Catherine Vautrin, ministre du Travail et de la Santé, face aux GG

c'est Madame Catherine Vautrin ministre du Travail et de la santé qui est avec nous bonjour madame Vautrin bonjour merci d'être avec nous on va parler du du tabac dans un instant mais je voudrais une question vous poser une question hier on a eu un long débat ici dans les dans les grandes gueules à propos d'un rapport parlementaire vous voyez duquel je veux parler je crois que je vous vois arriver voilà le rapport de des députés Mendes et léomand à propos de la dépénalisation et légalisation du cannabis et de la cocaïne qu'estce qu'est-ce que vous en dites par que les addictions c'est aussi c'est aussi votre votre terrain honnêtement on sait tous les dégâts que génère la consommation de de cocaïne de drogue en tout genre et on sait aussi je crois que c'est là-dessus qu'il faut insister que dans les pays dans lesquels on a légalisé on peut pas dire que la situation soit améliorée vous savez moi je suis originaire de Reims et je peux vous dire que à reins juste à côté il y a un pH qui s'appelle coursy sur la 26 c'est la route vers la Hollande et bien c'est toutes les semaines qu'il y a des trafics qui continuent donc imaginez que quelque part dépénalisé ça va euh générer une consommation régulée un je ne pense que c'est pas le cas et de c'est un enjeu de santé publicique donc je pourant autour de nous des pays européens l'ont fait la légalisation la dépénalisation ou vous avez vu les résultats ça vous paraît très engageant moi je crois pas ça les trafics ne se sont pas développés par exemple au Portugal notamment ou mais vous avez je prends le cas des Pays-Bas sur lequel on a un vrai recul le moins qu'on en puisse dire c'est que les trafics continuent et donc on se retrouve dans une situation O on a une consommation qui continue à exister on a un trafic parallèle et je vais faire d'ailleurs une comparaison avec autre chose avec le tabac regardez aujourd'hui en France le tabac est autorisé et pour autant vous avez de la contrebande de tabac et bien malheureusement je crois que si vous dépénalisez vous aurez de la même manière vous continuerez à avoir de la drogue qui circulera différemment donc résolument contre on a rien à tirer de de ce rapport parlementaire on a toujours à tirer d'un rapport c'est toujours intéressant de le lire mais pour autant ça veut pas dire que on va suivre d'ailleurs c'est la volonté du gouvernement à ce stade de ne pas dépénaliser vous vous le lirez quand même ou pas bien sûr ah oui ne serait-ce que par respect pour celles et ceux un qui l'ont fait et deux pour ceux qui ont donné du temps alors vous êtes avec nous pour parler de cette nouvelle campagne qu'on va pouvoir écouter et entendre sur le tabac notamment il y a deux spots que les Français vont pouvoir regarder premier premier on va les passer tous les deux d'ailleurs le premier c'est façon colanta pour dire le arrêter de fumer c'est un défi et il faut tenir et c'est Denis Brognard qui parle à deux candidats c'est rare de réussir les choses du premier coup Sophie vous avez arrêté de fumer ça a été une aventure un défi même mais à force d'essayer et avec de l'aide j'y suis arrivée ça doit parler à notre phéniix ça Hugo tu as été éliminé de cante à la légende dès le début et pourtant ça t'a pas découragé c'est vrai en fait on m'a redonné une chance en m'envoyant sur l'île des ban et grâce à ça j'ai pu jour après jour gagner des épreuves pour revenir dans la compétition quand on relève un défi cha caisser est un pas vers la victoire pour arrêter de fumer faites-vous aider par tabac infos service 12 millions de fumeurs encore en France donc en fait c'est une politique qui va sur deux jambes c'estàd d'un côté on continue d'augmenter le prix du tabac et de l'autre on dit voilà à vous d'arrêter de fumer il y a tabac un faux service qui peut vous aider quoi c'est ça B ce qu'on essaie c'est d'accompagner parce que ce que l'on voit c'est que on a encore en France un nombre de fumeurs vous venez de le rappeler c'est 23 % des adultes c'est beaucoup plus élevé que la moyenne des pays de CDE où on on est aux alentours de 16 % et on connaît les mé faits je rappelle quand même qu'on a chaque année 75000 personnes qui meurent des suites des conséquences du tabac je vais