Marie Lebec / Elsa Faucillon | Légi'Stream - 16/10/2024

et voilà c'est reparti pour la nouvelle saison de leg stream bienvenue Bienvenue à vous le chat vous n'hésitez pas à poser toutes les questions qui vous passent par la tête je suis là pour les lire et on fera ça tous les mercredis tous les mercredis après-midi à 16h30 donc on s'abonne on écrit et puis on est content d'être là salut les amis salut Valérie Sacha Beckerman merci beaucoup d'être là avec plaisir Hugo Hugo perchoir Hugo couturier Hugo au perchoir quand même au pchoir au pchoir oui j'ai un petit peu accroché bon ça arrive bon merci beaucoup les amis d'être là et puis on accueille Marie lebeec bonjour bonjour merci beaucoup d'être là donc vous êtes député ensemble pour la République de la 4e circonscription des Yvelines et vous vous redevenez député du coup parce que vous avez passé 8 mois en tant que ministre chargé des relations avec le gouvernement ça reste pas trop dur avec le Parlement mais oui oui bah non ça fait partie du déjà quand on accepte de devenir ministre ça fait partie du jeu il faut accepter que c'est une mission qu'on nous confie qui peut être plus ou moins longue euh et bien sûr moi j'ai adoré cette expérience ministérielle qui est je pense très enrichissante qui permet aussi d'avoir des relations avec le Sénat ce qu'on a peut-être parfois moins quand on est à l'Assemblée nationale on se croise pendant les commissions mix paritaires mais mais pas tant que ça sinon et euh et en même temps ces deux mandats enfin ces deux fonctions très différentes euh quand on est au gouvernement on n' pas du tout ni les mêmes contraintes ni les mêmes sujets ni le même traitement que quand on est à l'Assemblée donc en fait c'est une nouvelle mission qui démarre dans un nouveau contexte politique avec un nouveau mandat euh vous avez été ministre dans un contexte où il y avait pas de majorité absolue à l'Assemblée là c'est complètement le bordel on va dire com qu'est-ce que qu'est-ce que ça vous a appris sur le parlementarisme le jeu des négociations je crois qu'il y a il y a un petit enjeu qui arrive d'ici une demi-heure et et on y voit complètement flou enfin voilà qu'est-ce que ça vous a permis ce poste alors peut-être juste si vous me permettez très rapidement pour présenter à vos auditeurs en quoi consiste le ministère des Relations avec le Parlement parce que c'est un ministère qui est un petit peu dans l'ombre on va dire par rapport à à d'autres mais si je devais décrire simplement ce poste ça a deux grandes missions euh d'une c'est le ministère qui s'occupe un peu de l'organisation du passage de la préparation des textes bien sûr en coordination avec Matignon et euh et avec l'ensemble des des des membres du gouvernement donc c'est vraiment un ministère qui est au cœur euh de la mise en œuvre de de l'action publique et et politique euh et dans un contexte de majorité relative que vous avez équé il y a aussi un volet qui est assez politique qui consiste à essayer de construire et de bâtir des des majorités et bien sûr encore une fois ceci se fait en en coordination avec le ministre en charge du texte qui qui passe donc ce qui est je pense était ça ça a donné beaucoup de un rôle assez stratégique et très politique à ce ministère et donc il avait la nécessité de bien connaître les parlementaires et je pense d'avoir une forme d'aval du côté des parlementaires dans dans le fait de d'intégrer ce poste après peut-être je dirais pour répondre à votre question ce ce que ça m'a appris euh moi je suis très attaché à cette fonction de parlementaire qui parfois est un peu dénigré soit du côté du gouvernement soit du côté des des citoyens des élus locaux qui ont on est un peu dans un entre deux qui qui est pas facile à gérer or moi je pense que on a tendance à oublier que sans le Parlement le gouvernement ne peut rien on peut bien sûr faire un peu de 493 on peut faire parce que souvent bien surtout surtout on peut faire un peu des 493 mais assez vite on est immobilisé et que en fait un ministre qui ne ferait pas ce travail d'aller chercher des parlementaires de leur expliquer ces enjeux d'ailleurs qu'il soit de la majorité ou de l'opposition parce qu'on peut réussir à battir sur des des coalitions alors justement je me permets de vous couper maintenant parce que j'ai cette question de masqu Lili qui demande à part bon courage quel conseil vous donneriez à votre prédécesseur c'est Nathalie de lâre c'est ça qui a pris ouais successeur euh qu'est-ce que qu'est-ce que vous lui diriez qu'est-ce que vous lui donneriez comme conseil moi je crois que c'est très important de de réussir à mettre au cœur de l'action du gouvernement le rôle des parlementaires et la nécessité d'échanger de travailler avec eux de prendre en considération leur remontée de terrain et en vrai bien sûr que tout le monde le fait mais si vous êtes un ministre qui n'avait jamais été parlementaire avant surtout dans un contexte qui a énormément évolué même certains je pense par exemple au au premier d'entre eux à Michel Barnier je pense pas qu'il ait pu connaître avant bien qu'il ait eu une expérience de parlementaire euh il a pas connu une assemblée aussi éclatée aussi divisée et je pense que c'est très important euh de bâtir cette relation qui doit être une relation de confiance avec les parlementaires de dire c'est vrai on n'est pas tous du même bord on n' pas tous les mêmes convictions mais on est capable de temps en temps euh d'avancer ensemble et moi j'ai je veux dire euh j'ai parfois eu le sentiment qu'il y avait une incompréhension entre des ministres et des parlementaires même de la de notre propre majorité au mandat précédent euh parce que en fait euh le ministre n'avait pas fait ce travail d'explication de son texte des enjeux et de dire aux parlementaires j'ai besoin de vous pour avancer ça c'est très important j'ai j'ai un peu l'impression que là vous nous décrivez le le Mac chronisme tel qui nous avait été vendu en 2017 avec un pouvoir plus horizontal avec beaucoup plus de discussions que ce soit avec les parlementaires ou même les corps intermédiaires les syndicats tout ça et puis il y a eu un nombre de 493 qu'on connaît l'impression qu'on a un pouvoir très personnel du Président de la République est-ce que c'est un discours qui passe encore ça le le dialogue avec les parlementaires enfin quel légitimité vous avez en fait pour porter ce discours alors que dans la dans la dans la pratique c'est pas ce qu'on observe alors déjà bon c'est une fonction qui a beaucoup évolué le ministère des Relations avec le Parlement effectivement c'est très différent de dans un contexte où vous êtes en majorité absolue et où en gros vous devez vous assurer que il y aura bien une permanence qui gérera la la la majorité pour que le les textes puissent avancer et passer mais dans une majorité relative ça change totalement la donne c'est très important enfin c'est devenu je trouve un poste très stratégique et qui demande beaucoup de concertation peut-être qu'avant il y avait un volet technique qui pouvait prendre un peu le dessus c'était beaucoup moins le cas euh à à partir de 2022 quand on était en majorité relative rel et là maintenant en minorité c'est compliqué en minorité je pense que l'exercice va être particulièrement ardu pour ma successeur mais je je la je la connais à titre personnel euh en tant que sénatrice et donc je luette bien sûr de de de réussir cette cette mission mais je crois aussi que c'est l'occasion aussi de montrer à quel point euh le le pouvoir législatif et le pouvoir exécutif doivent avancer de concerts en fait on peut pas avancer l'un contre l'autre ça ne fonctionne pas et il faut faut pas oublier que autant dans le gouvernement il y a un poids du collectif qui est très fort et donc il y a toujours cet effet un peu pâack un peu meut qui doit avancer ensemble et qui est très important pour l'unité du discours alors que les parlementaires ce sont des individualités et donc il y a des collectifs plus ou moins forts il y a des moments où aussi l'unité du groupe peut être challengé et donc il faut absolument que le ministre a fait ce travail parce que enfin je trouve qu'on le sentait bien quand on échangeait avec les parlementaires de quel ministre même parfois qui avait des textes pas faciles ou qui il pouvait dans ses déclarations ne pas faire l'unanimité mais avait une unanimité autour de lui parce que justement il avait su construire une vraie relation de travail avec les parlementaires Hugo oui dans dans une approche très bonne àartisme du du macroni c'estd le le chef au-dessus on reproche beaucoup à Emmanuel Macron sont mépris d'une certaine façon du parlementarisme est-ce que globalement on n'arrive pas un peu au crépuscule de la de la macronie vous êtes une des macronistes de la première heure des 2015 jeis toujours toujours vous avez connu la macronie en majorité absolue rien que le le groupe de la macronie en en marche en 2017 vous aviez la majorité absolue vous avez eu la majorité relative