Suivi des personnes fichées S : les mesures existantes "n'empêchent pas de passer à l'acte"

bonjour Mathieu valet bonour un homme a été arrêté hier soir à Paris après avoir tué un touriste allemand à coup de couteau et après s'en être pris à deux autres personnes notamment armé d'un marteau son profil était déjà connu des services de police quels sont les éléments dont vous avez avec que vous avez à votre votre possession ce matin sur cette affaire d'abord j'ai une pensée pour ce touriste allemand qui a été tué à coup de couteau par l'individu sur le pont bakim pass si loin d'ici hier soir après 21h15 on a une dame qui a appelé les services de police en voyant cette personne avec un couteau et envoyé un mouvement de foule les policiers du 7e arrondissement et du 15e arrondissement sont arrivés rapidement malheureusement à leur arrivée lorsqu'ils ont été chercher l'individu qui prenait la fuite ils ont été menacés avec un marteau l'individu a crié auprès des policiers à la wakbar ils l'ont maîtrisé avec un tazer donc un pistolet impulsion électrique ils n'ont pas utilisé leur armes et en fait on a effectivement ce touriste allemand qui a été tué devant deux autres personnes de nationalité Philippines qui l'accpagnait et on a eu aussi avenue Kennedy pas si loin d'ici également deux personnes qui ont été blessées mais dont le VI n'ont pas été mis en danger par le marteau et donc on voit bien que cet individu qui fait partie de la j odosser qui est connu des services de police de la justice et du renseignement grâce à l'intervention des policiers on a évité d'autres victimes on a évité un bain de 100ang et je veux rendre hommage aujourd'hui à l'action de mes collègues hier soir qui dès l'appel sont arrivés sur place ont été au contact tout à fait ils sont arrivés très rapidement et s'il n'était pas intervenu rapidement on aurait eu d'autres victimes d'autres blessés voir pire peut-être d'autres personnes tuées et c'est là où on voit que nos policiers sont courageux font preuve d'abnégation et face à l'islamisme radical face au terrorises malheureusement qui frappe notre pays depuis plus de 10 ans on voit que nos collègues sont en première ligne on va parler de la façon dont vous êtes formé aussi pour appréhender ce genre de de profil mais justement le profil de laassillant écoutez Gérald haranin le ministre de l'Intérieur qui s'est rendu sur place hier soir euh il est connu des services de renseignement et de justice il a été condamné à notre reconnaissance euh à 4 ans de prison c'est l'information que j'ai au moment oùù je vous parle il les a effectué euh en 2016 parce que il avait déjà voulu passer à une action violente mais qui n'avait pas fait puisque il avait été interpellé auparavant par la DGSI et il est suivi par la DGSI comme personne ayant des troubles psychiatriques très importants il était d'ailleurs sous traitement psychiatrique et neuro neurologique alors il y a plusieurs choses qui se recoupent dans ce profil c'est toute la complexité c'est qu'il y a à la fois des éléments de radicalisation et en même temps une fragilité psychologique déjà sur la radicalisation vous avez des éléments oui cet individu malheureusement fait partie de cette dihadosphère c'est-à-dire que on a dors et déjà constaté que sur Facebook il avait en ami la Ross siabala c'est ce terroriste en juin 2016 qui à mananville a tué ce coupe de policiers devant Mathieu leur fils de 3 ans Jean-Baptiste SAV Jessica Schneider rappelez-vous les mois dans le pays que ça avait évidemment créé encore plus chez les forces de l'ordre ensuite il avait échangé avec Adel kmich c'est l'un des deux assaillants en juillet 2016 donc un mois après qui a tué le père Armel à Saint-Étienne du Rouvray donc sur ces deux actes terroristes on n' pas pu relier une participation ou une complicité avec ce terroriste hier présumé qu'on a interpellé mais en tout cas on voit bien qu'il a évolué dans un système où effectivement il était radicalisé où il avait des problème psychiatriques où il avait été condamné d'ailleurs par la justice lorsque les services de renseignement avaient réussi à l'empêcher de passer à l'acte à la défense en 2016 par des éléments qui avaient été réunis lors d'une enquête ce qu'on appelle uneassociation de malfaiteurs en lien avec une entreprise terroriste pour ça il était fiché dans un fichier que les policiers ont de judiciaire des auteurs d'infraction terroristes qui permet en fait de l'obliger à pointer de l'obliger à pointer donc