Patrick Kanner : «Les critiques de Stanislas Guerini ? C’est abruti et irrespectueux.»

[Musique] bonjour patrick allard bonjour nous sommes dans une logique que que je qualifierais de construction vigilante en tant que socialiste nous sommes officiellement de l'opposition nous savons que nous vivons une période exceptionnelle et hier ce que nous voulions marquer en terme de différence par rapport à d'autres groupes politiques du sénat c'est que pour nous cette déclaration s'inscrivait dans un continuum qui a commencé finalement depuis le début de la pandémie fin janvier dans notre dans notre pays certains disent même plus tôt on a vu qu'il y avait un cas qui aura été déclaré dès le mois de décembre à partir de là ce n'est pas un vote de défiance même si le premier ministre en venant dans le sénat et il ya une semaine devant la semaine nationale souhaitait une sorte le vote de confiance non ce n'est pas un vote de défiance parce que nous savons encore une fois de cette situation exceptionnelle nécessite des mesures exceptionnelles par contre par contre nous voulions dire au premier ministre mais la gestion de la crise depuis maintenant trois mois pose des problèmes et que le déconfinement tels que vous l'envisagez en pause d'autres on y reviendra certainement dans l'interview est globalement je terminerai par par là le 11 mais a été fixé manière peut-être non pas précipité mais en tous cas de manière très médiatique soir de lundi de pâques et on se demande ce que j'ai dit hier dans ma déclaration générale on se demande si finalement le gouvernement était prêt et si un rétroplanning en terme de deux mesures à prendre avait été vraiment imaginer on a l'impression que gouvernement aujourd'hui court après le temps est court après l'annnonce du président de la république n'est pas prêt pour le 11 mai il serait plus prudent de repousser la date c'est vrai nous ne sommes pour le décompte final mais je vois bien quand même qu'il ya beaucoup d'anxiété chez les français bien sûr la question des écoles on y reviendra peut-être la question de la fourniture des masques tout à l'heure voilà un exemple très concret tout à l'heure on épouse qui était dans une grande surface me disais mais il ya plus de masques donc on est en train de créer une pénurie sur la pénurie est ce qu'il ne fallait pas éviter finalement que le commerce se mêle de cette affaire de fournisseurs de masquer ce qu'il ne fallait pas tout simplement donné des masques à tous les français alors me dit oui mais ça coûterait une fortune méthane est actuellement aux dépense des fortunes et j'ai envie de dire tant mieux nous avons voté le projet de loi de finances rectificative il faut sauver les emplois il faut sauver les entreprises il faut protéger les français les plus en difficulté et tout ça nous sommes d'accord et donc fournir pendant un mois ou deux mois des masques gratuitement à tous les français et tous les français c'est pas 65 millions de français il ya dedans il ya des bébés et des enfants et les personnes âgées qui ne bougeons pas donc c'est à quelques dizaines de millions de français qui aurait besoin de ce geste de solidarité pour moi les masques c'est gratuit pour tous pour tout le monde dès qu'on rentre dans l'espace public voilà une question que nous voulions poser et les mesures annoncées par le ministre n'avait pas dans ce sens vous demander la gratuité ce qu'il faut comme l'école gratuite et obligatoire je pense que dès qu'on rentre dans l'espace public ces masques portés par tout et par tous devienne une mesure extraordinaire de protection collective c'est peut-être la meilleure mesure prophylactique par rapport au développement du virus bien sûr en plus des gestes barrières que nous connaissons tous maintenant et que nous pratiquons très largement donc c'est un plus merci c'est un plus ce n'est pas quelque chose qui peut être aléatoire ça doit être pour moi obligatoire et peut pas mettre des masques obligatoire dans les écoles dans les transports et ne pas le mettre dans l'espace public et d'ailleurs les français quand on voit aussi les marchés sur le sénat actuellement j'étais juive j'ai fait quelques centaines de mètres tout à l'heure à pied dans paris eh bien on voit de plus en plus de masques donc les français sont prêts à faire un effort pour protéger son prochain on va revenir sur la question