mais vous étiez quand même le plus gros groupe maintenant vous êtes même plus j'ai dis mal le plus gros groupe vous avez plus que 8500 adhérents est-ce que le macronisme est pas en train de mourir non alors vérification fait parce que vous savez je suis enfin vous savez peut-être pas mais en tout cas je suis trésorère du parti on est plutôt autour de 3000 mais de toute façon c'est pire c'est encore pire pire euh non pardon 3P on était 3000 de plus que ce qui était annoncé Paron vous êtes c'est pas par ENF 12000 comparé aux 400000 de 2017 dans tous les cas non mais dans tous les cas il y a un enjeu effectivement et moi je le vois sur mon territoire et je passe dans une triangulaire et et je fais plus de 50 % des voix et donc et je et donc je suis dans un territoire qui est plutôt favorable et qui où on est challengé effectivement euh parce que effectivement il y a beaucoup d'interrogations et qui est pas une situation facile à gérer de comment est-ce qu'on permet aux partis euh de se régénérer et de construire la suite et cetera paradoxal parler de la suite alors qu'on est encore à 3 ans de l'échéance ça montre bien à la fois l' très fort intérêt des Français pour les élections présidentielle et en même temps le paradoxe parce que le temps est très court pour pouvoir porter et mettre en œuvre une action concrète donc il y a il y a il y a ce il y a ce débat qui est qui est qui est réel et qui pose la question de comment est-ce qu'on redonne de l'élan et comment est-ce qu'on continue de montrer ce marqueur qui est je crois notre force de de réussir à faire travailler ensemble emble des gens qui viennent et de la droite et de la gauche et je sais que quand je parle avec des journalistes non mais vraiment parce que moi ça fait 7 ans que je su lu et que j'ai eu des responsabilités en tant que porte-parole et j'ai j'ai donc eu beaucoup d'échang avec des journalistes et on m'a toujours dit le groupe va exploser parce que il y a des tiraillements à droite à gauche et cetera or moi ce que je constate et que c'est ce que j'espère qu'on arrivera à garder par la suite c'est malgré l'étiraillements malgré les tensions malgré les divisions qui peuvent qui peut y avoir dans le groupe il y a quand même cette vol volonté de continuer à se réduire comme ch il explose pas mais c'est plutôt sur le vous savez la voiture qui a les petites gouttes d'huile derrière elle c'est un peu ça il y a le groupe de Sacha oulier qui est en préparation a oui mais il faut pas être naïf sur sur les départs de certains ce que ça veut dire et cetera ça je suis d'accord avec vous mais le sujet moi je crois qu'en tout cas il y a encore dans les macronistes et je sais que vous avez reçu ici pierre casenu et il y en a d'autres qui en tout cas ont envie de se battre pour dire on peut réussir à faire syv maard aussi on peut réussir à faire coexister des gens qui viennent et de la droite et de la gauche et qui arrivent à avancer pour le pays le sujet peut-être maintenant c'est effectivement pour nous de réussir à montrer que cette philosophie elle continue de s'incarner dans ce que l'on va porter aujourd'hui dans C dans cette configuration on est plus majoritaire on a encore on est même plus en majorité relative effectivement on est en minorité et comment est-ce qu'on va faire exister dans ce dans ce socle commun quand comme on l'appelle ce qui est notre identité ok moi je je voudrais qu'on avance parce que dans la présentation tout à l'heure j'étais pas tout à fait complète parce que vous êtes aussi memb de la commission des affaires économiques dans 30 minutes même pas dans 20 minutes c'est l'examen du budget exactement qui commence vous le sentez comment cet examen du budget le budget c'est toujours un moment difficile et je voudrais revenir tout à l'heure vous avez dit il y a eu des dizaines de 493 bon moi je trouve qu'il faut pas qu'on se raconte des craqus le problème c'est qu'à chaque fois c'est dur des textes majeurs c'est ça le problème en fait à chaque fois votre argumentaire c'est de dire oui vous avez fait passer des des lois à côté et effectivement en ayant des des majorités à l'Assemblée mais à chaque fois sur les textes sur les texes majeur et notamment sur les budgets c'était des 493 c'est c'est pour ça enfin la rtorique en fait ce ce que vous dites est vrai tout à fait vrai sur le budget mais le budget a ceci de spécifique c'est que tout d'abord juste d'un point de vue technique pour l'adopter dans son ensemble il faut qu'il y ait plusieurs votes intermédia plus 4 donc ça fait énormément gonfler le le chiffre et l'autre chose c'est que malgré tout il est vrai que le budget c'est un élément de politique majeur même si aujourd'hui ça PE paraître comme un texte un peu techno et peut-être moins dans le quotidien défensa mais c'est un texte majeur et franchement si vous regardez dans une équipe enfin au niveau d'une mairie ou d'une collectivité locale il y a jamais personne qui adopte le budget quand il est pas dans la majorité donc euh est-ce que c'est frustrant de pas avoir sur Créer un moment des majorités autour d'un budget bien sûr est-ce que c'est totalement déconnant d'envisager que ça passe en 493 non parce que malgré tout ça reste un texte qui qui est difficile moi je pense que euh ça va être un moment là particulièrement difficile parce que bah c'est sûr que la situation des finan publ impose des des des des mesures difficiles euh il va falloir réussir et c'est pas hyper intuitif pour le moment mais de faire travailler ensemble l'ancien bloc de la majorité présidentielle et euh le le groupe LR ce qui est c'est une relation qui n'est pas totalement encore stabilisé sur la façon dont on doit on va on va travailler et euh faire progresser ce que nous voulons ce que nous voulons porter et puis après il y aura les deux gros blocs d'opposition que sont le RN et euh on va dire le oui le bloc du NFP euh qui je pense ont déjà exprimé le fait qu'il votait pas le budget donc est-ce que ça peut passer en dehors d'un 43 on a fait on a fait les calcul sans le RN et sans le NFP le budget ne passe pas pour l'instant termin oui oui bah de toute façon c'est assez mathématique mais euh avez la date ou pas de du du prochain 493 ah non pas du tout non par contre on sait que c'est dans quelques jours ce que je non alors ce que je peux en tout cas de ma modeste place donner comme conseil au gouvernement c'est quand on a fait en tant que quand j'ai fait en tant que ministre des Relations avec le Parlement la préparation un peu de ces ces discussions dans le cadre de mes échanges avec les présidents de commission les rapporteurs et cetera il y avait quand même une demande assez forte que le débat euh puisse durer et donc peut-être que il ne faut pas trop se précipiter pour le 493 et et laisser vivre le débat parce que ça permet au moins et particulièrement parce qu'on est dans un dans un nouveau gouvernement dans une configuration politique nouvelle de permettre à Michel Barnier aussi peut-être de détailler enfin et donc à son gouvernement son ministre économie des finances et du budget de détailler quelles sont leurs lignes politiques et comment il ils comptent nous amener à atteindre leurs objectifs de dépenses publiques l'idée vous l'avez compris c'est d'essayer de poser le maximum de questions du chat aussi et j'ai cette question de masqu Lili qui dit vous pensez quoi des erreurs dans les comptes de la France et de la défense de Bruno Le Maire à vu d'incompét fourberie ou ou ou forfaiture sachant que cette cette commission là elle va démarrer par la commission d'enquête possible ou pas validé ou pas c'est à 17h non qui 7h exactement euh donc euh bon on verra ce que ce que les auditionnés expliquent pendant les les auditions mais bon moi je voudrais quand même effectivement enfin cette question des dépenses publiques elle est de de l'état des finances publques elle est très inquiétante et je veux dire là aujourd'hui tout le quand brun le mer dit mais moi j'avais demandé un budget rectificatif mais apparemment Gabriel Attal n'en voulait pas à l'approche des élections non mais Gabriel Atal il a pris d'autres oui oui non mais il a pris d'autres décisions il a acheté il a non j'étais pas à la réion il a il a gelé il a gelé 10 milliards de d'euros de de crédit euh par ailleurs enfin et moi c'est ce à quoi je vais être très attentif c'est que il y a l'état des finances publiques qui est un enjeu majeur et moi encore une fois dès 2022 dans ma circonscription on m'en parlait avec beaucoup d'inquiétude sur la dégradation malgré tout je crois que ce qui fonctionne c'est de réussir à générer de la croissance pour résorber nos finances publiques moi il y a plusieurs choses qui m'interrogent c'est euh les dépenses les baisses des dépenses qui sont proposées je trouve qu'on doit davantage interroger nos politiques publiciques et surtout leur eff sence on peut pas simplement dire on va supprimer la me et c'est ça qui va rapporter 70 milliards d'euros ou le calcul pas voilà quelques agences