à venir dans un ça ou une gendarmerie et d'avoir des mesures de suivi d'ailleurs aujourd'hui c'est un vrai sujet dans nos prisons on a 417 terroristes islamistes qui ont été condamnés pour des faits soit de participation soit de préparation soit de commission d'actes terroristes on a également 550 détenus qui sont radicalisés de droit commun c'està-dire des gens qu'on arrête pour des vols pour dire il était suivi connu pour radicalisation suivi mais le suivi n'a pas empêché le le passage alors en sortie de prison il a fait ce qu'on appelle l'objet d'une mesure individuelle de contrôle àadministratif et de sûreté derrière cet acronyme barbare qu'est-ce ce qui je cache c'est qu'on a obligé cette personne à venir dans les services de police pour pointer c'est-à-dire pour montrer qu'il était bien sur le territoire national et qu'il suivait le contrôle auquel il était astreint il avait aussi l'obligé régulièrement tout à fait c'est régulièrement cette mesure permet aussi d'empêcher une personne de côtoyer des lieux des personnes de l'obligé à rester à son domicile à certains moment ou à certains horaires selon que l'autorité m l'imptiqué dans cet arrêté donc on voit qu'aujourd'hui on a des mesures existantes et que malheureusement elle n'empêche pas de passer à l'acte mais heureusement effectivement on a des services de renseignement notamment les services de renseignement intérieur de lesesson là où il habitait qu' le suivait depuis sa sortie de prison tel que le protocole le prévoit pour ces personnes qui sont condamnées pour des faits de préparation en lien avec le terrorisme Mathieu valet vous le disiez les premiers éléments de l'enquête le montent l'assaillant a donc prononcé les mots de Allah Akbar pendant qu'il passait à l'acte il a notamment dit et bien que c'était aussi une manière pour lui de voilà qu'il ne supportait plus de voir des musulmans Mourer il a parlé notamment de Gaza est-ce que vous en tant que membre des forces de l'ordre est-ce que vous il y a une vous vous voyez monter euh et bien une une forme de de de propagation de de de de de de ces questions de la guerre au proche- Orient sur le territoire français bon d'abord ça vous a pas échappé l'augmentation exponentielle des actes antisémites dans notre pays depuis le 7 octobre à la date de l'attaque par le Hamas sur le territoire israélien avec les victimes françaises plus d'une quarantaine qui ont été malheureusement commis sur le territoire israélien entraîné une explosion des actes antisémites dans notre pays avec cette fameuse marche qui a eu lieu il y a quelques semaines à Paris et dans toutes les villes de France pour soutenir la communauté juive et effectivement ce qui était le plus à craindre est sûrement arrivé l'enquête le déterminera mais après avoir été interpellé par les policiers il aurait déclaré ne pas pourir supporter de voir des musulmans assassinés tués dans le monde entier notamment en Palestine par le conflit israëlo-palestinien donc effectivement aujourd'hui on a un risque que le conflit israélo-palestinien arme physiquement et le couteau et le marteau de cette personne que l'enquête confirmera ou pas dans l'attentat qu'il a commis puisque le parquet national antiterroriste s'est saisi de l'affaire et c'est la brigade criminelle de Paris de la police judiciaire de Paris qui est chargé des investigations pour d'abord voir l'entourage de ce de cet islamiste radical puisque c'est ce que fait à chaque fois nos collègues du renseignement et de la police judiciaire mais aussi pour retracer tous les faits voir s'il y a une complicité et surtout déterminer alors à l'heure actuelle il y a pas d'élément qui nous permettent de le dire mais en tout cas déterminer s'il peut y avoir d'autres passages à l'acte ou si effectivement il a eu une préparation et des personnes qui l'ont aidé en amonde là qu'on a vu hier soir sur Paris Mathieu Val on se retrouve dans un instant pour parle du du syndicat indépendant des des commissaires de police on se retrouve juste après le fil info de mathle Romagnan à 8h39 le parquet national antiterroriste saisi après une attaque au couteau hier soir à Paris près de la tour eel un touriste allemand a été tué et deux autres personnes blessées l'assaillant a été interpellé il s'agit d'un Français 26 ans connu pour islamisme radical et souffrant de troubles psychiatrique SEP personnes ont été blessées et sont hospitalisé après l'incendie d'un immeuble à Marseille cette nuit ça c'est déclaré versm nuit