Agression à Bordeaux : "Il ne faut pas en tirer de conclusion", pour Éric Coquerel

bonjour Eric Coquerel bonjour d'abord pour démarrer cette interview cette agression à Bordeaux une femme âgée de 73 ans et sa petite fille violemment agressée le préfet de la nouvelle Aquitaine et de la Gironde a annoncé qu'un suspect a été placé en garde à vue et les faits se sont déroulées en fin d'après-midi la Seine a été filmée par une caméra d'un interphone avez-vous vu ces images non je les ai pas vu j'ai su que vous alliez m'interviewer là dessus j'avoue que je peux avoir grand chose à dire malheureusement c'est ce genre d'événement de faits divers avec éventuellement d'extrême violence c'est pas quelque chose de nouveau donc je garderai d'en tirer quelconque conclusion j'ai vu que certains déjà essayé de récupérer cet événement il y a quelques semaines la récupération des faits divers c'est toujours extrêmement compliqué il y a quelques semaines le président de la République en conseil des ministres salarmait sur le processus de décibilisation en cours dans notre pays après plusieurs faits de violence à elle et fille vous aviez dénoncé l'emploi de ce mot et je continue à le dénoncer voilà c'est un mot qui a été emprunté à Renault Camus si je me trompe pas qui est un théoricien de l'extrême droite donc je trouve le trouve un propos vous savez j'ai un certain âge donc j'ai du coup un peu de mémoire et malheureusement des faits divers de ce type extrêmement violent évidemment regrettable on a toujours eu tendance à les généraliser pour montrer que la société n'était plus comme avant etc je me rappelle notamment au moment de tous les débats sur la question de la peine de mort c'était beaucoup venu moi je ne crois pas à cette question de des civilisations ce que je crois par contre c'est qu'on a une on a une société plus violente c'est vrai d'ailleurs qui se donne à voir de manière plus violente à travers les réseaux sociaux à travers différents manifestations de choses donc c'est ça que c'est à ça qu'il faut s'interroger maintenant à partir d'un fait divers qui je pense que si on regarde dans les 10 20 dernières années on aura ce genre d'événements je je suis pas d'accord pour pour en tirer je ne sais quelle conclusion en plus de ça on est à chaud c'est pas qui est-ce on sait pas pourquoi ça a été fait et vous voyez des fois les faits comment dire concret inverse les commentaires ça s'est passé il y a encore quelques temps voilà c'est-à-dire seulement quelques heures la quelques temps à Annecy ou ceux qui ont parlé trop vite se sont trouvés infirmés par les faits donc soit restons restons raisonnable et bah par contre je pense évidemment aux victimes parce que ce genre d'acide situation est absolument abominable sur un tout autre sujet le gouvernement a donc annoncé l'acte 2 de son plan de sobriété pour inciter donc les Français à réduire leur consommation d'énergie on en avait beaucoup parlé à l'hiver dernier est-ce que vous y voyez là des mesures gadgets on peut en citer quelques-unes la climatisation pas au-dessous de 26 degrés l'incitation à réduire sa vitesse sur autoroute 110 km/h par exemple côté ce serait pas des mesures gadget pourquoi pas si ça s'adossait un véritable plan pour la bifurcation écologique qui notamment les 6 des budgets on y reviendra sûrement après alors ça c'est pas sur la table voilà vous savez que l'économiste Pisani ferriste aujourd'hui qu'il faudrait 70 milliards de plus d'investissements pour la bifurcation écologique pour arriver à lutter contre la détérioration du climat qui est mal parti ou au moins éviter les scénarios les pires parce que maintenant on en est là donc pas de problème pour des mesures de sobriété mais il faut que ça soit adossé sur un plan bien plus ambitieux en termes de rénovation thermique un plan plus ambitieux en terme de développement du ferroviaire par rapport au tout camion et de décarbonation l'industrie et ça pour ça il faut de l'argent et là le gouvernement pour l'instant manifestement tourne le dos à cette nécessité on va venir dans un instant sur ces pistes pour financer cette transition écologique parce que il y a eu aussi des Annonces notamment faites par le ministre de l'économie et des finances Bruno Le Maire mais avance là je voulais vous faire réagir sur et bien la est possible dissolution d'une organisation les soulèvements de la terre une organisation que vous connaissez bien Éric Coquerel cette possible de dissolution pourrait être intervenir