prendre un exemple qui est un exemple assez ancien qui était celui de la sécurité routière à l'époque où on a lancé les grands chantier de sécurité routière on avait 20000 morts par an et on disait c'est beaucoup trop ce qui était une réalité on est aujourd'hui un peu moins de 4000 morts et bien quelque part se dire qu'on a 75000 personnes qui meurent des suites du tabac ça reste un enjeu santé publique et c'est surtout un enjeu pour chacune et cha chacun des personnes concernées et ce qu'on veut faire c'est très concrètement accompagner on n'est pas là pour stigmatiser qui que ce soit on est là pour essayer d'aider à sortir du tabac Flora euh bravo pour cette campagne moi je crois beaucoup au vertuus de la sensibilisation que ce soit pour le tabac ou la sécurité routière que vous avez pris comme exemple je sais notamment sur le tabac que la mise en place des paquets neutres a fait démarrer un ti a fait ne pas démarrer le tabac un/ers de d'adolescents européens donc c'est des résultats qui sont vraiment excellents donc bravo de faire de la prévention sur le tabac ma question pour vous est très simple il y a 11 millions de fumeurs de tabac et 10 millions de fumeurs de cannabis sachant que c'est la prévention qui fait reculer bah est-ce que légaliser est pas le meilleur moyen de taxer d'encadrer et du coup de faire de la prévention et de faire reculer le nombre de fumeurs parce que si on est des gros fumeurs de tabac on est aussi des gros fumeurs de cannabis les premiers fumeurs d'Europe il me semble et donc est-ce que il faut pas respecter les 100 millions de fumeurs de cannabis et les aider à sortir de leur addiction est-ce que vous pensez pas que votre position très anti très ferme est est mauvaise quoi et pas la bonne pour dans l'intérêt de de la santé publique madame votre alors moi je pense que incontestablement aider c'est une évidence et je suis complètement d'accord avec vous sur le fait d'aider pourquoi est-ce que j'ai une position ferme sur la légalisation et je suis pas toute seule à partager cette position c'est parce que on voit bien que ça n'est pas parce que nous allons dépénaliser que nous allons stopper le trafic donc le sujet c'est d'un côté informé et je partage et je suis d'accord avec vous mais merci sur ce que vous disiez sur le tabac mais je rappelle quand même qu'au momentù on se parle on a encore 15,6 % des jeunes de 17 ans qui fument donc vous voyez que même sur le tabac et je vais vous donner un autre exemple on a ça marche ça pourrait être mieux et c'est la raison pour laquelle on essaie d'aider y compris en évitant des sujets qui sont des sujet qui peuvent aller vers la consommation y compris la consommation de drogue et je pense par exemple au sachets de nicotine qui est ils sont apparus il y a maintenant quelques années et qui était typiquement quelque chose qui pouvait conduire dans un deuxième temps à une consommation haute que celle de la nicotine et c'est la raison pour laquelle nous allons le supprimer en France en l'interdisant parce que l'idée c'est aussi d'éviter qu'on puisse aller vers ces pratiques dans un souci qui est un enjeu de santé publque est-ce qu'il y a un palier supplémentaire franchir c'estàdire il y a eu la loi pour d'interdiction dans dans dans les lieux fermés personne ne reviendrait dessus alors attendez mais est-ce que est-ce qu'on doit aller plus loin et faire comme certains voisins anglo-saxon ou aux États-Unis dire on ne fume même plus dans la rue est-ce que ça c'est quelque chose que vous avez en tê c'est une vraie question par exemple dans les réflexions il y a les périmètres autour des LCÉE pour prendre un exemple qui est un lieu ouvert par que vous êtes à l'extérieur et vous voyez encore plein de lycéens qui fument devant le collège c'est clairement une réflexion de se dire alors après on me dire oui si on les fait aller de ru plus loin on n pas forcément gagné mais en tout cas il y a clairement une réflexion de se dire personne ne reviendrait sur l'interdiction de fumer dans des lieux fermés demain peut se poser la question je veux savoir est-ce que vous avez aujourd'hui est-ce que vous envisagerier l'interd ça fait partie de nos réflexions ça fait partie de nos réflexions aucune décision n'est prise sur le sujet mais il ne faut rien s'interdire