dans le 4e arrondissement 20 habitants ont été évacués l'immeuble s'est en parti effondré et l'incendie a été maîtrisé un supporter Nanta de 31 ans tué hier soir en marge du match Nant Nice rencontre de la Ligue 1 de football avant la rencontre des supporters nanté s'en sont pris à des VTC transportant des supporters niissois la fête donc gâchée à la Beaujoire hier soir alors que Nantes a battu Nice 1 à 0 lyon reste dernier du classement de Ligue 1 après sa défaite TR buts à de à lance à suivre aujourd'hui Le Havre PSG c'est à 13h France Info le 830 France Info Agathe lambray Jean-Rémy baudau toujours avec Mathieu valet porte-parolle du syndicat indépendant des commissaires de police on parlait à l'instant de la radicalisation de la saillant d'hier soir il avait aussi il était connu pour des fragilités pour des troubles psychiatriques il avait suivi euh un traitement tout au long de sa détention et à sa sortie de prison en 2020 une personne instable et radicalisée ça c'est un profil c'est le plus compliqué à appréhender pour les enquêteurs pour les policiers oui une personne qui est radicalisée qui plus est a préparé un attentat pour lequel il a été interpellé avant avec des problèmes psychiatriques lourds effectivement c'est un cocktail explosif qui est très compliqué à détecté et arrêté normalement pour les services de renseignement néanmoins ils ont réussi à le faire en 2016 avant je disais tout à l'heure l'attentat avorté de la défense sur lesquel nos policiers grâce à une enquête minutieuse et des éléments rassemblés ont permis de le présenter à la justice et après que celle dernière puisse rentrer en votre condamnation sur ce dernier et il faut bien que nos compatriotes comprennent l'année dernière on a 78 individus condamnés pour des infractions l aux terrorisme d'islamisme radical qui sont sortis de prison à chaque fois qu'on a une personne qui a été condamnée pour des faits apologie du terrorisme association de malfaiteur en lien avec l' entreprise terrorist qui est la condamnation de cet individu mais aussi des actes de commission ou de préparation li avec les entreprises terroristes on voit qu'il y a un suivi en permanence entre l'administration pénitentiaire le renseignement pénitentiaire les services de renseignement intérieur la sécurité intérieure mais aussi les service du parquet national antiterrorisme B je rappelle qu'il y a 16 magistrats spécialisés qui suivent ces personnes et cette année on va avoir à peu près pareil depuis le début d'année 80 personnes qui sort et l'année prochaine on va être dans même prop est-ce qu'on a les moyens pour gérer ces sorties de prison c'est très difficile effectivement puisque non seulement il faut suivre ces personnes qui sortent de prison on le fait le parquet national teroriste le fait avec des mesures que je vous ai évoqué tout à l'heure des mesures de contrôle administratif et sé par l'autorité ministérielle aussi des suivis sociau sociojudiciire mais ça suffit pas tout le temps surtout que ça se rajoute à toutes ces personnes qui sont aujourd'hui en liberté qui sont fichés qui sont fichés dans un traitement qu'on appelle le fsprt en gros c'est le fichier qui permet de suivre les personnes dont on soupsonne qu'elles sont radicalisés et qui chaque semaine font l'objet d'une évaluation par le préfet avec tous les services de renseignement et les partenaires donc on voit qu'aujourd'hui on a finalement un traitement de masse un contentiux de masse aujourd'hui qui n'est plus d'exception comme on a connu à l'époque avec le terrorisme islamiste et que ça devient un véritable défi pour nos service de renseignement soit d'intercepter ces individus avant qui passent à l'acte soit de les suivre qui lorsqu'on l'a vu à l'attentat d'aras où Dominique Bernard ce professeur a été assassiné par ce terroriste islamiste où malheureusement même la veille où les policiers avaient une intuition policière ce n'a pas suffi à pouvoir l'intercepter et l'empêcher de passer à l' parce qu'on est dans un état de droit et par ailleurs il y a aussi une faiblesse du suivi psychiatrique en France Marc Trévidic l'ancien juge antiterroriste disait sur France Info que c'était le parent pauvre du parent pauvre du parent pauvre de la tout à fait donc on a à la fois des renseignements qui sont pas en nombre suffisant et en même temps un suiv psychiatrique qui est défaillant donc c'est mais de toute façon même pour les personnes moi je suis commissaire de police et on est amené parfois à