de de l'État et cetera je pense qu'il faut vraiment qu'on interroge la pertinence de politique publi et ensuite par rapport à à votre question je crois sincèrement que c'est il y a entre autres dans les facteurs le ralentissement de notre croissance or c'est notre croissance qui nous permet de générer davantage de recettes et donc là où je continue de défendre Bruno Le Maire et je Renis pas notre action qui a eu de depuis 7 ans c'est c'est vraiment de dire je crois que l'essentiel de notre action et on l'a démontré à à d'autres moments dans ces 7 années où on a été gouvernement c'est plus on crée d'activités plus on crée d'emplois plus on crée d'investissement enfin plus on attire d'investissement sur notre sol plus on génère des recette et donc plus on peut absorber enfin on peut en tout cas travailler à la réduction de de notre end d'accord et du coup zlop se demande est-ce qu'on pourrait pas se demander comment augmenter les recettes aussi oui on peut non mais on peut se on peut se POS POS la question il y a là je je constate que dans le budget qui nous est proposé il y a à la fois un effort qui est demandé aux Français et un effort qui est demandé aux entreprises moi je je enfin sur les Français on peut le considérer même si c'est un peu à rebours de ce qu'on a fait puceque pendant 7 ans même dans les moments les plus difficiles que soit poste gilet jaune ou poste covid on a vraiment essayé de de de ne pas aller dans cette dynamique là mais c'est surtout après sur la question des des entreprises moi j'ai très peur qu'on retombe un petit peu entre guillemets dans la maladie française de dire on va on va chercher un peu l'argent là où il existe plutôt que essayer d'en créer et je pense à titre tout à fait personnel mais peut-être que l'inverse nous sera démontré c'est que si on taxe les entreprise la réalité c'est ceux qui peuvent bouger et se déplacer iront ailleurs en Europe on risque d'impacter nos grosses ETI qui je pense à des secteurs comme l'agroalimentaire qui reste qui doivent rester sur le le territoire national qui ont moins la capacité en tout cas à bouger leurs investissements et leur et leur résultats et et donc en fait bien sûr on va générer des ressources pour 2025 mais on risque d'avoir endommager la machine pour 2026 et je voudrais vous raconter juste en très rapidement cette petite anecdote moi j'ai participé parce que c'est mes sujets d'intérêt au SE chose France qui a qui ont eu lieu depuis qu'on a que ça a été organisé et au moment des gilets jaunes il fallait je caricature un peu mais quasiment passer trois barrages de police pour accéder à à Versailles là où où où le SEM se réunissait dans le château et je vois des invesseurs et je leur dis bah ça vous fait pas peur la situation et cetera ça vous disuè pas il franchement on a l'habitude de votre bazar français et cetera nous ce qu'on veut c'est de la stabilité de la prévisibilité et je pense que quand on commence à dire alors pour un an on va faire tel ou tel dispositif et cetera en vrai ça génère plus d'angoisse et d'inquiétude de la part des investisseurs que de dire on garde notre cap la la ligne àale et celle que vous suivez là sur le budget c'est de soutenir le gouvernement à priori ça va pas être un peu toute la difficulté du parti présidentiel de soutenir un Premier ministre qui un vous critique sur la gestion du budget ces dernières années et deux va un peu détricoter ou durcir tout ce que vous avez mis en place depuis 7 ans je pense notamment aux aides sur l'apprentissage ou des choses comme ça par exemple alors il y avait des choses sur lesquelles nous-même on avait engagé une réflexion parce que je voudrais pas qu'on laisse dire que ah tout d'un coup en septembre avec l'arrivée de Michel Barnier on a découvert que les les finances publiques s'étaient dégradées je veux dire il y a effectivement ce qu' a pu dire brun le mer mais il y aussi les décisions qui ont été prises non mais il y a aussi les décisions qui ont été prises par Gabriel il y a des groupes de travail à l'assemblée qui ont été mis en place pour voir le dispositif de rachat d'action il avait été porté par Jean-René casenu au préalable et et c'est très bien que il soit dans le dans le budget moi je crois que on peut avoir des points désaccord avec Michel Bernier l'important c'est pas de de se mettre dans une logique d'opposition mais d'essayer d'arriver avec des contreprositions donc c'est vrai que plutôt que la question de la suppression de la baisse des exonérations on voudrait plutôt euh avancer sur la réforme de l'assurance chômage puceque on on est quand même sur la question du du travail dans notre ADN et d'essayer d'avoir un maximum de Français qui retourne vers l'emploi euh plutôt que d'avoir un coup du travail qui augmente donc on essaie de on va essayer de trouver un terrain d'atterrissage mais c'est vrai que en tout cas vous avait déjà bien un renier sur l'assurance chômage quand même en 7 ans bah non mais en tout cas on estime que parce qu'il y a encore des entreprises qui cherchent à recruter parce que il y a encore une dynamique de croissance qui est là et ben oui il faut qu'on incite les gens plutôt à aller vers l'emploi et être dans cette enfin être dans cette logique de dire au fond c'est parce que il y a de l'emploi parce qu'on crée de la valeur qu'on peut générer des recettes et ça on est très intif et c'est vrai que moi en tout cas ça fait euh bah j'été 4 ans à la commission des affaires économiques 2 ans aux finances c'est sûr que j'ai porté beaucoup de choses sur sur le développement économique et l'attractivité de not notre pays euh je je veux pas être dans une opposition brute qui serait inefficace mais c'est c'est sûr que je pense qu'il faut faire attention à pas tout détricoter et à nous demander de soutenir donc c'est un peu l'équilibre entre en parlant d'inefficace il y a quelque chose qui coûte plusieurs milliards d'euros et qui est relativement inefficace c'est le SNU d'ailleurs Michel Barnier n'en a même pas parlé dans son discours de politique général ce qui montre que quand même c'est pas ses priorités est-ce que supprimer ce SNU que personne ne veux et qui a pas de résultats concrets selon plusieurs rapports de de l'Assemblée ça pourrait pas être une solution au moment où tout le monde doit faire des efforts 4 milliards quand même je crois par an c'est pas négligeable quand on doit en trouver 60 ça fait quasiment 10 % est-ce que finalement revenir sur les SNU ça pourrait pas quasiment 10 % tu as fait S ou bah quasimentut 60 milliards et et 4 milliards ça fait quasiment 10 %. nonou non non mais euh l'uniforme on dit aussi dans le chat t fait alors bon moi l'uniforme ENF je veux dire enfin en fait je je suis pas anti SNU dans un discours très catégorique et cetera euh de toute façon je pense que la question de où est-ce qu'on va devoir faire des efforts il faut que tout le monde contribue un peu et cetera bon moi je dirais le SNU avant tout qu'est-ce qu'est-ce que c'est la philosophie de SNU c'est d'essayer de créer un outil de cohésion de la jeunesse pour éviter le sentiment un peu jeunesse des villes jeunesse des champs ou jeunesse des quartiers et jeunesse des cœurs de ville vous voyez ce que je donc pour ça ouais mais la JPD je constate qu'on a quand même pas très loin en tranche d'âge vous l'avez fait comme moi la JPD une journée ça suff sympa le car était resté sans nous alors moi j'avais adoré he vraiment j'ai moi j'ai pas compris l'idée Mo pas dire que la JPD soit un outil de cohésion je pense que c'est un vrai en tout cas et d'ailleurs c'est c'est Hotman Nasr je crois qui en charge de la question de la citoyenneté il y a un vrai défi devant nous qui se pose sur la question de la citoyenné qui passe notamment par la cohésion d'une génération d'une classe d'âge et si le SNU doit être amené à évoluer pour des raisons budgétaires je suis pas forcément opposé mais je trouve que c'est quand même important de réfléchir à un dispositif qui permette oui de dépasser le milieu des jeunes et de ce que de du milieu dans lequel on évolue dans lequel on grandit parfois dans lequel on fait nos études et de montrer que au fond il y a des choses plus importantes qui nous rassemblent en tant que Français je voudrais qu'on aborde très rapidement parce qu'il nous reste évidemment plus beaucoup de temps euh c'est toujours voilà c'est toujours trop court euh l'immigration bah l'annonce de cette nouvelle loi par Bruno rotaillot ça ça fissure un petit peu chez vous et vous vous en pensez quoi bah moi je rejavou jeis un peu ce que dit Gabriel dans la matière c'estàd je trouve qu'on a passé une loi il y a même pas un an parce que voilà j'imagine que comme la machine est toujours un peu lourde à se mettre en œuvre tous les décrets d'appliation nont pas encore été c'est un sujet la question de de la sécurité qui est au cœur des préoccupations des Français c'est une évidence après est-ce que si c'est une loi pour faire une loi c'est particulièrement efficace je vous