Ali Khamenei serait mort selon Israël : Trump appelle les Iraniens à "reprendre le pouvoir"

Europ soir weekend 19h 21h Guillaume LRich il est 20h13 merci de passer votre début de samedi soir avec nous et je suis en compagnie de Vincent Hervouette c'est notre éditorialiste de politique étrangère à Europe un rebonsoir Vincent bonsoir Guillaume. Bonsoir à tous. Alors comme je le disais juste avant la coupure pub, on a Benjaminiaou qui annonce aux Israéliens qu'il y a des signes que le guide suprême iranien ramené soit mort.

Est-ce que là on joue la guerre de l'info ou la guerre de l'intox ? Ah bah vous savez bien que dans une guerre, la première victime c'est la vérité. Alors évidemment on est dans un moment de de de grande incertitude notamment sur la mort du guide.

Il y a quand même deux choses qui doivent être prises en compte. La première c'est qu'on a des images satellites qui montrent le complexe de Betterabari qui est au centre de Teran qui est un espèce d'ensemble d'immeubles où siège la présidence. la direction du pays mais aussi qui est la résidence du guide et on voit bien que ça a été largement détruit.

Et puis il y a deux autres choses, il y a trois en fait au total. Il y a ça, les images satellites. Il y a ce que dit le Mossade qui prétend qu'il a été exécuté, qu'il a été liquidé.

Et troisièmement, il y a le fait que cette guerre a commencé d'une manière très paradoxale au début de la matinée à Teran à 9h. Et donc on peut et par les Israéliens et on peut penser que c'est justement parce qu'ils avaient une information sur l'endroit où se trouvait le guide. Ils avaient des gens sur place capables de le valider cette information.

éventuellement un spotter, vous savez, les gens qui indiquent qui ont de quoi cibler un bâtiment avec un un faisceau laser pour aider les bombardements et il faut croire qu'il y a eu quelque chose de cet ordre-là. Ça relève de la guerre secrète et on en saura plus tard. Alors la guerre secrète justement Vincent Avouette mais d'attaquer en plein jour est-ce que ça semble un petit peu inhabituel quand même ?

Bah oui, mais si vous avez si vous arrivez à à liquider d'un coup d'un seul et dès le début du conflit la tête le le sommet de la pyramide, ben c'est pas simplement euh euh c'est pas simplement symbolique, hein. C'est ça crée beaucoup de désordre, de confusion dans les étages inférieurs. Et puis avec Ali Ramenaï, c'est un verrou, c'est plus qu'une image, c'est un véritable verou.

C'est l'homme qui dit toujours non. Alors, on le voyait très peu et la dernière fois qu'il est apparu publiquement, c'est "J'ai cherché là, c'était avant l'été dernier, c'était au mois de juin, je crois." Et par contre, il faisait des déclarations qui étaient rapportées, il l'a encore dit la semaine dernière que euh les Américains avaient tout à redouter à intervenir parce que il mettrait le chaos dans toute la région.

Il avait dit le mois dernier que tous les manifestants étaient des saboteurs. Donc c'était vraiment à la fois l'incarnation de la ligne dure et aussi l'homme qui jamais n'a flanché euh jamais n'a accepté de compromis. Même quand le compromis était plutôt favorable au aux Iraniens dans une négociation et bien euh Ramenai c'est l'homme qui disait non ou qui dit non.

En tout cas, s'il a été tué, si vraiment Netaniaou peut brandir ce ce scalpe. Ça donne aussi à Donald Trump une bonne raison de se replier rapidement et en fait une partie du boulot pour autant que l'opposition iranienne, que le peuple iranien désormais profite du chaos en en sur place pour réellement se faire entendre et imposer un changement de pouvoir. Alors justement, c'est l'appel solennel de Donald Trump.

Il demande à au peuple iranien de de de prendre la suite, de de faire le le travail. Est-ce que selon vous, c'est quelque chose qui va être possible ? Comment pouvoir continuer de faire une révolution quand on a plusieurs centaines de milliers de gardes de la révolution qui peuvent vous tuer à bout portant ?

Oui, mais les gardes de la révolution, ce sont euh aussi des des gens qui ont des familles, hein. Alors, le évidemment que l'appareil a beaucoup à perdre, que toute la nomenclatour iranienne a beaucoup à perdre un changement de régime parce que c'est eux qui contrôlent euh ben le pétrole par exemple et puis l'essentiel de ce qui est importé et cetera. Donc, ils tiennent la moitié de l'économie sous leur fues.

