Michel Barnier invité de Bourdin Direct

créer du bric site c'est le livre que vous publié chez gallimard on va revenir sur le break site pour commencer c'est vous qui avez donné le coc vida boris johnson j'ai pas si on peut sourire de ça mais un jour ans j'en saurai parce que vos en souriez quand même oui mais c'est quand même une situation très grave et le candidat nuit tellement de souffrances de winmo de solitude de mort je crois pas qu'on puisse en souffrir mais j'ai eu droit pendant ces quatre années de négociations à toutes les campagnes dans les tabloïds britanniques que vous connaissez pour hélas pas de cadeau il ya pas mal de cynisme et l'une de ses campagnes c'était de m'accuser d'avoir avec un point d'interrogation d'ailleurs était le patient zéro qu'elle est communiquée à l'équipe britannique qui elle cohabite quinze jours après après moi voyez dernier en mars d'être le patient zéro et un jour boris johnson me dis je raconte ça dans le livre ouais alors c'est toi qui nous a commis quelques vides au jury peut-être que c'est le contraire donc chappuis s'est arrêté là encore c'est un coup tordu pas comment michel barnier c'est un coup tordu de la part des tabloïds oui mais il y en a eu d'autres j'imagine déjà eu beaucoup mais mais pour ce que les anglais sont coutumiers du fait très franchement ça ne m'a pas impressionné parce que oui nous n'avons pas parlé à l'opinion britannique même si nous avons expliqué voyez négociations moi j'avais le souci de défendre les intérêts de l'union européenne des agriculteurs du pêcheur des industriels les citoyens 4 millions et demi de personnes 88 personnes qui voyaient leurs droits compromis nombreuses résidences ya chez qui a trois millions et demi nue français qui vit au royaume uni à un million et demi de britanniques du genou on a garantit les droits de tous ces personnes bien michel barnier j'y reviendrai tout à l'heure et notamment pour parler de la pêche et de l'attitude de l'union européenne la commission européenne face à la grande bretagne mais la biélorussie vous avez vous suivez évidemment de près ce qui s'est passé en biélorussie un état et qui détourne un avion sss du terrorisme d'état est ce que le président biélorusse s'est comporté comme un terroriste oui c'était dur c'est du terrorisme et c'est du pile du du fait d'un piraterie d'état oui la piraterie d'état et c'est une dérive extrêmement grave ça s'est passé au dessus d'ailleurs voyez vous imaginez vous êtes dans un avion vous voyez puis y être là où moi à une autre famille pour des raisons personnelles et professionnelles et puis vous voyez dans le hublot un chasseur qui vous oblige à atterrir sous prétexte qu'il ya une tentative d'attentât et là on débarque deux personnes qui sont opposants c'est cdu c'est un piraterie d'état c'est tout le droit international mis en place après la guerre de 39-45 qui est mise à qui est mise à mal donc il faut être extrêmement clair est clair que les sanctions alors michel barnier est ce que les sanctions aujourd'hui annoncé par l'union européenne vous paraissent suffisantes la réponse est oui je pense que le défaut voir dans le détail elles ciblent des personnalités des des oligarques d un certain nombre de personnes étaient de de biélorussie pour les privés pour geler leurs avoirs en quelque sorte dans l'ensemble du marché unique et donc vous voyez bien l'importance d'avoir une réponse européenne oui parce que tout seul si on réagit nous français ou les allemands de leur côté où les italiens de l'autre à la biélorussie ça ne m'impressionne pas beaucoup mais le marché unique juste à côté où il ya beaucoup d'intérêts liés aux entreprises biélorusses ça plus d'importants plus l'interdiction du ciel unique rue cyrulnik oui toutes les compagnies oui mais c'est suffisant franchement est ce que vous ne pensez pas qu alexandre lukashenko se moque un peu des recommandations des sanctions de l'union européenne franchement oui mais je peux être qu'ils se moquent qu'on verra bien dans la durée puisque ça a beaucoup de conséquences et c'est ces sanctions je pense qu'ils auraient tort de se moquer de son pote trop longtemps parce que les peuples ont des forces ont des raisons vous n'avez vu souvenez vous il ya une trentaine d'années ce qui donne au moins un mois selon vous c'est le geste d'un homme aux abois je pense que c'est un signe de fébrilité et d'inquiétude par rapport à tout ce qui se passe dans le peuple biélorusse qui en a marre qu un assez comme comme ça a été le cas il ya trente ans en hongrie en pologne ou dans les autres pays d'europe centrale et et le peuple a sa propre force et je pense que un jour le peuple