en conseil des ministres demain ça vous choque vous savez il y a en ce moment il y a un procès pour des néo-naziques qui avaient entre imaginé faire pire que le Bataclan vis-à-vis de meeting de Jean-Luc Mélenchon de concert de Médine et s'attaquant aussi je crois au CRIF bon de plus en plus se développe des groupuscules comme ça néo-naziques qui profèrent des des slogans racistes fascistes et autres dans la rue et même font pression sur des mers pour les empêcher par exemple d'accueillir des migrants la vue récemment et qu'est-ce qu'on choisit qu'est-ce que fait le gouvernement il s'attaque à ceux qui justement dénoncent la question climatique en quelques années il y a eu deux fois plus de personnes issues de l'écologie radicale qui sont surveillés en dehors de tout cadre administratif par la police et les chiffres qui ont été montrés donc moi je suis pas d'accord avec cette façon de de maintenir l'ordre de maintenir j'allais dire même le quelque part le désordre parce qu'en réalité sur la question climatique le moins qu'on puisse dire c'est que on n'est pas au niveau il faudrait et vous remarquerez d'ailleurs que la plupart des institutions européennes de droits de l'homme au niveau international sont en train de dénoncer ce qui se passe en France comme extrêmement inquiétant donc non il faut pas dissoudre les les qui est avancé on le verra demain c'est et bien l'organisation de ce groupe avec des actes violents des appels à la violence à la destruction de bien matériel ça ça ne peut pas se décider de manière administrative que la justice fasse son travail si on pense que les soulèvement de la terre ont des actions à certains moments on parle d'éco-terroriste qui est une manière j'allais dire même scandaleuse par rapport aux victimes du vrai terroriste de l'Intérieur Gérald darmaninifier c'est une vision révision du climat parce que pour les vrais victimes de terroristes ça doit être ça doit leur faire mal d'entendre que des militants écologistes qui luttent contre une ZAD et autres sont des énoncés comme des terroristes donc moi je crois que on ne fera pas on ne fera pas de terre la mobilisation contre nous avons des grands projets inutiles et nuisibles en procédant à ce genre de la République est-ce que vous cautionnez ces mouvements ces organisations c'est manifestations quand elles s'implient par exemple de méthode utilisée par les Black Blocs et c'est pas le bon cache les visages par exemple il faut pas mélanger tout je veux dire là je n'ai pas vu du côté des soulèvements de la terre des appels à la violence contre des personnes et autres voilà je en plus vous savez que c'est un réseau donc c'est compliqué c'est pas une organisation structurée en temps association voilà c'est une chose de dire que on veut par exemple faire des actions de ce qu'on appelle d'agide propres de mobilisation y compris en occupant des lieux même de manière illégale de résistance civique c'en est une autre d'organiser des violences physiques contre des personnes voilà et jusqu'à preuve du contraire les soulèvements de la terre ne professent pas ce genre de violence donc c'est pour ça que je vous dis sur quoi se base le ministre de l'Intérieur et s'il devait y avoir des solutions il y aura recours j'espère oui oui il faut arrêter avec on a un état on a un gouvernement aujourd'hui qui emprunte des voix toujours plus autoritaires vis-à-vis de tous ceux qui s'opposent à son pouvoir alors ça passe à certains moments par des dénonciations on sera on se rappelle il aura des contrevoirs il dénonce la LDH quand elle lui va pas il est donc il dénonce tel ou tel institution et là maintenant c'est une organisation en l'affût blanc de toutes les caractéristiques pour la criminaliser je vous le je vous le répète à ce stade SVT les soulèvement de la Terre n'a pas prophété de violence physique effectivement là serait problématique une théorie pas ça une théorise par contre des formes d'action qui j'allais dire son vieil un peu comme le mouvement social en France et comme mouvement écologiste et qui fait face à une situation qui devrait tous nous alarmer c'est qu'on va tous à une catastrophe climatique donc la destruction par rapport à ça que l'on comprenne bien votre vie la destruction par exemple de culture maraîchères comme on l'a vu en Loire-Atlantique de plan de muguet ne vous choquent pas en tant que tel moi je vous donne est-ce qu'il aurait fallu dissoudre José Bové ses amis quand par exemple ils ont mis chair de GM voilà