"L'opération d'Israël est illégale au regard du droit international"

Bonjour Manon Aubri, soyez la bienvenue. Vous êtes l'invité politique d'Alex Bouyag de la matinale de France info, eurodéputé LFI et coprésident du groupe de la gauche au Parlement européen. C'est parti pour l'interview politique de la massif.

Bonjour Manri. Bonjour. Euh la flotti de la liberté hein, c'est le nom du bateau sur lequel se trouvait notamment l'urodéputée insoumise Rima Hassan et la militante écologiste Greta Tumberg a été arraisonnée hier par l'armée israélienne.

Alors je je le rappelle he l'objectif était d'apporter une distribution alimentaire symbolique à Gaza. Cette cette opération a tourné à l'échec. Est-ce que c'était pas attendu en quelque sorte ?

Non, ça a permis euh d'ors et déjà de briser en quelque sorte le blocus médiatique, le fait que vous parliez de cette opération ce matin et qui permet aussi de pointer du doigt le blocus humanitaire parce que l'enjeu évidemment au-delà de la flotti de la liberté, c'est le blocus humanitaire qui euh aujourd'hui prive 2 millions de gazouis qui sont en risque de famine, qui les privent de biens essentiels, de nourriture, d'éléments essentiels du quotidien. à bord de ce bateau, il y avait des couches, il y avait du riz, il y avait du lait maternel. Bref, de quoi survivre dans un environnement dans lequel le gouvernement israélien maintient la la famine sur le territoire gaz.

On entend l'objectif mais sur la méthode Jean-Luc Mélenchon, il parle de d'actes de piraterie. Est-ce que pour vous Rima Hassan, Greta Tonberg, ce sont et et les autres hein, ce sont des otages. Ils ont été emprisonnés de manière illégale, c'est une certitude.

C'est une opération qui est illégale au regard du droit international à plusieurs égards. Et moi, j'aime bien me tenir au droit international. D'abord parce que euh le bateau euh le plus vraisemblablement a été intercepté en eau international.

Deuxièmement parce que euh ils ont été arrêtés alors qu'ils n'ont rien euh commis d'illégal, si ce n'est vouloir aider de amener de l'aide humanitaire. Et troisèement, vous savez juste sur votre premier point, je pense que j'ai juste sur tous mes points, si vous me le permettez et je termine juste là-dessus. Et troisièmement, c'est illégal aussi puisque Rima Hassan bénéficie de l'immunité parlementaire qui est violée par le gouvernement israélien.

Ça fait beaucoup de violations qui sont ajouté sur sur votre premier point. Israël n'a jamais ratifié la convention des États-Unis sur le droit des maires. Il est donc pas tenu de respecter euh ce fameux droit international qui est imposé dans ces ea-là.

Le gouvernement israélien n'est pas tenu de respecter beaucoup le droit international à l'heure où on se parle quand ils sont poursuivis pour crime de guerre et crime contre l'humanité. Aujourd'hui, oui, le gouvernement israélien s'assoit sur le droit international et c'est bien là tout le problème. Et j'ajoute sur les seuls qui sont poursuivis au regard du droit international par la Cour pénale internationale, c'est bien le gouvernement israélien.

C'est aucun des membres de l'équipage de la flotti de la liberté. Donc moi, je le redis ce matin, j'appelle solennellement à la libération de l'ensemble de l'équipage de la flotti de la liberté et je vais même plus loin. Est-ce que vous savez qu'à bord il y avait des il y avait des Brésiliens, il y avait des Allemands, il y avait des espagnols, une douzaine de personnes exactement et que l'ensemble des consulats de ces nationalités sont venus en aide, ont importé l'aide consulaire mais pas la France.

Donc ce matin, je peux vous dire des dernières nouvelles. Il va falloir que je pose des questions parce qui défentation que que vous n'avez pas. La France refuse de donner l'aide consulaire à ses ressortissants français.

C'est un scandale. Emmanuel Macron a demandé à ce que les autorités renvoient au plus vite, rapatrient au plus vite les les les membres d'équipage, enfin l'équipage. Rima Hassan aurait refusé de prendre l'avion alors que Greta Tunberg, la la militante écologie suédoise aurait pris cet avion.

Pourquoi est-ce qu'elle a refusé ? À cette heure-ci, je peux pas encore vous confirmer l'information des avocats, les avocats ont pu s'entretenir avec Rima Hassan dans la nuit. J'attends les nouvelles.

Ce que je peux vous dire en relance, c'està-dire que vous me confirmez pas aujourd'hui qu'elle a refusé de monter dans l'avion. Ce que ce que j'imagine euh et tout ça est à prendre avec précaution, ce que j'imagine c'est que le gouvernement israien qui est dans une opération de propagande demande à l'équipage de signer un certain nombre de documents pour participer à le à leur opération de propagande. On peut facilement imaginer que l'équipage refuse de participer à l'opération de propagande de la part du gouvernement israélien.

Ce que je sais ensuite, c'est que Rima Hassan voulait évidemment rentrer par la suite le plus rapidement possible en France. Mais pour cela, je le redis, nous attendons l'aide consulaire de la France qui ne vient toujours pas et qui franchement fait honte à notre pays. Le président de la République, Emmanuel Macron, parlait de honte.

Ce matin, c'est lui qui fait honte à notre pays en abondant non seulement la flotti de la liberté, mais aussi le fait et la la nécessité de briser le blocus humanitaire dans la bande de gaz. Alors, il a il a évoqué une honte he de ce blocus. Il a appelé à nouveau à à cesser le feu.

Vous savez qu'il va reconnaître a priori l'État palestinien fin juin. Ça va se passer lors d'une conférence à l'ONUUS. C'est un pas qui que j'imagine pour vous nécessaire.