va gagner est-ce que lukashenko aurait t'il pu détourner cet avion sans l'aval de moscou franchement vous connaissez bien vous avez été ministre des affaires étrangères on connaît les girardi connaît les liens et de soutien réciproque oui assez de leader franchement je ne peux pas faire de procès d'intention parce que je ne sais pas voulait pas faire de procès d'intention néanmois vous avez des doutes oui j -l barnier je ne suis pas sûr que quand on connaît ce père personnage oui le présent biélorusse je pense pas qu'il ait besoin dû être encouragés pour faire ce genre de choses il en a fait d'autres ans qu'il est essentiel aujourd'hui d'obtenir la libération de l'opposant arrêtées lors de ce détournement je pense que si la biélorussie veut retrouver son nom mal avec ses voisins n'est pas seulement la russie il faudra qu'il libère très vite ses opposants vous demander sa libération évidemment michel barnier la russie qui doit être considéré comme un adversaire c'est bernard henri lévy qui dit cela oui mais moi je prends pas mes mes leçons de diplomatie chez bernard ollivier vous imagine je les écoute comme d'autres nous devons parler avec terre clarté avec franchise avec rigueur à la russie mais la russie est là elle va le rester si je puis dire et donc nous avons intérêt pour la stabilité de notre continent à avoir un dialogue rigoureux et et constructif avec la russie rigoureux et et constructif et vous avez peut-être entendu le président de la république emmanuel macron lors d'une conférence de presse c'est hier à bruxelles dire qu'il fallait revoir nos relations avec la russie parce qu'il veut mettre derrière ce mot de rouille de révisions révisions de nos relations elles sont en difficulté ces relations ne pas seulement d'ailleurs celle de la france avec la russie mais celle de l'union européenne au que je mais je pense qu'il faut reprendre le dialogue et être très rigoureux ensemble de sujets mais en même temps on fait attention à l'importance de la russie on parle de la biélorussie est ce qui se passe en europe mais vous savez que le rôle de la russie est très important en syrie en libye en afrique donc on a besoin de ce dialogue mais aussi pour la stabilité et la sécurité la crainte de voir la russie se tourner la chine michel barnier le break siggi revient la pêche ou est ce qu on en est où est ce qu'on en est est ce que la grande-bretagne respecte ses engagements oui ou non ma réponse est non et pas seulement sur la question de la pêche le plus grave willow jacques bourdin c'est l'irlande ouais en irlande il s'agit pas de de commerce de marchandises voiliers de la paix de la paix et je rappelle qu'il ya une vingtaine d'années s'est arrêtée un conflit entre le nord et le sud et les différentes communautés d'irlande est qui a provoqué quatre mille morts et qui s'est conclu qu'avec un accord qu'on appelle le good friday agreement et là encore il ya des tentatives ou des menaces ou des provocations britannique pour ne pas respecter l'accord que je décris dans ce livre oui nous avons fait deux accords qu'abrite avec le premier c'était le principe politique institutionnelle le divorce oui jamais agréable et au terme duquel on a trouvé une solution pour l'irlande pour qu' on puisse préserver la paix ne pas avoir de frontières du tout le cas vous êtes en irlande et issia map la d1 en irlande du nord royaume uni news est à votre place vous êtes en république d'irlande union européenne et on n'a pas l'on peut pas faire de frontières entre les deux parce que sinon la paix et mise en cause donc on doit contrôler et donc encore occuper les produits à l'entrée de l'île la pêche est le deuxième accord que nous avons fait toute fin de l'année le 24 décembre et là encore il est très précis 1400 pages sur l'ensemble des relations futures avec l'on réunit et la pêche les pêcheurs français ont raison il demande simplement qu'on respecte cet accord il faut leur de les licences dont ils ont besoin en dans la manche autour des îles anglo normandes au tir de jersey et les britanniques multiplient les mais quand l'aîné elle est contrainte que devons nous faire maintenant c'est retarder le protocole d'accord l'accès au marché financier européen par exemple non ça aura des conséquences donc je recommande aux britanniques de faire très attention il ya dans l'accord que j'ai signé oui des mesures de compensation on peut empêcher les pêcheurs britannique qui empêche une partie dans nos eaux de venir on peut rétablir des tarifs douaniers on peut suspendre l'accord j'espère qu'on sera suffisamment intelligents des deux côtés pour partir de cet accord et garder un esprit de coopération