les faucheurs de GM notamment à McDo c'est une bonne question or aujourd'hui on considère que peut-être que leur action a été nécessaire par rapport à une vision productiviste à l'époque de l'agriculture une vision de la malbouffe donc moi je pense que tout société doit quand même accepter donc certaines limites évidemment les mobilisations le contre-pouvoir la manière dont il s'exerce bon et que cette limite pour moi c'est je vais vous dire pour moi c'est le livre c'est la violence physique voilà ça c'est une chose à côté ce qui est action et encore il faudrait voir en quoi SVT les soulèvement de la terre sont réellement les organisateurs de cela se passe parce que vous appelez à des mobilisations que vous êtes forcément ceux qui dans des mobilisations ont des ont des pratiques que l'on peut éventuellement condamner que la justice peut attaquer donc je dis que cette décision administrative ça ne peut pas passer en dehors de la case justice et donc je suis je me pose à cette dissolu vous y voyez une une volonté une dérive autoritaire du pouvoir parce que depuis le début du premier quinquennat d'Emmanuel Macron quand il y a eu dissolution d'association d'organisation ces associations étaient plutôt caractères d'extrême droite ou revendiquer comme les on a eu beaucoup de mal à faire dissous des organisations alors 26 associations depuis le premier quinquennat d'Emmanuel Macron pour le coup font des actes physiques violents on a eu beaucoup de mal mais je vous fais un marquer une chose c'est oui vous me demandez si l'autoritaire ma réponse est oui on n'a jamais vu autant par exemple de milliers de garde à vue pour un oui pour un nom en France simplement pour des personnes qui participent à un rassemblement on n'a jamais parlé des dernières manifestations contre la réforme on n'a jamais vu une utilisation c'est pas la police en tant que telle que je critique une utilisation de la police dans un maintien de l'ordre avec des armes y compris considérés comme l'étal dans la plupart des pays européens et là encore que ce soit au niveau de l'ONU ou ou de l'Union européenne oui vous avez une condamnation des espèces de dérive qui consiste à faire en sorte que vous mettez la force quand vous avez une population toujours plus majoritaire contre un projet et de ce point de vue là puis pour envoyer une dérive autoritaire alors je vous interroge sur les mesures pour et bien inciter les Français à plus de sobriété énergétique vous me disiez pas forcément gadget si il y a aussi derrière des financements certains ont été présentés par Bruno Le Maire pour financer cette transition écologique et notamment mettre fin aux niches brunes vous savez sur le carburant avec le secteur du transport routier du bâtiment et de l'agriculteur qui seront concernés alors pas tout de suite la séquence s'étalera jusqu'en 2030 est-ce que vous dites l'intention est bonne mais pas le calendrier ah bah c'est clair que la seule mesure de baisse de ce qu'on appelle les dépenses fiscales de les niches fiscales notamment les niches on pourrait beaucoup il faudrait s'attaquer à beaucoup d'autres je vais y venir cela c'est d'ici 2030 par contre les mesures qui sont annoncées où on s'attaque au déamboursements le monde des médicaments des rembourse ou des médicaments mais oui mais d'accord mais celle-là elles sont immédiates sur le logement alors qu'on a une crise du logement en France de manière terrible sur l'emploi la formation où les gens devront payer leur formation là c'est tout de suite et par contre les niches brunes c'est d'ici 2030 vous remarquez que c'est après le 2027 donc c'est c'est bien pratique donc je trouve que c'est ce qui est annoncé ce qui est annoncé je vous réponds ne connais ne répond ni à aux besoins de recettes que nous avons dans ce pays pour justement faire face à la transition écologique ni d'un point de vue écologique ni suffisant où est le grand plan quel serait le bon calendrier pour ces secteurs qui vont être par particulièrement je vais pas vous répondre comme ça je pense que tout le plan qui a été présenté hier ne tient pas la route voilà ce que moi j'estime faire une part de l'idée que le poids qu'il en coûte et derrière nous je pense que d'un point de vue de la transition écologique de la crise écologique que nous avons devant pour ne pas parler d'ailleurs d'autres problèmes de l'hôpital et autres je pense que le quoi qu'il en coûte et devant nous c'est à dire qu'il va falloir ne serait-ce que pour continuer