dites quoi vous dites qu'il s'est trompé que c'est pas le bon moment qu'il fait de la come c'est quoi ce que qu'est-ce que vous dites derrière ça bah en tout cas ça me paraît pas utile et pertinent à date je pense qu'on a une loi qui est honnêtement je je sais que en fait je pense qu'il y a plus un truc de frustration de la part des républicains et notamment des sénateurs qui ont l'impression de s'être fait censurer par le Conseil constitutionnel et que donc l'objectif est plutôt com il était retaill au Sénat avant au Sénat et président de son du groupe et cetera je pense qu'il faut pas se mettre dans une course petit chevau en disant c'est V lecture du truc c'est bah on sait que ça les a beaucoup travaillé ça les en tout cas ça les a beaucoup travillé ça arrive aussi dans un contexte où l'actualité fait que pour eux ça ça paraît pertinent de de d'en porter une mais est-ce que cette politique là de proposer une loi d'immigration dès que voilà on a effectivement un fait divers ignoble et pertinente est-ce que c'est enfin c'est de la réaction quoi c'est RCE c'est un H pour l'extrême droite est-ce que c'est un hoché pour l'extrême droite pour Marine Le Pen et Sébastien Chenu je peut-être je pas prêter euh des intentions que je connais pas à Bruno rotao mais en tout cas euh de de ma position MRP ce que j'ai senti c'est qu'il y avait effectivement euh beaucoup d'agacement sur cette histoire de de censure et donc un peu la volonté de jouer le match au retour donc j'imagine que ça s'intègre dans ce contexte je pense que en tout cas euh la politique c'est effectivement euh et même si parfois la tentation peut être forte éviter euh d'essayer enfin de pas basculer dans la politique du symbole et effectivement de se saisir d'un fait divers pour dire je vais faire une loi et donc il y aura plus jamais de fait divers qui vont qui vont aré euh donc encore une fois moi je je je sais les désaccords qu'on peut avoir avec Breno rotao sur la loi immigration je l'invite quand même à prendre tous les décrets d'application s'assurer qu'elle soit rapidement mise en œuvre avant de se lancer dans une loi enfin je dire honnêtement si on fait une loi en janvier 2025 parceque je crois que c'est ça idée en tout cas vous rendez bien compte que j'ai regardé la l'autre jour la la loi précédente a été adoptée le en le 26 janvier 2024 enfin je veux dire très honnêtement enfin je pense que c'est c'est pas bon même au-delà de ce qu'on pense c'est la 36e loi immigration dans 2 fait des loration et à travers et et j'avais une petite question je pense que ça montre aussi la complexité du sujet et que enfin je pense surtout là à la campagne de Zemour sur sur le sujet mais moi je je supporte plus ces coups de Monon de on a qu'à faire exécuter lesqtf et comme si ça allait tout résoudre bien sûr qu'il faut faire exécuter les eqtf mais quand on connaît ensuite le sujet et à ce titre Bruno rotaillot je pense qu' il maîtrise quand même le sujet on peut pas être dans une politique du coup de menton c'est très complexes les politiques migratoires c'est un vrai sujet des Français faut amener des vraies réponses mais je suis pas sûr que ça passe forcément euh par une nouvelle loi encore une fois je pense qu'on peit déjà regarder ce qui ce qui a été voté la dernière fois vas-y j'ai j'ai une question Comand on arrive en fin d'interview tout à l'heure quand j'étais en live j'ai un peu parlé de vous il y avait des questions sur le le macronisme originel si je puis dire qu'est-ce que vous répondez à tous ces Français qui désolé TER mais se sentent par Emmanuel Macron qui ont cru à son discours en 2017 et qui se retrouve avec Bruno rotaillot ministre de l'Intérieur euh tout à l'heure vous disiez que le macronisme c'était d'aller chercher des voies à droite et des voies à gauche on a sur l'impression depuis 7 ans que ça va chercher des voies à droite c'est pas faux mais c'est vrai non mais oui enfin j'entends ce que vous dis je suis pas d'accord avec vous sur est-ce que enfin et et je vous dis avec d'autant plus d'isance que je viens de la droite donc je veux dire je pourrais me dire bah oui exement pour très bien me dire bah oui c'est très bien et tant mieux pour moi à la limite c'est mon camp qui a gagné et voilà or moi je crois sincèrement que il y a cette volonté de dépassement qui nous anime encore une fois on est dans un contexte politique qui est particulier aujourd'hui où l'assemblée est extrêmement éclatée où personne ne peut faire de majorité sans l'autre et où très clairement euh puisque la question porte sur Breno rotaillo mais j'imagine que ça dépasse la question de Breno retillo mais très clairement je pense que c'est aussi l'occasion pour nos députés et parce que nous sommes dans une position qui est différente par rapport à celle que nous avons connu depuis depuis 7 ans de aussi justement faire des enfin être les tenants de cet équilibre et certes Bruno rotaillo est ministre de l'Intérieur il défendra ce qu'il ce qui lui tient enfin ce qui ce en quoi il croit mais je crois que c'est aussi à nous de challenger la pertinence de de ces de ces décisions et de pas renier sur nos valeurs euh on veut pas être à tout prix dans cette coalition on veut être dans cette coalition parce que on ve voulez rester au pouvoir non parce que on veut que ça fonctionne pour le pays et très honnêtement c'est un peu foiré là quo non bah moi je suis pas d'accord avec vous je veux dire je l'ai vu dans ma CIR alors encore une fois c'est ma circonscription c'est peut-être c'est peut-être qu'un petit bout de France et voilà mais je sens quand même une recherche et une volonté d'apaisement de la part de nos concitoyens certains m'ont dit bah oui il faut que Michel Barnier réussisse donc il faut que vous contribuez à cette réussite mais contribuer à la réussite ne veut pas dire ne pas être un partenaire exigent et en tout cas je le crois et ce sera ma position parce que vous l'avez dit je suis fais partie vraiment des macronistes de la première heure et je suis attaché vraiment à C à ce à ce à ce dépassement et moi j'ai j'ai eu aucun État d'â à dire quand c'est nous qui avons ce ce sujet de la loi immigration en janvier dernier de dire il faut qu'on fasse attention parce que on doit pas perdre notre aile gauche et encore une fois je viens de la droite donc je suis assez à l'aise avec cette idée de dire faut qu'on arrive à à cheminer à cheminer ensemble et ça passe ça peut être parfois dans un texte un équilibre qui rechercher mais ça peut être aussi sur l'ensemble de textes et après euh vous allez donc découvrir le parlementarisme non non mais moi je suis très honnêtement je veux dire je suis très défenseur de de ce de cette belle maison j'y suis très attaché et je mais je voilà après diff effectivement quand tu es dans une majorité absolue quand tu dans une majorité relative et ça nous oblige à repenser notre position et mais bon l'exercice est pas toujours alors justement on parlait de cette belle maison c'est vous qu'en parliez et du parlementarisme la l'invité qui qui va vous suivre c'est elsaf auss donc elle est député communiste dans ce contexte là dans cette assemblée complètement morcelé divisés tendu quoi dans les couloirs vous serrez la main vous saluez vous parlez pas non mais c'est quoi non mais ouais qu'on comprenne un peu quel est le parce que vous voyez entre entre ce que nous on ressent entre ce que les citoyens partout en France brun PIV et Caroline Fiat quand elle est aller voir Caroline Fiat et les insoumis lui sont tombés dessus en vous allez voir l'ennemi quoi ex ouais ouais ouais oui parce qu'elles ont fait une faoto ensemble faut peut-être mettre un peu les choses dans leur contexte mais bon déjà Bron PIV passé dans la circonscription enfin dans l'ancienne circonscriptionur et je le frerai si certains de vos auditeurs nous écrivent je je pense que c'est très important de venir voir comment se passent les débats parlementaires parce que effectivement dans certaines émission concurrente et cetera on montre un peu les moments de tension pas chez vous mais les moments de tension c'est vrai c'est vrai pire et et très honnêtement moi c'est ce que je sais j'essaie de dire aux habitants de ma circonscription parce qu'il me dit ah là là parfois vraiment les comportements sont insupportables oui c'est insupportable mais paradoxalement moi je crois très sincèrement qui a déjà fait un dîner de famille parle politique et à la fin tout le monde s'embrasse non tout le monde s'engueule quand on parle politique même dans une famille un peu monochrome comme la mienne où globalement les gens ont les mêmes convictions ils arrivent quand même à s'engueuler et je crois que la politique c'est une affaire d'homme c'est une affaire de passion c'est une affaire de conviction et que même s'il y a des gens que je combats férocement je je crois sincèrement que les gens qui sont à l'Assemblée c'est des gens qui ont envie de porter un combat qui leur tient à cœur moi moi je veux direch la bordéisation de