des écoles mais suite au vote et qui dit je suis logique politicienne nous coûter cher c'est totalement abruti je vous le dis comme je le pense tout d'abord c'est irrespectueux on ne traite pas ses collègues d'irresponsables nous semble parlementaire même titre que monsieur guérini le fait qu' il n'y ait eu si peu de votants pour le plan de déconfinement devrait plutôt alerté monsieur guérini sur la capacité pédagogique du gouvernement en cette période donc monsieur guérini c'est aujourd'hui à ce que terre général pathé marconi c'est la boîte son maître et je peux le comprendre il est dans une position de défense absolue du gouvernement mais il peut ne pas être insultant à l'égard de ceux qui ne pensent simplement pas comme lui et voilà c'est il est dans une logique d'aboyeur contact c'est pas ça qui va nous impressionner sur le travail parlementaire et on l'a encore d'ailleurs démontré hier en adoptant un amendement scandaleux de madame b to b la pression ne marchera pas sur le sénat je crois aux rapports de force en politique mais je ne crois pas à la menace et à l'invectivé qui laisserait entendre que finalement parce que nous ne serions pas dans le sens du vent nous aurions systématiquement de tort du gouvernement nicole bricq qui voulaient retirer du texte sur l'état d'urgence sanitaire puisque on précise que le sénat examine en ce moment même la prolongation de l'état d'urgence sanitaire le gouvernement qui voulait donc le retirer de ce texte la mesure du sénat qui vise à mieux protéger les mères à les exonérés de toute responsabilité pénale en cas de contamination si ces maires ont pris les mesures nécessaires qu'est ce que vous pensez de la position du gouvernement pourquoi nous avons adoptées nous sommes ralliés nous mais nous avions les amendements en tant que groupe socialiste nous sommes ralliés à la position de philippe bas que voulant dire simplement c'est que le gouvernement et il a eu raison à créer un état d'urgence sanitaire donc un état d'exception y compris sur le plan législatif dans ce cadre le gouvernement veut s'appuyer sur les élus locaux en particulier pour ce qui concerne notamment la chambre haute qui représente les territoires et les collectivités locales ces élus locaux et notamment les maires sont aujourd'hui sur exposé dans le cadre des mesures prévues par le déconfinement surexposé sur le plan potentiellement judiciaire eh bien nous voulons simplement les surprotéger non pas pour les dédouaner de leurs responsabilités si amer fait une faute il sera condamné mais pour éviter que dans le cadre d'une gestion normale de le but déconfinement ils puissent faire l'objet de poursuites judiciaires ce n'est pas une amnistie que nous demandons c'est une protection spécifique limitée dans le temps et dans l'espace au profit des mers et dans ce cadre madame belloubet s'est fendu en séance d'un amendement du gouvernement rejetant finalement notre proposition et laisse entendre en filigrane que finalement la voie à la bonne voie viendrait de l'assemblée nationale donc taisez vous monsieur le sénat c'est l'assemblée nationale qui aura finalement le dernier mot est bien mal belloubet s'est entêté comme parfois elle peut elle peut l'être je le dis très très simplement avec des propos qui frise et la suffisance à l'égard des sénateurs et le résultat n'a pas manqué puisque sur le vote en scrutin public il ya eu 3 127 voix contre la bande mme belloubet de suppression du travail du sénat et zéro pou je pense que c'est une alerte qui devrait à mon avis est prise en compte par elle-même par le gouvernement et en l'occurrence par monsieur guérini cette protection des cas elle sera votée ce soir dans le cadre de la première lecture du sénat le texte partira avec ces mesures à la semaine nationale nous verrons si notamment les députés de la majorité qui ont demandé cette protection seront capables et bien d'accueillir favorablement une proposition je crois intelligente équilibrée du sénat qui d'ailleurs touche aussi tous les employeurs publics où tous les responsables publics on parle des maires par rapport aux écoles mais cet amendement après protégera aussi les directeurs d'école qui doivent mettre en oeuvre ces fameuses mesures de déconfinement est très complexe seront le sait bien sur le terrain vous avez l'impression de responsabilité non je crois qu'il faut