Bien sûr qu'il est nécessaire, mais j'observe quand même que le président de la République tergiverse encore. On n pas la certitude à 100 % qu'il va reconnaître l'état de Palestine. Et puis surtout combien de temps a-t-il fallu attendre ?

On est quasiment à un moment où il n'y aura bientôt plus de Palestiniens avant que l'État de Palestine soit reconnu par l'ensemble des États européens. Alors que d'autres États européens comme l'Espagne, comme la Slovénie, comme l'Irlande n'ont pas euh attendu si longtemps. Et puis je pense qu'il faut que le président de la République aille plus loin et qu'il prenne enfin des sanctions contre le gouvernement israélien.

La suspension de l'accord d'association entre l'Union européenne et Israël. La fin des exportations des armes. Pas plus tard que la semaine dernière, des armes ont été expédiées depuis le port de Fos surmer.

Sans l'intervention héroïque, je dirais des dockers, des armes partir de France pour aller jusqu'à Israël. Et ça aussi c'est inacceptable. Le problème c'est pas euh surtout Donald Trump, c'est le principal fournisseur d'armes euh en ce moment à Israël.

Non, mais enfin, c'est le principal. Vous avez raison de dire que c'est le principal seul. Et puis moi je je pourrais pas me dire dans quelques années que notre pays la France n'a pas utilisé tous ces levier diplomatique pour mettre fin à ce carnage, pour mettre fin au génocide dans la bande de Gaza.

Et donc tous les outils diplomatiques, ça passe, je vous le disais, par la suspension de l'accord d'association, ça passe par la reconnaissance de l'État Palestine, ça passe par des sanctions et ça le président de la République s'y refuse toujours. Un tout dernier mot sur Rima Hassan et sur notamment la fameuse immunité diplomatique dont dont vous vous parlez effectivement qui lui confère une protection contre les poursuites judiciaires notamment. Il se trouve que cette immunité s'étend pas non plus aux actes de militantisme ou d'activistes qui sont menés en dehors de l'exercice officiel de son mandat ni aux activités réalisées en dehors du territoire de l'Union européenne.

Donc c'est une immunité qui ne lui sert pas à grand-chose en en cas d'espèce. C'est votre interprétation. On est en train de regarder d'un point de vue juridique.

J'ai eu des échanges avec la présidente du Parlement européen, Roberta Metola, qui elle aussi m'indiquer son malaise vis-à-vis des autorités israéliennes. Je me souviens il y a pas très longtemps de cela que quand le gouvernement chinois avait interdit l'entrée de députés européens, donc on parle même pas d'arrestation mais l'entrée sur le territoire chinois, le Parlement européen avait répliqué avec la cessation de toute relation diplomatique avec la Chine. J'attends du Parlement européen qu'il fasse la même chose.

J'ai écrit en tant que présidente de groupe hier avec mes homologues socialistes et le groupe des ver à la Commission européenne et au à la présidente du Parlement européen pour demander précisément que des actions soient prises pour garantir la protection et la libération de Rima Hassan et le respect de son immunité. Vous parliez hier de enfin vous parliez tout à l'heure à l'instant d'Emmanuel Macron. Hier il a affirmé qu'il ne souhaitait pas recourir à nouveau à une dissolution.

Est-ce que vous vous la souhaitez toujours cette dissolution quitte d'ailleurs à ce que le RN engrange encore davantage que ces 125 députés qui siège aujourd'hui à l'Assemblée nationale ? En même temps, Emmanuel Macron ne souhaite pas une nouvelle dissolution. Mais si c'est pour procéder à une dissolution et qu'il ne respecte pas le résultat des comme il a fait il y a tout juste un an où le nouveau Front populaire est arrivé en tête puis il a refusé de nommer un premier ministre du nouveau Front populaire.

C'est vrai que je me demande à quoi bon. En ce qui nous concerne, oui, évidemment, nous sommes toujours prêts à des élections. Nous sommes toujours prêts à retourner devant les électrices et les électeurs.

Nous n'en avons pas peur. Et puis vous parlez des sondages l'an dernier à la même euh époque euh les sondages donnaient déjà le Rassemblement national gagnant. Vous vous souvenez tous que le Rassemblement national ne l'a finalement pas emporté.

Donc moi, ce que bah, il l'a emporté en terme politique, il a fait 32 %, c'était la première force politique. Est-ce que c'est eux qui ont le plus grand nombre de députés à l'Assemblée nationale ? Non mais parce queon parle de là c'est un parti et vous vous parlez de coalition 27 sondages sur 27 donner y compris la coalition du Rassemblement national gagnante dans l'entre de tours.

C'est le nouveau Front populaire qui l'emporté. Donc je veux dire aux gens mobilisez-vous c'est vous qui avez le pouvoir de leur bloquer la route. Si François Baïou se fait renverser François Fabien Roussell a déjà fait acte de candidature pour aller à Matignon.

Est-ce que vous le soutiendriez ? Il s'ennuie un petit peu Fabien Roussell. C'est peut-être sa manière d'exister.

Bon je crois que il est de gauche. Vous voulez un premier ministre de gauche ? échapper que il y a une force politique beaucoup plus forte au sein du nouveau Front populaire.

Fabien Roussell a fait moins de 2 % à la dernière élection présidentielle. J'ai évidemment beaucoup de respect. On a formé une alliance en commun mais je pense que tout ça faut être un petit peu sérieux.

On fait de la politique de manière sérieuse. Vous savez très bien que c'est sa manière d'exister puis vous me posez la question en matinale suivante c'est de bonne guerre mais moi là ce qui compte c'est comment on va changer la vie des gens pas l'avenir politique de Fabien Russell. Et ben merci beaucoup euh Manobri, bonne journée à