quand on est encore donc de fumer autour des de fumer dans la rue autour des écoles autour DESS éz autre sujet c'est l'autorisation pour si on veut aller plus loin et je je réponds en réfléchissant tout ha au ce que vous dites il y a le sujet des mineurs est-ce que on laisse la possibilité à des fumeurs de fumer on peut aussi interdire ça peut être une réflexion comme l'alcool c'est interd génération par exemple pour t les murs ça peut être une réflexion après vous allez me répondre qu'on est jamais dans le jardin des gens ou dans la maison des gens et que évidemment on va aller voir d'ailleurs mais pour autant ça peut être une démarche supplémentaire notre objectif à moyen terme c'est quoi c'est de réussir à aller vers une génération sans tabac une génération sans tabac quand vous voyez qu'actuellement on a encore 17 % des jeunes qui fument ça montre bien qu'on y est pas qu'il faut continuer à travailler interdire les terrasses interdire de fumer aux terrasses il y a plein de choses qu'il faut qu'on mesure et qu'on regarde pourquoi pas alors on a deuxième spot à montrer justement voilà et parce que je sais que celui-ci faisait réagir notre ami restaurateur stéan c'est le reste les CAF alors voilà on voit un on voit un serveur qui commence il est apprenti c'est compliqué et en fait c'est une espèce de de d'image de métaphore sur c'est compliqué d'arrêter de fumer mais si on persévère on y arrive et pour ce serveur qui fait tomber les plats en persévérant il y arrive aussi deuxième spot sur le tabac allez my premier jour tu vas y arriver comme ça bon là c'est pas de chance allez on lâche rien non te décourage pas parfait ça et c'est c'est pas grave tu sais c'est rare de Tourer sur du premier coup my voilà comme un chef l'important c'est de pas se décourager et pour arrêter de fumer c'est pareil plus on essaie d'arrêter de fumer plus on a de chance de réussir faites-vous accompagner gratuitement par un tabacologue au 3989 Stéphane bon madame la ministre je me devais effectivement de relayer un message par je suis sur un groupe WhatsApp où j'ai plus de 500 professionnels dessus et je vais vous lire le message si le message de la campagne est de dire qu'il est aussi difficile d'arrêter de fumer que de venir travailler chez nous je ne suis pas certain qu'en terme d'attractivité on marque des points madame la ministre je tiens vous informer qu'il est plus facile de venir travailler dans nos métiers que d'arrêter de fumer voilà c'était le message que je vis vous passer je prend point alors je prends le point mais d'un autre côté je pense que on le voit bien le l'aspect la démarche créative c'est pas de stigmatiser c'est d'encourager et c'est fait sur un ton qui est plus on s'engage et plus on échange vous saz ça me fait penser à une autre campagne dans un autre domaine qui était 100 % des gagnants ont joué mais là c'est 100 % de ceux qui ont essayé finissent par y arriver en d'autres termes c'est pas parce que on moi ça m'est arrivé hein j'ai fumé dans ma vie et j'ai arrêté de fumer il y a longtemps donc je le dis d'autant plus facilement fum beaucoup benah j'ai fumé oui oui tout à fait j'ai je l'assume parfaitement j'aiarrêté il y a 20 ans quand même donc ça commence à à faire loin mais la volonté vous avez tenu ouais ouais parce que au bout d'un moment vous finissez par vous dire que il y a un vrai en jeu et et c'est la raison pour laquelle je l'ai fait et je pense que quelque part accompagné en se disant bah oui on se plante une fois oui ça peut arriver de reprendre ce qui est sûr et en tout cas moi c'est ce que j'ai vécu c'est que le jour où on y est arrivé faut éviter de reprendre une cigarette sinon on r déémar justement je vais m'adresser à la ministre de la santé et la ministre du Travail dans notre secteur nous avons ce qu'on appelle les pourboir aujourd'hui soit ils sont donnés en espèce et puis au fond au fond ils les dépensent comme ils veulent soit on le met sur la carte et là ça rentre dans une fiscalité aujourd'hui les serveurs les garçons de café les coiffeurs et cetera préfère les prendre en espèce pourquoi parce qu'en plus ça permet d'aller acheter son paquet de cigarettes ça permet aussi de rentrer potentiellement dans les premières addictions pourquoi madame la ministre on ne mettrait pas