à générer une collaboration étroite entre les élus nationaux l'exécutif les élus locaux je crois à cette république mobilisés à tous les étages contre le virus et pour le déconfinement ce mais cela se passait dans la confiance est manifestement depuis cette nuit depuis le rejet de l'amendement doit me bérubé on voit sur les réseaux sociaux une petite musique à paraître qui fait voilà qui fait se souvenir de la fameuse campagne balances ton maire qui avait été organisée on sait bien par manifestement les très proches du gouvernement sinon par le gouvernement lui-même campagne odieuse contre contre les maires qui avait d'ailleurs créé la bronca chez les mères contre le gouvernement est bien manifestement après quelques messages d'amour envoyées au maire pendant le congrès des maires en novembre dernier on voit que la suspicion est toujours la même c'est finalement la conclusion d'une démarche 13 centralisatrice qui temps en temps est amoindrie par voilà des besoins très ponctuelle sur le plan politique mais qui revient au galop c'est encore le cas manifestement encore une fois le 11 mai c'est une date au thème manifestement pour la majorité de la république est en marche faut pas que soit une date chimère c'est moi je suis pour la réouverture des écoles la date c'est compliqué je le reconnais simplement si on rouvre vous me permettez à la tautologie et on n'ouvre pas sur le volontariat enfin ouvrir des écoles publiques sur la base du volontariat c'est créer de l'anxiété chez les parents parce que les parents se disent mais bon s'ils sont le volontariat ça veut dire qu'il ya un risque pour mon gamin donc on crée une anxiété donc ne pas ouvrir les écoles sur un coup de dés à pile ou face dans la certitude et donc peut-être qu'il lui fallut les ouvrir peut être dix quinze jours plus tard mais manière certaine maîtrise et est donc moi même j'ai un doute vous cache pas que si j'étais parents aujourd'hui d'enfants d'âge scolarisés à ce que la réserve pardon je me poserais des questions et mais ma fille qu'un enfant de 5 ans qui elle même d'ailleurs institutrice dans le sud de la france se pose des questions une instit c'est pour vous dire quand même que dans le tréfonds du fonctionnement de l'éducation nationale il y à des incertitudes et ce n'est bon pour personne même si sur le fond bien sûr qu'il faut le plus vite possible que les gamins retrouvent le chemin de l'école de l'école de la république de toutes les écoles qui permettent finalement humains via le premier symbole des vrais déconfinement à déconfinement raté ce sera à coup sûr un bon confinement réassurer qui dans quelques semaines dans ce texte sur la location de l'état examiné tout à l'heure par les sénateurs sur le traçage sur un système d'information pour retracer les chaînes de contamination une garantie vous y opposeraient quand même alors je vais vous faire une confidence le groupe n'est pas unanime sur le sujet certains dans un équilibre fragile cet équilibre c'est quoi c'est l' équilibre entre liberté individuelle et sécurité sanitaire des français est bien certain chez moi voilà moitié la bouteille à moitié vide et à la bouteille à moitié pleine et donc moi je serai dans les dents les sénateurs dans le groupe des sénateurs qui porte un amendement précisant que ce traçage n'est possible n'est pas possible sans le consentement préalable des intéressés et d'autres sénateurs socialistes en toute bonne foi et je les respecte comme eux nous respecte disent non ce n'est pas possible il faut que ce soit obligatoire même sens sans consentement des personnes intéressées donc c'est pour vous dire que c'est un sujet très compliqué je crois que ce que nous avons ne s'est pas une division mais cette différence d'appréciation sur le fond dans un groupe tel que le rrq est que les miens on le verra sur je pense d'autres groupes donc ce sera un débat extrêmement intéressant à la pression majoritaire je pense partira sur les mesures doivent être prises quel que soit le consentement des intéressés donc voilà des camps c'est qu'on a capté le coville on doit être dans une dans une phase 2 de confinement ou de confinement et de traçage sans qu'il y ait possibilité de se dédouaner de ce traçage donc position ça m'est arrivé c'est moi l'expression mais que que je respecte et puis à la position peut être plus juridique de certains