l'Assemblée telle qu'elle a été décrite par DIN il y a quelques années vous étiez pas d'accord avec ça bah je constate que c'est un peu le bordel mais je constate aussi que il y a pas un déjeuner de famille qui se passe bien quand on parle politique dans famille donc je conçois que la politique oui c'est des gens qui sont passionnés et qui croi dans ce qu'ils font et qui croi dans les combats qu'il portent et les valeurs qu'il portent et ca et après franchement il y a des groupes avec lesquels c'est plus ou moins facile de travailler des groupes avec lequel c'est plus ou moins facile d'avancer il y a quand même beaucoup de respect et encore une fois c'est pour ça je dis venez à un débat sur un débat le soir ou un débat un après-midi et je pense qu'on voit mieux aussi en dehors des QAG en dehors des périodes un peu de pque je pense au jouré de niche des oppositions comment se passe quand même le il est 17h je vous coupe parce que je crois que vous avez rendez-vous en commission non c'est comme vous voulez he si le sujet vous intéresse mais voilà on on a benah voilà ben tant mieux et ben merci beaucoup merci beaucoup Marie lebeec d'avoir participé à ce stream voilàain marche la poign de main le chat bonjour bonour bonjour bonjour Alors je le rappelle he pour ceux qui qui prendrai en cours l'émission on est sur l stream twitch la chaîne LCP de twitch donc dans le chat vous n'hésitez pas à commenter on essaie j'essaie au max de poser toutes vos questions c'est pas facile et on vous accueille donc fa bonjour bonjour vous êtes député communiste de la première circonscription des hautes scènes vous êtes membbr encore et ouais ouais communist les communistes on on va reparler non les hautes scènes ça existe touour on av pour ouais bon et vous êtes membrees de la commission des lois euh et du coup pour faire le le lien avec la dernière question que je posais donc à Marie Lebec c'est voilà dans ce contexte hypertendu assemblé morcelé divisé enfin on entend tout et et n'importe quoi c'est vrai elle le disait c'est justement nous de l'intérieur on voit peut-être d'autres choses mais mais mais mais vous est-ce que vous arrivez encore à échanger ne serait-ce que saluer d'autres d'autres députés d'autres voilà d'autres élus de tout bord tout bord confondu comment ça se passe concrètement bon il y a deux questions d'abord moi je sais pas encore exactement comment elle est cette assemblée je trouve que on l'a pas encore tellement éprouvé en réalité voilà donc bien sûr qu'elle est si on regarde le paysage politique nul doute il y a une forme de déflagration tout est morcelé à l'intérieur même des groupes et on le voit pour le groupe de de Marie Lebec par exemple c'est très morcelé même à l'intérieur même de de leur groupe ce qui est pas vrai par exemple du mien non non parlait oui je pensais du groupe démocrate et républain a moitié on rappelle le GDR c'est il y a les communistes français hexagonaux et il y a les élus ultramarins qui sont de gauche disons le exactement et et en tout cas je je trouve que pour le moment on n pas eu encore à prouver exactement ce que ça donne un examen de texte de loi avec tous ces groupes politiques ces 11 groupe à l'Assemblée nationale ce que ça crée en terme de Majo pas Majo et cetera même s'il y a eu là l'approbation des comptes publics 2023 et que la motion de rejet a été adoptée donc ça c'est un premier signal mais en réalité je je je pourrais pas vous dire exactement comment je vis l'assemblée encore sur votre question est-ce qu'on se dit bonjourid évidment bien sûr qu'on se dit bonjour ok est-ce qu' non mais c'est intéressant c'est intéressant on sert pas la main enfin moi quand je suis arrivée à l'Assemblée en 2017 il y avait pas de groupe du Rassemblement national hein on savait évidemment qui était qui en tout cas chez à extrême droite donc c'était facile de les identifier et moi je viens en tout cas d'un courant politique qui fait que je mets complètement à part l'extrême droite et que je la mets pas dans dans le camp républicain même si c'est un terme qui a été complètement dévoyé en tout cas pour moi c'est voilà ça représente pas les valeurs républicaines et c'est même un danger pour pour la République donc je sers pas la main de voilà je je pense que je les mets à part en leur serrant pas la main là c'est vachement plus dur parce qu'ils sont beaucoup et j'ai pas encore fait le repér je veux dire à celles et ceux qui n'appartiennent pas à ce groupe et à qui je ne dis pas bonjour juste que votre tête que revient pas c'est ça non mais ça va venir j'ai j'ai une question du chat donc de Valo qui dit qu'est-ce qu'être enfin qui vous pose cette question c'est quoi être communiste en 2024 et dans les hautes scènes ouais aussi aussi alors faut connaître d'abord faut connaître les haut scines parce que les hautèes c'est pas que ne et le Valois c'est aussi des terres industrielles c'est aussi des terres populaires moi je suis du Nord des hautes scène de la boucle nord des hautes scènes qui a été vraiment une terre très industrielle avec des gens issus de milieu très populairire une terre d'immigration aussi euh et et donc c'est pas que ne et le Valois les aut c'est une terre très contrastée euh et ensuite donc être communiste dans les hautes scènes c'est pas si facile parce que moi j'ai été conseillère départementale face à devéjan par exemple donc enfin c'était Ctait pas facile parce que aent pas les communist s bien sûr bien sr et ensuite être communiste moi j'ai l'impression enfin je je comprends que la question se pose parce que c'est un parti qui a beaucoup moins d'influence beaucoup moins d'élus beaucoup moins de représentants et ça renvoie à l'histoire du passé pourtant dans un monde avec autant d'inégalité d'injustice une société aussi fragmentée ou le capital prend tellement de place dans le partage de la valeur ça me semble assez évident de contester à la fois ces injustices ce partage de la valeur dans le pillage finalement des richesses produites par le travail donc tout ça pour moi me semble assez évident mais je comprend la question évidemment il y a ta break dans le chat qui demande bon là ça vient de passer mais quand est-ce qu'il y a un congrès au PCF et quand est-ce que Elsa fossillon première secrétaire va être content faien r être ravi et Rous plus alors c'est pas une histoire rappelle vous étiez pas sûr de pouvoir de voter pour Léon des Fontain vous l'aviez dit sur le plateau de bac justement c'est vrai pour le dire non j'ai pas voté pour lui pour le dire très clairement je suis très critique de la ligne actuelle du PCF je m'en suis jamais caché je fais des textes généralement alternatifs au Congrès donc il y a pas de il y a pas de secret euh ce que ce que je reproche c'est pas une histoire est-ce que j'aime bien ou pas Fabien Roussel vous vous en doutez c'est vraiment une question de ligne politique et moi je considère que le PCF aujourd'hui il devrait plutôt s'ouvrir être en capacité de chercher tous les rassemblements poss possiblebl à gauche évidemment sur des contenus qui sont des contenus vraiment à gauche et pas s'isoler pas par exemple présenter une candidature à la présidentielle quand il y a un risque si important euh du du rassemblement national et ça on va le questionner au travers d'une conférence nationale qui aura lieu là dans les prochains mois je souhaitais un congrès il y a pas de congrès à l'ORD du jour pour le moment h je vous laisse poursuivre le temps qu'on me change mon oreillette merci beaucoup Aden on applaud mer beaucoup maître oreiller ma oreill voilà merci pardon désolé tout à l'heure que que vous aviez pas éprouvé l'assemblé encore dans dans avec ces 11 groupes et on commence très fort aujourd'hui avec le budget comment vous le sentz euh comment vous allez enfin comment vous vous allez surtout vous battre entre guillemets contre ce budget avec lequel je suppose vous n'êtes pas d'accord avec les menaces toujours du d'un éventuel 493 alors il y a peut-être une lueur d'espoir c'est que le RN a dit enfin Jordan Bardella a dit ce matin que le RN ne voterait pas le budget ou alors [Musique] voz un peu c'est un peu dur mais le fait est que sans les voix du rassemblement national le budget ne passera pas alors d'abord comment j'envisage le budget vousz pas secret assez mal et je pense que les citoyens de ce pays l'envisagent aussi assez mal quand on leur annonce vraiment une vraie austérité si tantait que déjà il y avait pas des besoins énormes qui s'exprimaient dans la population on va citer juste deux exemples il y en a plein d'autres mais hôpital et écolou devrait être vraiment des priorités absolues et là on nous annonce dans le budget la suppression de 4000 postes 3000 pour l'enseignement en primaire et 1000 pour ce qui du du secondaire qui peut penser aujourd'hui non mais franchement enfin qui peut penser aujourd'hui supprimer des postes dans l'Éducation nationale enfin j'ai entendu tout ce qu'on nous disait hein baisse démographique je veux juste donner un élément