la défiscalisation totale de ces pour boire et que régler par carte parce que le début des addictions c'est aussi j'ai de l'argent en espèce dans ma poche et puis je vais peut-être m'acheter 1 g et je vous le dis en toute franchise je vais m'acheter 1 g de cocaïne parce que j'ai cette espèce et puis qu'au fond ça m'a rien coûté et c'est de l'argent facile moi je pense qu'il faut arrêter cette espèce il faut que nous patrons on puisse donner tous les 15 du mois et en matière de pouvoir d'achat ce serait bon tous les 15 du mois il faudrait qu'on puisse verser l'intégralité des pourbir à tout le personnel y compris de cuisine parce que chez moi on donne à tout le monde moi j'entends le l'idée d'abord un ce que je trouve sympa c'est de le donner à tout le monde ce qui est un premier point changer ouis non mais par que par exemple le personnel de cuisine la loi dit juste pour qu'on soit précis seules les personnes exposées à la clientèle bénéficient du P mais ça se regarde et est-ce que vous pensez que au sein de la profession les serveurs acceptent cette idée ça c'est une discussion qu'il faut avoir il y a petite concert à mener ou pas sur le sujet en tout cas s'ils sont défiscalisés moi je pense que c'est un bon point j'ends point mais il il y a deux sujets dans ce qu'on se dit là moi j'entends he et j'ai bien compris qu'il y a un sujet de défis dont il faut que je discute avec Bercy ça vous a pas échappé je suis pas en charge de ça mais ça se regarde mais en on a l'habitude on se voit tous les jours mais parallèlement à ça je crois que ce qui est intéressant c'est l'idée de toute une profession pas juste les serveurs donc ce que je retiens c'est un une petite concertation de j'aime bien l'idée et je l'aime d'autant mieux que il y a de moins en moins de gens qui ont du de l'argent sur eux ce qui veut dire que ceux qui ne prendrai pas sur la carte ça ferait une disparition des pourboirs c'est un sujet dont j'ai déjà plusieurs fois entendu parler et qui est un élément de pouvoir d'achat donc je prends le point peut si ça peut aider à lutter contre les addictions pourquoi pas une dernière question ensuite Didier Girot euh alors moi je voulais revenir sur l'histoire du cannabis je suis désolé mais en 2021 il y a 3000 patients qui ont on va parler vous vous êtes complètement ferme sur le cannabis juste sur le cannabis médical il y a 3000 patients qui l'ont expérimenté en 202 l'étude a eu d'excellents résultats et aujourd'hui le cannabis devait entr médical devait entrer au droit commun au 1er janvier ça a été annulé aujourd'hui il y a des patients qui menacent de se suicider si ça n'arrive pas au 1er juin est-ce que au moins sur le cannabis médical vous avez l'intention de faire quelque chose parce que là si ça c'est pas un enjeu de santé publique et d'accompagnement des malades moi je comprends plus je comprends rien à votre vision saz mais vous savez on va être très calme sur le sujet et se ve dire tout simplement qu' biené extrê il y il y a deux sujets il y a d'un côté le sujet consommation et des pénalisations il y a de l'autre côté un sujet médical le sujet médical il fait l'objet actuellement d'étude c'est mon ministre délégué Yannick ner qui est sur le sujet on connaît parfaitement la date du 1er juin et on se sera prononcer d'ici le 1er juin et on travaille actuellement sur le sujet donc quoi vous allez juste dire non mais vous allez pas me le dire ici en direct mais attendez vous savez il en faut plus pour que pour m'empêcher de vous dire ce que j'ai envie de vous dire j'ai été clair sur la dépénalisation si j'avais une réponse prête tout de suite je vous le dirai de la même la dépénalisation c'est non le cannabis médical c'est non mais dans 2 mois non j'ai pas dit ça j'ai dit que on était en train de travailler sur le sujet d'accord ben on vous attendème rendez-vous rendez-vous avant le 1 juinison je vous fais confiance puisqu'on est sur les addictions il y a un prochain sujet qu'on va évoquer avec vous dans un instant c'est les écrans l'addiction des écrans parce qu'on voit qu'aujourd'hui les enfants dès 3 ans peuvent être exposés une heure voir même plus au aux écrans c'est un enjeu de santé publique c'est un enjeu aussi pour la famille et ça puisque vous êtes aussi ministre de la Famille [Musique]