faire des hospitalisations d'office pour les personnes qu'on nous signale comme ayant des problèmes psychiatriques graves et présentant un danger pour elle-même et pour autrui on voit bien que ces personnes lorsqu'on a tous les éléments pour les présenter à la médecine et les faire internés pour les protéger d'ell-même et des autres effectivement on voit qu'on a pas assez de lit on n pas assez d'infirmiers on n pas assez de médecin on n pas assez de structures spécialist notre pays pour accueillir toutes les personnes qui devraent être suivies avec un traitement et un suivi digne de ce nom d'ailleurs souvent elle ressortte au bout de 2 3 jours au bout de quelques jours parce qu'il y a pas assez de place et qu'il faut libérer de la place pour les personnes suivantes qui doivent être intégrées dans ces structures et comment vous êtes formé pour appréhender ces profils là vous Polier d'abord aujourd'hui on a depuis malheureusement il y a fallu les attentats de 2015 et notamment du Bataclan le 13 novembre 2015 des terrasse et du Stade de France pour que on a ce qu'on appelle des formations au tu de masse et au périple meurtrier c'est-à-dire que les policiers aujourd'hui ont des formations pour pouvoir faire face à ces individus qui passent à l'acte alors majoritairement depuis 5 ans au couteau là où avant on avait l'habitude qu'ils utilisent des armes de guerre notamment des kalchlikov lors des attentats de 2015 et surtout je le redis on a notamment des brigades antiriminalité aujourd'hui qui sont présents dans chaque agglomération dans chaque ville où la police a la compétence qui permettent avec des armes de guerre qui permettent avec des formations qui permettent avec leur habilitation de pouvoir faire face à des terroristes et je rappelle que par exemple la France insoumise veut les supprimer et que si demain on supprime ces brigades de proximité cette brigade antiminalité qui connaissent leur délinquen leur territoire les habitants mais aussi les processs qui sont spécifiques à l'intervention face à un terroriste on sera mis en danger en difficulté parce que le temps que le raid ou le GGN intervienent parfois une minute c'est plusieurs vies qui sont gagné je de coup leur rendre hommage parce que ces policiers et ces gendarmes font un travail extraordinaire et qui font face au pire et peuvent y laisser leur vie pour protéger votre vie la nôre et celle de T nos compatriotes qui peuvent être mis en danger lors de ces attentats Mathieu Valis hier soir cet attentat cette attaque s'est déroulé quasiment au pied de la fel c'est évidemment le symbole de Paris qui est qui est touché au-delà évidemment du drame qui a tué un touriste allemand on est à quelques mois des Jeux Olympiques et évidemment on ne peut pas ne pas penser à ce contexte et à la question de la sécurité et de la sécurisation des Jeux Olympiques tout à l'heure le le maire du 15e arrondissement rappelait que birakem où s'est passé l'attaque hier soir est dans le périmètre qui sera sécurisé au moment des Jeux Olympiques ça veut dire que ça va devenir très compliqué en réalité d'être aussi ement protégé d'abord ce pont souvent moi j'y passe puisque j'habite pas très loin et on voit qu'il y a des jeunes mariés on voit qu'il y a des touristes comme c'était le cas hier soir qui font des un lieu très populaire mais ça n'est pas un lieu qui est connu pour êre d tout fait et puis qui est très prisé des touristes pour faire des photos avec la tourfelle en arrière-plan qui est la vitrine de la France et vous aait raison de dire que sur Trocadero dans le schéma qui est prévu initialement pour l'instant pour les Jeux Olympiques ça sera le point d'or de la cérémonie devant l'événement le plus suivi au monde sur les télévisions et dans tous les médias et c'est pour ça que ça sera une zone très sécurisée on aura les délégations étrangères du monde entier on aura le chef de l'État on aura nos autorités on aura nos sportifs nos délégations sportives donc c'est vrai que ce lieu emblématique de la capitale comme le Trocadero mais comme par exemple en martre ou comme par exemple les Champs-Élysées sert mis à l'honneur et c'est tout autant un défi un challenge pour les services de r les services de police et de gendarmerie qui seront mobilisés de permettre que con a les moyens de sécuriser tout à fait alors on y discute aujourd'hui avec notre ministère de tutel le ministèreintérieur il va y avoir des policiers des gendarmes qui ne prendront pas de congé durant plusieurs