là-dessus parce que la baisse démographique elle existe mais qui pense que déjà ça allit suffisamment bien dans l'éducation nationale pour aggraver la situation donc si vous voulez forcément très très mal mais surtout dans ce budget s'il y a une idée peut-être pour m'adresser à celles et ceux qui qui qui nous é écoute c'est que euh il faut pas passer la partie recette le budget il y a deux il y a deux étapes il y a la partie recette donc qu'est-ce qu'on engrange voil qu'est-ce qu'on engrange et ensuite qu'est-ce qu'on dépense moi je suis plutôt de la team on parle des besoins on part des besoins c'est quoi les besoins criants dans le pays et à partir de là à partir de ces besoins là qu'est-ce qu'on a besoin comme recette et est-ce qu'il y a des recettes possibles et j'ai l'impression quand même qu'on a un gouvernement qui veut passer cette étape là qui nous dit tout de suite on va faire des des économies parce qu'il y a un déficit sachant que c'est quand même habital mais d'abord il y a des pays qui vivent avec des déficits comme ça et ensuite euh ce déficit là qui l'a créé en faisant quoi et moi ce que je fais comme analyse c'est que ils vont continuer avec les mêmes alors pas recette avec les mêmes méthodes euh en disant nous on on va finalement résorber une dette que un déficite que nous-même nous avons créé avec les mêmes méthodes qui nous ont mis dans cette situation là donc faut changer je je veux juste poursuivre parce que j'ai l'impression qu'Éric coochrel il est beaucoup plus optimiste à l'issue de la commission qui qui démarre là ça y est il y aura il y aura davantage de recettes il n'y aura pas moins de dépenses et même dans certains secteurs des dépenses voté en augmentation il rêve non parce que alors d'abord pour dire quelle est la méthode que le nouveau front populaire va adopter euh d'abord chaque groupe évidemment du nouveau front populaire va déposer des amendements qui sont fidèle à ce qu'on défend et et dont on pense que ils peuvent améliorer les recettes du pays pour pouvoir répondre aux besoins on a aussi des propositions 10 qui nous vont nous être communes des amendements communs pour dire pour citer un exemple euh pour améliorer aujourd'hui les recettes du point de vue de l'héritage il y a une injustice qui existe plein de niches fiscales qui font qu'en fait les très gros très gros héritages sont finalement très peu euh très peu taxés et quand je dis ça je veux rassurer tout le monde parce qu'il y en a peut-être qui espèrre un jour que s rien avoir un héritage avoir un héritage bon d'abord on est 50 % et je me mets dedans à être sûr de ne rien toucher comme héritage d'accord et dans les 50 autes % la plupart on on c'est moins de 100000 € cela on y touche pas et même audessus au dessus audessus on y touche pas donc c'est vraiment ceux qui héritent de très grosses sommes et Cuxa aujourd'hui il bénéficie de plein de niches fiscales qui font que finalement c'est très peu taxé on dit reg regarder l'état de l'école regarder de l'état des hôpitaux ceux de la justice mais de plein d'autres domaines regarder toutes ces familles qui arrivent pas à se nourrir ben nous ce qu'on pense c'est quand même que pourrait y avoir une contribution beaucoup plus importante qu'actuellement qui permett qu'on réponde à ces besoins donc on va avoir des amendements un peu maximum qui correspondent à ce qui nous nous semblerait juste et ensuite ce qu'on va faire c'est que si ceux-là ne sont pas adoptés on envisage aussi des replis qui vont aller chercher les replis c'est pour ceux qui savent pas on fait un peu en dessous puis un peu en dessous par rapport à nous just amendem de REP pour dire bah par exemple vous le député mati qui avvez fait des proposition pour taxer les dividendes députés modem député MoDem bah peut-être qu'on peut trouver une Majo pour aller chercher des recettes ah oui donc point par point et s'entend non mais pourquoi pas ces amendements pour l'instant vous les avez déposé signer NFP ou signer GDR il y a les deux il y a ceux qui sont déposés NFP c'està-dire qui font un peu qui permettent de donner une lisibilité des marqueurs de ce qui'est le prog programme du du nouveau front populaire et ensuite il y a le droit d'amendement de chaque député par groupe où on veut toujours le permettre tout en ayant un nombre un peu restreint pour permettre qu'il y ait du débat et aussi qu'on nous fasse pas le reproche de faire trop durer ok il il y a la droite enfin surtout les républicains parmi certains macronistes et l'extrême droite qui jugent que que c'est un un budget presque de de communiste parce que on va oser taxer les les 300 plus grandes entreprises c'est c'est c'est pas un objet un objet de satisfaction pour vous quand même ce point qui dit que c'est un budget socialiste première chose c'est que ce que je crois c'est presque un rétablissement de l'isfin alors d'abord première chose ce que je crois là où vous avez raison c'est que il faut savoir regarder quand il y a des batailles culturelles qu'on gagne des batailles d'idées qu'on gagne c'est-à-dire que ce que je crois c'est que ça fait un moment et vous le savez dès 2022 laanupes avait demandé à ce que et même avant d'ailleurs mais la rentrée 2022 elle est très marquée pour laanupes de dire il faut qu'on taxe les a la crise sanitaire on veut on veut vraiment qu'il arrive ça et pendant 2 ans ça a été quand même au cœur des débats je me souviens la rentrée 2022 il y avait pas un ministre qui était invité sur un plateau de télé à qui on posait pas la question et alors non il faut surtout pas faire ça et cetera aujourd'hui ce que je vois c'est qu'ils sont obligés d'en venir là donc ils se rendent bien compte qu'ils peuvent pas dire on va faire tant de milliards d'économie et pas taxer les plus riches sauf que les mesures qu'ils prennent elles me semblent pas taper tout à fait au bon endroit droit elles sont pas pérenes elles sont trop limitées et elles vont rapporter moins que les propositions que nous faisons donc oui vous avez raison il y a une sorte de bataille des idées qui est gagné et il faut que nous nous en félicitions mais deux on voit bien qu'on a encore à la poursuivre parce que elle permet pas d'aller chercher suffisamment de recettes pour répondre aux besoins et est-ce que vous êtes prêt à rentrer dans cette culture de la négociation justement pour avancer sur certains points dans cette culture du parlementarisme qui est obligatoire en fait au vu des 11 groupes on le fait toujours en Ré je veux dire si vous connaissez ce terme d'amendement de repli c'est bien parce qu'on sait que nous c'est normal de faire un amendement qui est fidèle aux engagements que nous avons pris devant les électeursin je veux dire il y a un truc quand même dont il faut on se présente devant des gens avec un programme on fait même des ateliers sur les programmes les gens à un moment c'est le seul lien démocratique que nous avons vis-à-vis des électeurs c'estàd c'est celui sur lequel ils peuvent pas aujourd'hui nous révoquer par exemple en revanche ils peuvent regarder ce sur quoi on s'est engagé et ce qu'on fait donc c'est pas est-ce quand il y a de la négociation on pense aussi à ce qu'on a dit aux gens ce qu'on a écrit sur nos programmes et donc bien sûr qu'on est prêt à débouger on l'a toujours fait pour permettre pour permettre que des choses avancent mais qu'elles avancent dans le sens de ce ce sur quoi on s'est engagé vis-à-vis des électeurs c'est comme ça que la démocratie elle peut tenir et c'est bien le problème que j'identifie et que beaucoup de gens ont identifié par rapport au vote en 2024 là sur les élections législative où il y a 2 tiers de la population qui se mobilise et bien pour que les idées d'extrême droite ne gouvernent pas au pouvoir que les valeurs de tolér d'intolérance de fermeture de rejet de l'autre ne soit pas au pouvoir et qui voit retaillot comme ministre de l'Intérieur qui embray sur toutes les mesures que le Front National et le rassemblement national àène depuis des décennies moi j'avais une ouais de petite question une sur est-ce que vous êtes inquiet d'une possible disparition du groupe GDR on rappelle vous étiez 20 21 ou 22 je crois lors de la présente législature là vous êtes plus que 17 on rappelle si on passe à en dessous des 15 donc 14 le groupe disparaît automatiquement est-ce que un c'est une inquiétude et de d'autres plus sur une formule politique quel équilibre il faut trouver selon vous entre une gauche radicale ou d'extrême gauche pour parler par exemple du POI et une gauche sosdem quel est parce que vous ne pouvez pas gagner sans cette gauche sosdem actuellement et la gauche SDEM ne peut pas gagner sans une gauche radicale ou réforme c'est quoi votre position je vais essayer de de me souvenir de la deuxième après avoir répondu à la première je la répéterai si besoin la première évidemment qu' a de l'inquiétude mais pas pour comment dire c'est pas est-ce qu'on va avoir notre groupe ou pas notre groupe dans l'idée il faut qu'on ait nos