parce que la vérité c'est quoi jean jacques bourdin ou échec dans le monde qui vient dangereux instable on l'a injuste on a plein de menaces de vent doux d'autres pandémies le coc vide c'est pas la dernière pandémie d'autres pandémie humaine et animale on a des attaques terroristes qui vont arriver on à la pauvreté qui provoque des migrations on a les marchés financiers des risques de crises financières n'ayant pas la mémoire courte ça fait à peine dix ans qu'on a vu cette crise financière ces banquiers qui se croyaient tout permis plutôt là à qui on avait tout permis de détruire des millions d'emplois il y aura d'autres crises on a besoin de coopérer des britanniques d'une manière ou d'une autre hui en a besoin d'europe c'est pas vous qui allez dire le contraire une europe tout de même impuissance regardons puisqu'on l'un des sujets de la présidentielle sera l'immigration je vais vous parler de la présidentielle michel barnier mais l'un des sujets sera l' immigration vous le savez bien l'europe est impuissante désuni face à ce qui s'est passé à ceuta franchement le maroc y ouvre ses frontières pour punir l'espagne et que fait l'europe pourrait-elle l'europe dans l'espagne agit au nom de l'europe oui l'europe et le soutien à l'espagne va sembler bien timide nous avons été solidaires de l'espagne puisque les semaines et appelé l'union européenne et kiwi maîtriser frontières puisque à ce état les frontières de l'espagne sont les nôtres oui c'est le problème on l'est nous avons partout alors ce que l'europe est impuissante je ne le crois pas elle est imparfaite à coup sûr et le problème surtout en matière d'immigration pas seulement il ya d'autres instruments mais entre en matière d'immigration oui oui elle est imparfaite les frontières ont été trop longtemps des passoires et si on supprime les frontières intérieures de l'europe ce qui est un bon projet pour circuler librement comme on le fait aujourd'hui alors il faut la condition c'est qu'on contrôle des frontières extérieures et que toute personne qui rentre dans l'union européenne soit contrôlé quand elle sort et quand elle rentre vous proposer une immigration à moratoire sur l'immigration j'ai vu cela un moratoire de combien de temps jeudi 3 à 5 ans mais ça peut être aussi selon les sujets parce que dans le libé vision vous avez différentes procédures de différentes populations mais vous avez des réfugiés qui ont droit à être accueillis quand ils sont vraiment des réfugiés politiques vous avez une population d'immigration économique vous avez des mineurs isolés donc il faut peut-être différentiel nous nous travaillons travaille depuis plusieurs mois avec une équipe très sérieusement et les parlementaires pour dire les choses clairement l'immigration la politique d'immigration en france ne fonctionne pas elle ne fonctionne pas non plus en europe donc si elle ne fonctionne pas il faut la changer et pour la changer il faut savoir prendre le temps d'évaluer toutes ces procédures en france et l'échangé quand il faut les changer prendre le temps ci de construire un consensus en france sur cette question qui est explosive prendre le temps de discuter que nos partenaires européens pour mieux contrôler les frontières et prendre le temps de discuter avec les pays d'où partent toutes ces personnes parfois dans des conditions dramatiques et inhumaines on l'a vu des pays d'émigration pour négocier avec eux ou y compris le développement mais le moratoire de 3 5 ans ne concerne pas les étudiants j'imagine j'ai dit j'ai dit un moratoire différencier pas les étudiants regroupement familial ça peut concerner le rouvrons familial ça peut concerner le regroupement familial soit cinq ans plus de regroupement familial je pense qu'il faut absolument revisiter les conditions dans lesquelles rainbow familiale est effectuée chez nous à gré clariant saisonniers oui mais je j'ai dit différencier le népal et répond jean-jacques bourdin énorme et je demande des joueurs révisions sont pas des réponses précises une précision gd différencier et dans quelques semaines avec mon équipe nous nous indiquerons dans quel sens et le contenu de ce moratoire en tout cas ce n'est pas un coup que je fais confirmant à ce que certains ont dit jeu j'essaie de regarder les problèmes de notre pays celui ci en état très grave puisque c'est un peu lui nitrique et en use et de et de dire que un moratoire nous permet de revisiter de me remettre à plat toutes les procédures de les matières quand elle fonctionne et de l'échangé quand elles ne fonctionnent pas est-ce qu'il faut supprimer le statut de réfugiés aux personnes qui commettent des délits et des crimes