Enquête sur une Première ministre secrète - C à vous - 28/04/2023

[Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir très heureuse de vous retrouver c'est à vous pour vous accompagner jusqu'à 20h55 avec moi-même pierre Patrick et Matthieu salut à tous les quatre story ce soir la Foire de Paris a démarré hier et qui dit Foire de Paris dit concours Lépine et je peux vous dire que cette année il y a des candidats qui valent le détour dont une proposition assez exceptionnelle alors que demain a lieu une marche blanche en mémoire de rose 50 dont le meurtrier présumé est un adolescent en reçoit le grand porteur Claude ardide qui a réalisé une enquête immersive au sein d'une brigade des mineurs il sera dans un instant sur notre plateau pour nous dire que ce qui s'est passé dans les Vosges est bien plus qu'un fait divers c'est un phénomène de société Patrick botrideau de parler du chantier gigantesque chantier du Grand Paris Express du Grand Paris Express ou 5 ouvriers ont trouvé la mort en un peu plus de deux ans le chantier va être complètement côté dans 10 jours pour prendre des mesures de sécurité et adresser des messages de prévention c'est l'un des dossiers auxquels s'intéresse Elisabeth borne première ministre qui a déjà passé 347 jours à Matignon c'est plus que des cresson ça y est le record est battu n'empêche la deuxième femme à occuper ce poste sous la Cinquième République reste une énigme un mystère la secrète c'est le type de cette enquête signée Bérengère bon un an pour décrypter la personnalité d'Elizabeth borne bonsoir Bérengère bond bonsoir et merci d'avoir accepté notre invitation pour nous parler de la première ministre Mathieu dans le 5/5 la finale de la Coupe de France de football demain Nantes - Toulouse bizarrement parle pas que de foot ces derniers temps mais de la présence d'Emmanuel Macron est-ce qu'il ira sur le terrain ou pas est-ce qu'il remettra le trophée ou pas on en parle 250 le premier festival du dessin viennent s'ouvrir là aussi en Arles et il vous attend jusqu'à la mi-mai de 100 paix à vue humain de l'Oustal à Victor Hugo de Topor à Di Rosa les grands du traits artistiques ou politiques seront là et le président du festival Antoine de Caunes nous le présente tout à l'heure nos invités après 20h c'est le capitaine Marleau on ne connaît qu'elle corinne mazero est à l'affiche d'un film au cinéma elle donne la réplique à Vincent chalembert et forme un duo hors norme et absolument réjouissant dans le film La marginale et puis la fille de Georges Moustaki Pia Moustaki nous parle du concert hommage qui sera donné le 3 mai à 20h à l'Olympia et puis on entendra le musicien Cyril mokayeche reprendre le [ __ ] la grande chanson qui a révélé Georges Moustaki au grand public voilà pour le menu et le dîner lui est préparé par Julien Dumas avec laquelle on est le plaisir de avec lequel le plaisir de passer la semaine sous le site c'est l'édito de Patrick Cohen [Musique] trop de morts au travail le chantier du siècle sera mis à l'arrêt une journée entière et on parle du Grand Paris Express ouvrages titanesque 200 km de lignes de métro creusée tout autour de la capitale un investissement de 42 milliards d'euros un chantier qui avait été présenté comme un modèle de sécurité au travail mais déjà 5 morts en deux ans et demi il y a pas qu'au cata qu'on meurt sur les chantiers dernière victime il y a trois semaines le 5 avril un ouvrier de 21 ans tué par la chute d'un bloc de béton à Gonesse sur la construction de la ligne 17 il s'appelait Seydou Fofana jeune Malien en contrat d'insertion s'est détaché d'un mur de fondation de 6 mètres de profondeur une expertise dira s'il y a eu mal façon la semaine dernière le magazine de France 2 complément d'enquête consacré son numéro mort au travail et aux conditions de ce chantier du Grand Paris Express là où un premier ouvrier Maxime Wagner 37 ans avait trouvé la mort en 2020 sur le prolongement de la ligne 14 tu ne pour construire les galeries [Musique] vous me fait un peu la galère là régulièrement des vidéos partager son quotidien à tout à l'heure des rotations de 8 heures à plus de 20 mètres sous terre comment témoigne ses collègues au début quand on arrive on se dit qu'est-ce qu'on fait là c'est quoi ça il faut être très prudent parce qu'à tout moment il y a un flexible qui peut lâcher voyez ces images spectaculaires c'est une conduite flexible à effectivement lors d'un à coup lors d'une opération débouchage à violemment heurter la tête de Maxime Wagner le procès pour homicide involontaire vient d'avoir lieu à Créteil l'accusation à requis 250000 euros d'amende contre la filiale du groupe Vinci chargé des travaux le gouvernement vient donc de décider d'une journée choc axés sur la prévention ce sera le mercredi 10 mai ce jour-là les 140 chantiers du Grand Paris Express seront stoppés à la raie complet pour laisser place à une journée de de formation sur les bons gestes à adopter en matière d'équipement