à respirer sur cette planète je me permets c'est cette image donner un peu ce que ce que ce que ça signifie et bien il va falloir beaucoup investir et qu'est-ce que fait le plan présenté hier il définit la dette comme l'iPhone il y a de toute politique et une vision comptable alors que la dette écologique est à mon avis bien plus grave il propose de ne pas augmenter les impôts des plus riches et des détenteurs du capitaux qui depuis des années ont accumulé des richesses souvent inutiles transformées en dividendes et d'un autre côté il nous dit qu'il va s'attaquer à des dépenses publiques qui aujourd'hui sont dans des sons comment dire fragilisent déjà la population à travers les questions de santé de largement d'emploi donc tout ça tout ça ne ne ce matin il m'a rien ce matin le ministre est revenu sur une autre piste pour avoir des recettes et bien s'attaquer à la manne entre guillemets des sociétés autoroutières avec effectivement ce projet à l'étude un dit Bruno Le Maire de taxer en quelque sorte ces sociétés d'autoroute là aussi sur un calendrier assez éloigné pour récupérer deux à trois milliards ça va dans le dans un bon sens une nouvelle fois déjà c'est mieux mais je veux dire j'attends déjà de voir que ça soit le cas moi je pense qu'il faut revenir sur ce qui a été la privatisation d'une certaine manière en tout cas en termes de concession des autoroutes et il est évident que vu le rapport de l'IGF qui est sorti le Conseil on ne peut pas modifier la durée des concessions oui voilà mais on peut on peut effectivement envisager une taxe et puis surtout on peut ne pas recommencer la même erreur on peut revenir à des concessions publiques au lieu que l'argent parte vers des dividendes des sociétés qui s'occupent des autoroutes et qui ont eu des contrats manifestement selon ce rapport de l'IGF très avantageux au moment du bouclage donc Bruno Le Maire fait ça je crois que notamment c'est en vue d'un grand plan ferroviaire nécessaire pour développer le fret qui nécessiterait déjà de sauver l'entreprise Fret SNCF que l'entreprise publique qui aujourd'hui menacée de disparition donc oui pourquoi pas mais plus globalement j'allais dire que cet argent qui dort dans les dividendes enfin qui dort qui est utilisé les div réalité justement les employeurs ou les salariés qui sont responsables des arrêts maladie ces arrêts maladie c'est que les gens les conditions de travail c'est la responsabilité de l'entreprise vous avez raison il y a certaines entreprises qui sont directement responsables des des conditions de travail mais il y a aussi les lois qui sont responsables des conditions de travail quand vous décidez de prolonger l'âge de la retraite de deux ans de plus par exemple et bien vous indiquez un avenir pour les salariés qui arrivaient justement qui étaient près de prendre leur retraite qui est véritablement pas bon quand déjà ils sont fatigués donc c'est pas seulement les entreprises c'est aussi quelle politique est proposé par l'État et cette politique là malheureusement depuis des années que ce soit à travers le fait que les salaires pendant ne sont pas indexés sur l'inflation donc il y a une perte de pouvoir d'achat que ce soit sur des mesures toujours plus dures en termes du Code du travail en terme des retraites et bien fait pression sur les salariés et c'est faut pas étonner à partir de là que les gens soient malades que ça soit physiquement ou psychiquement il faudrait avoir votre réaction sur les annonces faites notamment par l'entreprise Airbus sur le secteur a rien avec et bien des commandes qui se chiffre en milliards d'euros pour le le constructeur sur de très longues années est-ce que vous vous en félicitez vous êtes député Seine-Saint-Denis où il y a l'aéroport bien sûr Roissy Charles de Gaulle le développement et les actif et le Bourget privé venir importante est-ce que est-ce que cette croissance du secteur aérien et bien finalement ça vous paradoxe on a quelques c'est comme toute croissance un moment donné de de moyens de transport ou de moi ou de moyens de production industrielle qui sont peut-être bonnes pour l'emploi mais qui à un moment donné pose un problème d'un point de vue écologique on n'a plus les moyens de tout ça voilà donc je crois que par exemple au niveau du transport aérien oui il faut réfléchir au transport aérien je sais que ça se ça se fait il faut réfléchir à un avion vert qui soit réellement verte qui ne soit pas forcément basé souvent pour l'instant sur l'hydrogène