en france à toute personne qui commet des délits en france et qui n'est pas française d'être expulsé oui c'est ce que propose marine le pen vous êtes d'accord avec elle m'occupe pas des autres ni surtout pas de madame madame le pen je m'occupe des problèmes qui préoccupent les français il faut apporter d'urgence à ces problèmes objectivement calmement de manière humaine et digne des réponses concrètes c'est ça qui attendent les français des quotas d'immigration vous êtes je pense qu'il faut probablement imaginé un système de l'immigration un point d'immigration choisie diversion par quotas ce n'est pas un mot tabou pour moi et c'est tout cela qu'il faut où l'être dans un débat ensemble et recréer un consensus sur cette question oui vous êtes en train de construire votre candidature à la présidentielle on l'a bien constaté l'ats à travers vos propositions autour de l'immigration seriez-vous celui que la droite n'attendait pas michel barnier donc j'ai dit et je répète devant rui et à votre micro que je prendrai ma part ce débat présidentiel je suis un homme politique même si j'ai passé assemble d'année à bruxelles je suis resté à nos politiques ancrées les pieds sur terre dans dans la région de savoie où j'ai eu une vingtaine d'années avec une expérience peut être utile pour rassembler pour réunir et pour remettre du collectif dans la gestion de notre pays je participerai à ce débat maintenant vous me parlez des présidentielles le moment venu je dirais ma décision le moment venu selon m à mains nues c'est non le mâle fût du canon mais c'est pas vraiment me direz montcalm mon calendrier non mais bon c'est sûr j'aimerais manger aujourd'hui devancé le calendrier je demande pas votre réponse je vous demande votre calendrier donc elle montre bien ce serait évidemment après l'été pourquoi parce que les français ont d'autres soucis ils ont d'autres angoisse il ya d'autres souffrances notamment les jeunes et tous les gens qui qui sortent à peine de cette crise sans parler de tous ceux qui ont tellement souffert y compris avec beaucoup de morts les français ont d'autres soucis actuellement il faut que l'économie reparte vient des élections régionales et départementales très importantes pour la vie quotidienne dans les jours qui viennent ne les passions pas par pertes et profits sont notamment et puis il y avait d'ailleurs je vais jetter en auvergne est cloué évoqué la semaine dernière je serai avec jean rottner cette semaine dans le grand est j'apporte mon soutien à ceux qui me le demandent dans les régions est ce que l'on doit de riez renaud muselier oui sans hésitation sans hésitation il a été un bon président il sera un bon président parce que je pense donc je françoise au dessus de toutes ces chamailleries interne aux républicains franchement on en a marre de ces querelles de ses divisions ses batailles de ces hommes politiques qui se parlent autrement j'ai envie de parler aux français c'est aussi simple que ça la troisième raison pour laquelle je vous dirais par la réponse aujourd'hui parce qu'on voyait une réponse grave mais vous vient il à dire viendrez me l'a dit si vous m'invitez je mènerai sûr bien sûr c'est que ma famille politique est divisée vous ne vous en dira beaucoup d'ambition il ya beaucoup de talent dans cette famille et prenez beaucoup de candidats déjà il n'y a pas de chef d'equipe donc il ya de quoi faire une belle équipe de france mais il n'y a pas encore de jeunes avec un chef qui s'appelle michel barnier à écouter ci vous qui le dites mènera c'est pas moi qui le dit c'est vous qui le dirait alors à la rentrée il fait ça pour exister c'est qu'on entend c'est ce qu'on entend chez vos amis politiques je n'ai entendu et moi même est ce que vous faites ça pour exister non mais je crois que j'existe festives ou si je n'existais pas vous riez pas invitée ce matin évidemment si je n'existais pas j'aurais pas fait c4n négociations pour défendre l'union européenne vis-à-vis des britanniques dont j'ai pas dit j'ai pas franchement vous il va donner de sa part il ya eu la manière j'existais queen hier jeudi avec ma méthode qui est celle de travailler en collectif de mettre des gens semblent de respecter les français ont besoin de considération chaque franchement jean jacques vila je pense depuis longtemps depuis longtemps que chaque citoyen nécessaire chaque entreprise est nécessaire et les gens ont besoin d'être considérés d'être respectés d'être utile et je rêve un peu comme j'ai fait au moins des jeux olympiques avec jour et autres qu'il y ait d'autres que coup que chaque français soient fiers de participer à la france soit fier de son pays et c'est ça