Donc, ils ont beaucoup à perdre. Mais en même temps, vous savez, le simple gardien de la révolution euh il est euh au bas de la au bas de l'échelle. Il est celui qui fait le gros troupeau des 300000 euh passes d'ar et gardiens dont on parle.

Bien eux, ils sont quand même sensibles à l'air du temps. Et si tout le quartier se révolte et si le fait d'être un gardien vous fait mal voir de tous vos voisins, de votre famille, si vous êtes pestiféré, ben vous allez vite changer euh de vous allez perdre de votre de votre rudesse. Bon là, je vous dis que des banalités mais ce qui est vrai, c'est que on on est une phase des opérations, ça commence, on est à une phase où on est dans une chasse à l'homme.

Ce sont des bombardements, des frappes ciblées, très ciblées qui ont été opérées là depuis ce matin. On parle de la la disparition du chef des gardien de la révolution. Alors, il sera remplacé et son remplaçant, s'il est exécuté, sera lui aussi remplacé.

La pieuvre a de multiples têtes. C'est ce que d'ailleurs a dit le guide lui-même en conseillant à chacun des responsables du pays de nommer son remplaçant et le remplaçant de son remplaçant. Autant dire que vous nous aurez pas facilement euh on nous abattrait pas en en me en vous débarrassant de moi.

Mais si vraiment le chef des gens de la révolution a été tué aujourd'hui, le chef de l'appareil judiciaire, le chef des comités de défense, le conseiller du président, on voit bien que tout ça quand même va créer beaucoup de désordre et qu'il y aura peut-être l'occasion si on va jusqu'au bout, si les Israéliens vont jusqu'au bout comme ils le promettent ce soir, il y aura peut-être l'occasion de voir effectivement un régime basculer. Oui. Une dernière question à vous poser, Vincent.

Est-ce que vous pensez que justement USA et enfin États-Unis, pardon, et euh et Israël peuvent avoir des relais en Iran directement et les soutenir peut-être avec des armes ou euh d'autres choses qu'on qu'on a pas encore en tête ? Ah bah c'est très c'est très clair hein. Il y a à la fois dans le régime même au sein même du régime, ils ont des agents.

Après tout la longue proximité des Iraniens et des Israéliens euh a été fertile. Je Ils ont pas liquidé autant de responsables du programme nucléaire sans avoir des espions sur place. Et d'ailleurs, ça a créé une véritable parano à l'intérieur du régime iranien.

Vous savez le le le on disait même que le chef du contreespionnage chargé de de traquer les agents israéliens à l'intérieur était lui-même un agent israélien et c'est pour ça qu'il a disparu du jour au lendemain. Donc il y a beaucoup d'infiltration. C'est un régime très corrompu et très infiltré ce qui est une faiblesse évidemment dramatique au moment où vous avez à faire face à une agression de deux pays déterminés.

Et puis il y a les provinces parce que l'Iran, c'est pas hein. Vous avez les balouches, vous avez les Kurdes, vous avez toutes sortes de de minorités qui sont travaillées par les par les les services israéliens notamment depuis longtemps et où il y a du donc de la ressource. Donc non, vraiment ça va pas être ça va être une guerre longue semble-t-il et ça va être une guerre pleine de surprise.

Là, on est tout à fait au début, on est dans le brouillard, on essaie de voir, on attend que les la poussière retombe pour se faire une idée un peu plus juste de la situation sur le terrain et puis après, on spéculera sur qu'est-ce qui peut arriver et est-ce que le chat peut remonter, revenir dans son retourner dormir dans sa chambre d'enfant qu'il a abandonné quand il avait moins de il avait 9 ans je crois dans le palais impérial qui est sur les pentes de Elbrous, la la montagne iranienne. On va voir comment les choses vont évoluer. Il y a un grand espoir semble-t-il au cœur de beaucoup d'Iraniens notamment dans la diaspora mais il y a on est au 13e jour de la guerre.

Il y a eu 12 jours en juin. Là c'est le premier jour d'une autre guerre. Merci beaucoup Vincent Herwouette pour cet éclairage dans ce brouillard de guerre.

Vincent c un peu flou. C'était un peu flou. Exactement.

Non du tout. C'était très clair. Merci éditorialiste de politique étrangère europen qu'on retrouve très souvent.

Merci beaucoup Vincent Harvouette.