semaines pour assurer la sécurité desévénement on va avoir beaucoup de renforts qui viennent de province pour sécuriser l'événement sans parler des forces mobiles les CRS les gendarmes mobiles plus la sécurité privée voir les militaires qui donneront tous leur concours pour permettre de faire cet événement une belle réussite parce que c'est l'image de la France dans le monde entier et là malheureusement on voit qu'hier soir on a des touristes qui pour prendre des photos qui pour visiter la capitale qui pour aller dans ces liux emblématiques on malheureusement il laissé la vie et ça donne toujours une mauvaise image de notre pays et ça fait toujours peur notamment au touristes chinois ou à tous ces pays qui viennent dans cette première destination touristique au monde de pouvoir en fait se faire plaisir et faire l'honneur de notre pays mais mais juste un dernier mot par rapport à ça on peut mettre le nombre de policiers qu'on veut le nombre de sentinelles qu'on veut à partir du moment où quelqu'un de plus ou moins déséquilibré de radicalisé décide de sortir un couteau de son sac c'est extrêmement compliqué donc en fait la question c'est est-ce qu'on est en capacité d'intervenir très rapidement oui tout à fait on a une capacité d'intervenir rapidement mais votre question m'appelle une réponse importante que je vais vous dire c'est que aujourd'hui l'arme la plus utilisée par les teroristes islamistes depuis 5 ans c'est le coûteux c'est la première arme utilisé aujourd'hui Dominique Bernard à haras avait été assassiné par un couteau là on voit que c'est également un couteau et un marteau qui ont été utilisé et ce qui est difficile et c'est ce que je veux dire parce qu'on le dit pas souvent c'est que autant par exemple pour les dealers ou les trafics de stupéfiants on peut pas passer de gateur dans un holdmeu pour annoncer la présence de la police à chef d'un gros point de vente par contre vous pouvez être interpellé incarcéré pour de l'apologie du terrorisme ou pour des faits de préparation un acte terroriste et puis en ressortant vous pouvez tout de suite perprétrer un acte terroriste ce qui fait que vous basculez si j'ose dire d'un Act préparatoire ou d'un Act où vous faites la publicité du terrorisme a directement un acte criminel et c'est bien la difficulté aujourd'hui c'est qu'on on a des gens qui passent du jour au lendemain à l' comme il y a des gens qui ne passeront jamais du jour au lendemain à l'acte et c'est vraiment un défi important et colossal pour no servic de renseignement on voit qu'on est dans un contexte d'alerte urgence attentat et que ça n'a pas empêché ben cet acte ce passage à l'acte hier soir cette ça pas empêché mais ça a permis rapidement ce que nos policiers interviennent sur le le terrain mais le risque zéro effectivement n'existe pas et le gros défi sécuritaire qui va se poser pour les Jeux Olympiques c'est effectivement permettre de faire que la fête se passe bien mais surtout que si on a une personne qui veul passer à l'acte on puisse rapidement l'appréhender avant par no service de renseignement et si ça pas été le cas de pouvoir l'intercepter la neutraliser lorsque elle passe à l'acte sur des scènes qui vont être importants parce qu'il y a Paris mais vous avez aussi toute l'Île de France et même Marseille l'Î et d'autres villes en France qui vont accueir des épreuves des Jeux Olympiques juste d'un mot qu'est-ce qui va se passer maintenant la garde à vue de l'assaillant a commencé euh c'est une garde à vue qui va durer 4 jours parce que c'est un contexte terroriste oui c'est une course contre la montre de toute façon en matière criminelle en matière terroriste serura forcément l'ouverture d'une information judiciaire par les magistrats spécialisés du du pôle antiterroriste de Paris et donc là le premier temps c'est de faire un criblage c'est de faire une analyse de l'environnement familial sociétal social de l'individu de pouvoir éventuellement faire des ramifications notamment avec l'étranger puisqu'on voit qu'il y a une revendication de cet individu par une vidéo qu'il a enregistré avant l'acte en tout cas dans les heures où les jours qui ont précédé l'acte et tout ça les enquêteurs pendant ces 4 jours vont essayer de rassembler le maximum d'éléments qui seront ensuite continués dans une instruction sous lesg d'un juge d'instruction merci beaucoup Mathieu valet porte-parole du syndicat indépendant des commissaires de police merci d'être venu ce matin sur France Info dans