qu'il faut recréer comme comme centimes à notre elliott et européens oui c'est ce que vous êtes fait gaulliste et européens je suis patriote et européen des gaullistes de tout le monde se réclame du gaullisme gta sahel le pen la première mais ça c'est pas ça qui me console n'a pas été le cas tout le temps toulon n'a pas été gaullisme en gt quand j'avais 14 ans et ma fierté de l'avoir été à ce moment-là général de gaulle était au pouvoir mais je reconnais que pour les jeunes qui nous écoutent ça ne veut pas dire grand chose oui je suis patriote je suis fier de mon pays j'ai cette passion pour pour la france et je pense que cette passion passe aussi par travailler avec les autres parce que dans le monde d'aujourd'hui la vérité c'est que si on n'est pas ensemble sur un ensemble de sujets que j'ai cités tout à l'heure on est foutu on n'existe plus euh moi j'ai pas envie que la viande des enfants se fassent à à washington ou à pékin donc je suis français passés mercredi à bruxelles et à bruxelles pour une par mail à bruxelles c'est pas des autres qui décident pour nous nous décidons avec les autres à condition d'avoir de l'influencé toulouse qu'est ce que nous avons perdu de la souveraineté michel barnier est la souveraineté on a perdu de l'influx ans depuis une dizaine d'années notre pays est moins influente il ya un déséquilibre dans le couple franco allemand et l'affluence ne se décrète pas par des attitudes incantatoire ou par des postures et surtout pas par exemple macron jeudi depuis une dizaine d'années depuis une dizaine d'années nous perdons de l' influence et cette influence elle ne se décrète pas ne tombe pas du ciel il faut la construire avec de l'attention aux autres et de la méthode voilà les de la méthode l'europe encore avec le pass sanitaire parle pas solitaire certificat qu'ovide européens indispensables pour la circulation absolument indispensable oui on parle des jeunes qui ont envie yeux de retrouver une vie normale de circuler beaucoup d'autres aussi du tout risque si important pour la france et pour d'autres pays dans lequel il faut donc investir davantage et tout ce qui permet à de circuler librement et en sécurité librement en sécurité et bien apprendre et donc le pass européen c'est une bonne idée et la vaccination obligatoire pour certaines professions comme le recommande l'académie de médecine il ya la liberté individuelle qui s'arrête actuellement là où on met en cause ou en risque la sécurité des autres moi je pense que le mouvement qui est enclenché et de celui de la vaccination générale et et le bon mouvement et il faut faire de la pédagogie il faut dire aux gens pourquoi c'est important il faut que les sportifs les jeunes et chanteur s'il mettait et donc qu'on montre que la vaccination est un acte normal et nécessaire vaut pour soi mais s'est jamais fait un livre il ya quelques années pour l'écologie qui s'appelait chacun pour tous on exactement sur ce thème chacun porte où chacun doit faire attention lui même et pour les autres l'écologie parlons-en les 8 à 12 ans parlons-en l'écologie au niveau européen ça patine sa patte et nous pas non ça ne patine pas le l'europe a tenté présenté et a voulu présenter un plan qui s'appelle green deal oui en patois savoyard secourir le plan vert et c'est un plan très ambitieux nous sommes le continent à partir de réduction des effets de gaz à effet de serre qui est le plus important le plus ambitieux maintenant il faut que ça s'applique mais pas une écologie radicale utopique et et qui unit nos logiques compatible avec l'économie de marché une écologie qui prône une croissance durable et une croissance écologique ça veut dire une croissance qui respecte les ressources l'ena les espaces naturels qui ne sont ni gratuit unis depuis sable je ne suis pas pour la décroissance je pense qu'il faut garder une part du nucléaire importante dans notre pays qui est une chance à condition de maîtriser les risques il faut une écologie humaniste et concrète c'est celle que j'ai d'ailleurs j'ai montré que c'était possible quand j'étais ministre de l'environnement par le dialogue par de grands chantiers écologique qu'ils marchent toujours comme la loire ou le mont-saint-michel aujourd'hui donc je pense que c'est possible dans ce pays de faire de l'écologie parce que c'est une nécessité vitale mais pas contre les paysans avec eux pas comptés entreprises mais avec elle merci michel barnier je rappelle le titre de votre livre la grande illusion journal secret du bric site rendez vous à la rentrée dès que vous ma vitre et je viendrai avec plaisir merci michel barnier il est 8 heures 54 vous êtes sur rmc bfm tv [Musique]