places et nos appareils et cetera ce que je crois c'est que il y a besoin de députter communiste il y a besoin de député ultramarin progressiste et mon inquiétude c'est de voir qu'effectivement bah entre de 2022 et 2024 il y en a moins et que parmi en tout cas les députés communistes qui ne sont plus présents sur les bans de l'Assemblée c'est des députés du rassemblement national qui sont venus prendre leur place donc forcément moi c'est cette inquiétude qui me qui me travaille mais qui me travaille comme élu et comme militante comme citoyenne donc ça oui évidemment il y a de l'inquiétude et puis plus globalement je pens ve d'un échec de la gauche aussi pour le coup plus de la ligne de la ligne Rousell plus alors oui pour venir sur la bah là je sais pas si c'est un débat que de ligne c'est aussi la respons é il y a une responsabilité de de la gauche en tout cas à réussir à avoir un un projet un récit qui permettent de faire face au fait que des gens qui sont aujourd'hui en en désespoir qui se sentent abandonnés et cetera se réfugient pas derrière le discours enfin vers le discours d'extrême droite plutôt que vers la gauche ça fait des années qu'on parle de ces fâchés pas fâchau entre guillemets et et et vous n'arrivez enfin la gauche n'arrive pas à les à les récupérer ouais enfin il y a aussi comment alors il y a des fach aussi hein je vais essayer de retrouver la deuxème réponse mais c'est un énorme débat que nous avons à gauche et je sais pas si je vais le régler là en 2 minutes sur un plateau mais en tout cas ce que je crois c'est que comment dire il faut pas nier que et et c'est quand même suffisamment documenté que chez celles et ceux aujourd'hui qui votent rassemblement national il y a plusieurs choses faut pas nier la part des valeurs xénophobes qui peuvent animer ce vote je pense qu'il faut pas le nier que souvent il est très lié avec des questions elle-même sociales h disî pourant a de G disparaît le serv et vent pas rassembl national donc l'histoire est pas réglée une fois que simplement on a cette donné là en revanche ce que je vois c'est que dans une période où la macronie a quand même travaillé à augmenter de manière significative les inégalités dans notre pays que là elle va rajouter une phase encore plus austéritaire qu'elle plonge des gens dans des situations soit de pauvreté soit de précarité euh et qu'en même temps elle a déroulé le tapis rouge à l'extrême droite on peut pas ne faire que reprocher à la gauche euh le fait qu'on en soit dans cette situation loin de là par contre ça nous oblige à être beaucoup plus à la hauteur euh de la situation ce que je crois c'est que le fait d'avoir fait le NFP en quelques jours au moment des élections législatives fait partie des choses qui nous mettent à la hauteur encore faut-il lui donner encore je dirais plus de hauteur que le que l'unité vive plus aussi parce que je pense qu'on a encore du chemin de de ce point de vue làà et puis ensuite sur le terrain des idées on a aussi je crois encore à œuvrer mais il me faudrait beaucoup plus de temps pour développer ensuite gauche radicale gauche zosdem gauche libérale et cetera bon moi je je j'appartiens ma famille politique au sens large pas simplement les communistes c'est plutôt la gauche dit radical j'ai plutôt tendance à dire gauche de transformation sociale mais je comprends bien que c'est pas très voilà chacun ses mot voilà euh bon donc c'est plutôt mon espace ce que je constate c'est que ces dernières années cette gauche là c'est celle qui a plutôt redonné des couleurs à la gauche après notamment l'air Hollande alors celle qui a permis qui siège dans le même oui mais l'air Hollande elle est pas oubliée l'air 201227 elle est pas non plus oublié c'est celle qui a fait quand même beaucoup de mal et qui fait aussi que plein de gens aujourd'hui nous disent la gauche et la droite c'est pareil donc vous enlevez les socialistes du coup vousou non j'enlève pas les socialistes mais simplement ce que je veux dire c'est juste François Hollande non non Bernard cette gauche là elle a redonné des couleurs à la gauche elle a permis aussi que on n pas des scénarios comme en Italie où la gauche disparaisse complètement du paysage politique alors justement c'est toujours une inquiétude euh en revanche ce que je crois c'est que la gauche si elle veut gagner si elle veut transformer réellement elle a besoin évidemment d'une dynamique populaire mais elle a besoin aussi d'être suffisamment large et donc moi je dis pas il faut exclure le Parti socialiste ou quoi que ce soit je suis très heureuse que dans le NFP il y a toute cette diversité alors justement du du de la gauche qui qui anime cette cette diversité cette unité je vous coupe avec une question du du chat qui remonte un peu mais comme ça je les je les prends quand même euh c'est une question d'entièrement qui dit du coup la question de la majorité elle se pose pour 2027 de de cette fameuse gauche qui irait de Philippe Poutou à François Hollande oh ça va être funky bah ben la question c'est une vraie question c'est toujours sur quoi et pourquoi commençons par là avant de enfin faut en politique faut quand même commencer sur qu'est-ce qu'on défend qu'est-ce qu'on veut et ensuite qui en fait partie euh donc moi ce que je crois c'est que les acquis justement de cette gauche radicale euh qui a été en capacité de redonner des couleurs à la gauche de dire la gauche c'est ça c'est la gauche qui va défendre le fait que le la richesse du travail elle peut pas s'enfuir vers le capital que tout peut pas être drivé par les marchés financiers que l'indicateur de de bonheur ça existe aussi dans le pays que le temps libre c'est un truc important aussi pour les citoyens que les questions d'antiracisme et de féminisme et ben c'est aussi des questions sociales qu'il faut traiter et que la gauche doit traiter ça pour moi c'était extrêmement important et ça l'est toujours et ce que je souhaite c'est que le rassemblement de la gauche bien sûr il demande à chaque fois parce que dès qu'on fait rentrer quelqu'un on peut pas lui dire comme ça on ferme la porte et cetera en revanche que je crois c'est que si on veut réellement de la transformation si on veut pas décevoir de nouveau alors on peut pas rompre avec ces valeurs là ces principes qu'on a défendu donc vous voyez bien c'est pas oui non c'est sur quoi et on a des discussions à avoir là-dessus elles peuvent être parfois et moi je je le redis je le disais déjà en 2017 parfois faut qu'on sache discuter et même se disputer mais ensuite tout ça doit se faire dans du respect et et doit se faire sur des bases qui me semblent clair donc discutons et disputons-nous s'il le faut on a on a évidemment un un autre sujet à vous soumettre c'est uneimmigration ou quand quand vous voyez la proposition de loi là de enfin en tout cas l'idée de de d'une loi de Bruno retaillo est-ce que vous regrettez pas Gérald Darmanin j'ai dit il y a pas longtemps de manière très ironique je suis à deux doigts de regretter Gérald daranin mais comme quoi évidemment de manière très ironique parce que je reste aussi et je ne me départirai pas de mon féminisme et vous vous doutez quemanin c'était pas non plus vot tasse de thé matasse de te d'ailleursoui c'est vrai vous pourriez prendre pr prendre un peu mais mais euh non mais pour pour poursuivre plus sérieusement évidemment cette discussion euh voilà vous vous avez honnêtement je suis pas simplement inquiète je suis terrifiée vraiment euh les questions liées à l'immigration font vraiment partie des bases de mon engagement politique c'est un des sujets sur lesquels je on m'entend beaucoup et et vous avez déposé une proposition de résolution le 25 septembre dernier pour créer une commission d'enquête relative aux conséquences des accords du Touquet sur l'action publique et le respect des des droits fondamentx en gros pour aller enquêter sur ce qui se passe àà c'est pour ça le chat qu'on parle d'immigra pourquoi on parle d'immigration c'est ce qu'on appelle une passe décisive dans le métier ouais et donc je j'ai déposé cette proposition avec d'autres députés du nouau populaire pour qu'on aille enquêter vous savez l'année dernière il y a eu des révélations euh d'un consortium de journalistes light report je me trompe hein non c'est ça light report sur ce qui se passa euh à calis sur les départs en mer et sur le fait que euh parfois la police P crever des embarcations ou les faire chavirer en tournant autour ou envoy des gaz lamogèn à des gens qui étaient déjà sur des bateaux qui parfois n'avaient pas de Canau de sauvetage peut-être expliquer ce que sont les accords du Touquet signés en 202 en 2003 pardon interfontière en gros pour le dire très très vite entre l'Angleterre et la France exactement et qui fait que finalement la frontière anglaise elle est pu chez eux chez eux elle est chez nous voilà bon ouis le monde en pense qu'il veut c'est ça c'est ça qui on gagne combien je crois c'est 10 millions annuels non ouais alors en plus ça a été renforcé