dont on sait que il faut pas mal de de de produits carbonés pour le le le produire de fait donc voilà il y a une réflexion moi je crois que la question du transport et de l'avion puisque on parle d'emploi est à considérer une mer globale c'est pour ça que je pense qu'il faudrait un pôle public du transport c'est à dire que quand on peut quand c'est aussitôt qu'il y a des des temps de parcours il faut prier privilégier le train sur tout autre moyen de transport nous on a fait des propositions de loi dans ce sens pour notamment par rapport aux lignes intérieures il faut aller vers des des limitations par rapport à l'aviation de manière nécessaire par exemple qu'on s'est opposé avec un nombre de trajet par exemple oui oui limité par oui parce que parce que nous pourrons plus continuer à vivre comme nous sommes nous avons à vivre mais j'allais ajouter quelque chose vous savez on peut quand même bien vivre pour bien vivre il faut contrairement à ce que dit le gouvernement partager les richesses parce que le problème aujourd'hui ce qui coûte cher le plus cher c'est le fait que vous avez des personnes qui s'enrichissent de manière massive et s'enrichir de manière massive c'est aussi produire plus de Séoul un mot maintenant sur le pilon un an après et bien la réélection d'Emmanuel Macron et l'entrée en fonction de de nouveau députés dont ceux de la France insoumise et bien finalement à l'heure du bilan on voit que vous avez passé beaucoup de temps dans l'hémicycle et que vous avez légiférer ça avance finalement contrairement à ce que l'on peut entendre dire parfois cette majorité toute relative des textes sur le pouvoir d'achat sur la santé l'accompagnement au travail le nucléaire vous voulez dire que l'assemblée travail oui elle travaille il y a pas de souci le petit problème c'est que nous avons depuis un an beaucoup de textes qui passent sur le fait de voter alors les textes budgétaires avec le 49 tous les textes budgétaires le texte sur les retraites où il y a pas de vote et où l'essence même de l'Assemblée nationale qui est voté la représentation nationale nous est nous est interdit parce que on a un gouvernement qui n'a pas de majorité bon et ça j'allais dire que la question quelque part ne repose pas sur les députés qui bossent qui travaillent mais repose sur des gouvernement pourvu du sens de l'intérêt général c'est ce commentaire fait par Marine Le Pen sur les parlementaires de la France insoumise qui ne vote jamais dans le sens de l'intérêt du pays pas les attaques du rassemblement oui j'ai vu que Marine Le Pen et le rassemblement national votaient souvent d'ailleurs ce qu'on estimait qu'il y avait pas de textes sur lesquels on pouvait voter pour il y a certains on s'est abstenu mais effectivement la politique du gouvernement aujourd'hui nous nous y opposons nous sommes une véritable position sur une politique qui s'attaque je l'ai dit principalement salarié qui respecte les revenus du capital et qui de manière globale n'avance pas dans l'intérêt général du pays donc si Madame Le Pen trouve que cette politique est bonne c'est une bonne indication de l'avenir que nous propose le rassemblement national si jamais ils arrivaient au gouvernement de position systématique au texte du Gouvernement est-ce la raison pour laquelle systématique c'est que nous vient votre position de la Commission des finances pourrait être remis en cause en question est-ce que vous avez eu des échanges avec la majorité à ce sujet il y a certains j'ai notamment entendu mais il y a d'autres gens dans la majorité qui manifestement pensent que ça irait peut-être un peu loin dans la remise en question du droit de l'opposition je dis ça parce que le président de la commission des finances d'un point de vue constitutionnel et dans l'opposition et on laisse l'opposition choisir son président donc il faudrait pour me déguger pour renverser que la majorité participe à ce vote qui n'a jamais été fait donc heureusement dans la majorité certains aujourd'hui trouvent que ça va un peu loin si ça allait être dessus et dans l'opposition pour l'instant il ne trouve pas de gens qui ont envie de jouer le ce jeu là j'ai entendu monsieur marlex ce weekend dire que n'irait pas ne participe pas à ça tant mieux merci beaucoup ericoquerel d'être venu sur le plateau de LCI ce matin et donc sans doute encore président de la commission des finances pour plusieurs mois encore la suite c'est Elisabeth Martichoux et le temps de l'info rester sur LCI