disant mais attention à ce que c'est pas le premier doit me dans une machine infernale qui menacerait nos libertés individuelles on a entendu il y a beaucoup de sénateurs notamment de groupes critiqué le fait que le parlement n'a pas les moyens de travailler notamment sur ce plan que des compliments présenté samedi en conseil des ministres a examiné hier soit très peu de temps pour produire des amendements le gouvernement vous réponds que c'est le seul pays où le plan de déconfinement a été présenté devant le parlement non je parlerai pas de mépris mais il faut aussi arrêter de parler de faveur quoi le gouvernement quand il répond aux invitations d'audition des parlementaires c'est pas une faveur on ne fait que respecter la constitution et de la constitution le contrôle de l'exécutif est prévue est ce que c'est la meilleure construction du monde je n'en sais rien mais en tout cas nous ne faisons qu'appliquer ni plus ni moins que la les droits que nous donne la constitution et le gouvernement devrait être un peu plus humble parce qu' il ne peut faire aujourd'hui ce qu'il fait et il le fait dans les conditions très exceptionnel que nous connaissons que parce qu'à un moment donné nous avons appliqué cet article qui lui est tout à fait extraordinaire dans une constitution républicaine et qu'on ne trouve pas ailleurs fameux article 38 qui part habilitation permet au gouvernement de légiférer à notre place logiquement ce travail devrait être fait par le parlement il ya près de cinquante cinq je croise ordonnance qui ont été prises depuis la loi d'urgence du 23 mars donc chacun doit jouer le jeu c'est pas une faveur que de venir devant le parlement mais ce que nous demandons simplement c'est que quand il ya des textes aussi important on puisse simplement avoir un peu de temps pour travailler le fond des dossiers et c'est vrai que un conseil des ministres un samedi matin avec un texte définitif qui arrivent dans les groupes politiques et sur le bureau du sénat le samedi après midi ce n'est pas correct et on fait pas du bon travail parlementaire et du mauvais travail parlementaire ça peut aboutir effectivement pas savoir protéger correctement les français donc cet équilibre là il ne faut pas y toucher c'est pas la première fois ça nous est arrivé avec les mesures gilet jaune en décembre 2018 ça nous est arrivé avec bien sûr nos maisons d'urgence de fin mars dernier le plfr de il y a maintenant une semaine donc arrêtons de tirer sur la corde un mot sur le fait qu emmanuel macron présenter son plan de déconfinement devant le sénat est ce que vous y avez vu c'est en tout cas inélégant parce qu'il savait parfaitement que le débat avait lieu pendant le sénat alors on me dit que c'était spontané que voilà c'est le prénom un public se jette comme ça à l'eau il aime ça bon très bien je ne doute pas de la sincérité de la démarche mais bon de fait c'est inélégant par rapport au sénat je crois que c'est surtout venez gants par rapport à son premier ministre parce que voilà tous les médias se sont retournés vers emmanuel macron et ont laissé en plan la déclaration du premier ministre donc et les explications de celui ci aux questions qui lui étaient posées donc très très honnêtement bon voilà c'est fait c'est pas une forme très très agréable ni pour nous ni pour le gouvernement mais nous j'ai envie de dire on a les épaules larges que le premier ministre règle ses affaires en direct avec monsieur macro non vous savez nous serons déjà un mois après le début du déconfinement fin mai début juin ou quasiment donc non il faut le il faut le faire au plus vite et puis moi je souhaite mais je crois que c'est laisser un sentiment partagé par le reste de la majorité sénatoriale je souhaite puisqu'il y aura quand même la pause 2-2 du mois d'août même s'ils ont travaillé au mas juillet je souhaite que nous puissions être prêt quand sera abordé au sénat le projet de loi de finances de sécurité sociale parce qu'il ya des mesures très importantes sur l'hôpital etc donc si on veut vraiment bien travaillé sur le plfss sur le plf dans la foulée en décembre eh bien il faut que les préconisations de cette pollution enquêtes soient connus et et est reconnue et donc ça signifie un début de travail je l'espère des mois de juin crois que c'est aussi l'intention du président larcher merci beaucoup merci merci à vous