parce que là dans les dernières négociations les Anglais ils payent aussi par exemple pour des places en des nouvelles plac en France de centre de rétention et donc les frontières elles sont là donc en fait il y a pas que nous qui le disons mais il plein d'ONG mais aussi cours européenne qui dit que la France devient le bras armé finalement de l'Angleterre en matière en matière de d'immigration et de passage peut-être que beaucoup ont entendu aussi le fait qu'il y avait de nombreux mors nombreux morts certes en Méditerranée de manière très importante mais aussi en en en en dans la Manche il y a eu un il y a eu un naufrage qui a fait beaucoup de bruit en le 24 novembre 2021 ouais avec plus de avec 27 personnes qui sont qui sont mortes et où il a été établi au fur à mesure même si tout n'est pas terminé que en fait tout le monde s'était renvoyer la balle entre les différentes autorités l'Angleterre exactement qui a été mis en cause depuis puis ça a créé quand même quelques modifications et donc il y a notamment maintenant un peu plus de de navires et de personnel qui sont en mer pour permettre de venir de venir en a sauf que il y en a pas assez ils sont pas assez adapté et et en plus il y a des pratiques à la fois sur Terre avec le principe de zéro point de fixation qui fait que toutes les 24 heures les campements et ben ils sont ils sont virés par la police il y a des affaires qui sont prises et cetera et donc les gens ils ont encore plus envie de partir hein déjà ils veulent passer et il faut dire un truc à mon avis qui est important parce que je peux je peux en parler des heures donc je vais dire les trucs importants ouis quand les gens ils veulent passer ils font tout pour passer ou oui quitte à mourir que ce soit le Mexique le mur du Mexique que ce soit la mer Méditerranée que ce soit la Manche on m'a même raconté et c'est la vérité des gens qui finissent par faire des des des bateaux avec des bouteilles hein des bouteilles en plastique pour permettre de passer donc faut arrêter de penser que on va par quel à part si tout le monde est décidé désolé de le dire comme ça de manière très cyinique à leur tirer dessus pour pas qu'il passe ben là ce qui est créé comme politique migratoire c'est tout simplement de rendre plus difficiles les passages et plus on les rend difficiles plus il y a de mort cétait pas ce qui avait été reproché à Frontex d'ailleurs d'avoir tiré sur des ou non d'avoir repoussé en mer des des mant ex et et là en faitb exactement et là en fait avoir cette logique qui consiste en permanence à êre des policiers je dis pas qu'il faut pas être policiers mais des policiers pour les empêcher de passer plutôt que de mettre par exemple des moyens qui vont venir faire de la prévention qui vont venir faire de la demande d'asile et comment vous regardez par exemple ce que ce qu'a fait je prends volontairement un exemple voilà Georgia Meloni en Italie qui voilà qui qui qui traite directement avec la Tunisie avec l'Albanie est-ce que vous vous dites B gère mieux ces flux migratoires présidente du alors il faut voir à quel prix parce que il y a pas que George Méloni nous on a sous-traité des frontières aussi avecin l'Union européenne avec la Libye hein et aujourd'hui on autorise à ce que la Libye qui est un état failli hein enfin je veux dire il y a pas y a une guerre pe pas dire que ça soit un état au sens où enfin voilà et et eux ils sont censés se charger normalement de la coordination du sauvetage dans cette partie de la mer Méditerranée vous vous doutez que ça n'arrive pas je veux dire les ONG quand elle les appelle il y a pas de réponse les les personnes en Libye parlent même pas anglais pour pouvoir euh ceux qui sont sensé quand je dis ça c'est pas une attaque vis-à-vis des libiens ou c'est que en réalité on est en train de confier à à à des états dans lesquels la corruption est à l'œuvre dans lesquels on sait que le respect des droits fondamentaux est est bafoué pas tous les jours chaque seconde dans lequel il y a des actes de torture qui sont commis vis-à-vis des migrants on leur dit tenez on vous les confie mais enfin faut se rendre compte de la folie de de la chose et du coup la solution elle elle passe par quoi est-ce qu'elle serait pas européenne mais si c'est pour ça qu'ussi alors alors je fais une autre proposition qui est une proposition européenne merci de la transition je suis là pour ça c'est son métier c'est mon métier il y a une proposition pour faire en sorte qu'il a une flotte européenne de sauvetage en mer Méditerranée il y en a une dans le passé avant 2016 ça s'appelait marineostrom elle existait pour permettre du sauvetage elle a été abandonnée et aujourd'hui on laisse aux ONG le soin de le faire sauf que on les laisse pas vraiment le soin de le faire puisque on les criminalise on explique qu'en fait ils aident les passeurs et ensuite Georgia Meloni justement elle elle a fait en sorte de de faire une un décret une loi décret loi d'ailleurs qui fait en sorte qu'elle leur dit ok ok je suis obligé de vous donner un port sûr mais je vais vous donner celui qui est le plus loin possible et quand vous avez des gens des migrants à votre bord et bien une fois que vous avez fait un sauvetage vous avez pas le droit d'en faire un deuxième avant de revenir à ce sport sû donc en fait très concrètement ce que ça veut dire c'est que ça empêche les navires de sauvetage d'être en mer pendant ce temps-là et s'ils ne le font pas et ben leur bateau il est retenu 20 jours dans ce port donc ça veut dire que ces politiques là assume complètement le fait que il y a des gens qui meurent et donc moi je veux bien qu'on en vienne à un cynisme fou à expliquer que bah c'est normal parce que on va ces gens-là de toute façon sinon ils arrivent et on sait pas faire enfin je veux dire faut se rendre compte du nombre à la à un moment non seulement c'est des gens qui du point de vue du plan économique on sait très bien qu'on va finir par aller les chercher parce qu'on aura pas assez de monde euh pour le travail mais en plus en terme d'accueil je veux dire la France elle a montré qu'elle sait faire elle a su faire avec les Ukrainiens elle a mis des guichets elle a elle a investi dans les écoles elle a fait en sorte qu'ils arrivent et tout se passe bien donc arrêtons de nous raconter qu'on ne sait pas par contre ce qu'il faut dénoncer c'est un racisme crasse qui existe parce que quand c'est les Ukrainiens on est en capacité de faire et quand c'est des pays euh d'Afrique subsaharienne par exemple bah il y a la théorie abjecte du fameux Grand remplacement qui viendrait expliquer que ces gens-là n'auraient pas la capacité de s'intégrer dans notre pays c'est que la théorie de des hémouristes le le le gouvernement prennent pas la théorie quand mê le fond est là parce que moi je mets jamais un trait d'égalité entre je mets pas un trait d'égalité entre des députés macronistes et députés d'extrême droite je sais faire la différence en revanche quand on commence à à reprendre la théorie de l'appel d'air par exemple en expliquant que parce qu'on fait des soins et ben il y a des gens qui viennent ça ça laisse libre cours à beaucoup de thé ça c'est les républicains alors ou malheureusement on a plus becou on a plus de temps du tout j'allais dire plus beaucoup de temps mais mais vos questions elles sont bien aussi il y a une information qui vient de tomber très rapidement qui est annoncé par C Shepard Paul Watson a demandé l'asile politique à Emmanuel Macron vous êtes pour accueillir Paul Watson en France bah en tout cas je suis pour qu'il soit libéré ou donc voilà commençons par là ouais c'est ça toujours si c'est une manière mais comme il est sous menace d'extradition c'est pour ça exctement si si ça ça permet effectivement enfin si si des engagements de ce type de plusieurs pays européens parce que pourrait y en avoir d'autres ça permet que Paul Watson soit libéré il faut que Paul Watson soit libéré ça il y a pas de il y a pas de doute je pense qu'on est nombreux à à à le demander aujourd'hui et sur un échiquier politique très large d'ailleurs ouais ça transcende un peu pour le coup merci beaucoupon ouais trop court évidemment évidemment merci beaucoup d'avoir participé à ce chat merci à tout le monde pour pour les questions ouais ouais vous pouvez y aller voyà mais moi non plus j'étais pas sûr mais merci infiniment à bientôt au revoir euh bah voilà et puis qu'est-ce qu'on doit dire alors moi je sais pas bien faire ça mais ça toi tu sais faire il faut s'abonner il faut euh qu'est-ce qu'il faut faire atts c'est beau j'ai l'impression de voir ma mère qui qui oui pardon ouais ent toutheous non non bien sûr on en rigole donc merci à vous pour vos questions vraiment promis la prochaine fois j'essaie de voir plus vite et de de capter plus vite vraiment vraiment je je je ferai mieux le mon taf si pourant la fibre du journalisme mais bon bref alors très bien merci beaucoup abonnez-vous twitch LCP follow 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