de posture ou de maniement de charge lourdes une journée seulement ça sera suffisant non malgré les promesses et des engagements du gouvernement la France et le pays d'Europe où les accidents sont les plus fréquents et les morts les plus nombreux 640 000 accidents en 2021 auprès de 35000 qui se sont traduits par une incapacité permanente et 693 décès sur le lieu de travail si je vous en parle à nouveau c'est aussi que ce 28 avril et depuis 25 ans la date choisie par l'OIT l'Organisation internationale du travail pour honorer les victimes du travail dans le cadre d'une journée mondiale de la sécurité et de la santé au travail la CGT organisée plusieurs rassemblements aujourd'hui pour l'occasion avec à Paris sa nouvelle secrétaire général Sophie Binet aujourd'hui on est là pour dénoncer l'hécatomes des morts au travail parce que chaque jour en France on meurt en silence ces deux personnes deux ouvriers qui meurent au travail chaque jour 2500 accidents du travail en France chaque jour et c'est des milliers de personnes qui n'arrivent jamais à l'âge de la retraite parce qu'elles sont mortes avant et des millions de travailleurs de travailleurs qui arrivent à la retraite avec une incapacité déjà en étant en mauvaise santé la CGT qui appelle notamment rétablir les comités d'hygiène et de sécurité des CHSCT supprimés par les ordonnances Macron de 2017 et qui continue on vient de l'entendre de se mobiliser contre la réforme des retraites début du 1er mai il faut en tout cas parler de ces accidents du travail en parler comme on l'a fait jadis pour les accidents de la route et pour les faire diminuer et cesser de les ranger dans les rubriques faits divers vous venez d'évoquer le premier mai et la mobilisation qui continue contre la réforme des retraites réformes menée par Elisabeth borne la première ministre dont on s'est finalement peu de choses depuis un an Bérangère bon vous avez enquêté sur celle que vous avez baptisé la secrète c'est le titre de ce livre qui paraît jeudi prochain aux éditions de l'archipel une femme hermétiquement camouflée derrière des murs érigés autour d'elle de son ambition comme de sa vie privée c'est ce que vous écrivez est-ce qu'elle est secrète ou est-ce qu'elle est tout simplement pudique Elizabeth borne les secrètes et elles elle a une histoire familiale on en prendra sans doute qui qui explique en partie le fait qu'elle ne s'épanche pas qu'elle qu'elle soit oui secrète mystérieuse je pense que c'est plus de la plus que de la pudeur bon c'est un peu des mots ce qui est sûr c'est première ministre de la France je le dois à la République c'est elle qui m'a tendu la main en me faisant pupille de la nation alors que j'étais cet enfant dont le père n'était jamais vraiment revenu des camps c'est elle qui m'a montré que le travail peut déjouer les destins tracés et qui m'a donné un métier c'est elle qui me guide et me pousse dans mon engagement on sent bien le trouble qu'il a saisi au moment de prononcer cette phrase elle savait qu'elle le ressentirait ce trouble là et les citer préparé c'est quelque chose un discours de politique générale une déclaration de politique générale c'est quelque chose que vous préparez évidemment énormément que vous elle en tout cas qu'elle répète mais qu'elle a répété en médiatrinisme qui était tout à fait nouveau pour elle et puis avec ses conseillers qu'elle a écrit co-écrit etc ce qu'on mesure pas forcément c'est que ça c'est le résultat de trois ans de boulot de ces communicants qui qui sont les mêmes enfin la communiquant de la première la principale et la même que celle qui était avec elle au ministère du Travail et pendant toute la période du ministère du Travail il est arrivé en 2020 ils ont toute l'équipe de comme avancé progressivement avec elle pour essayer de lui expliquer qu'une femme politique il faut qu'elle assume il faut qu'elle mette sur la table une petite pardelle et c'est très difficile c'est peut-être très difficile pour elle et moi elle m'a dit j'ai toujours eu des scrupules j'ai toujours qu'on me reproche de de m'utiliser de me faire plaindre de voilà donc ça c'est vraiment le résultat de de je vous dis d'un long travail et qui passe pardon juste dans deux mots par la passation de pouvoir qui est également un moment fort ou ses conseillers lui disent ce serait bien d'en dire un mot quand elle Jean castexte lui passe le pouvoir et elle est ce qu'on a pas su elle est dans son bureau au ministère du Travail elle vient d'apprendre qu'elle est première ministre et elle est en larmes et elle est dit je ne peux pas je ne peux pas donc le tout ça va encore évoluer et puis on arrive à la déclaration politique encore aujourd'hui il lui est très difficile d'évoquer son père déporté à Auschwitz et qui s'est suicidé 27 ans après son retour des camps elle avait 11 ans encore aujourd'hui ça lui est difficile de l'évoquer bah oui bien sûr enfin je dis bien sûr oui je crois qu'on mesure pas ce que ça peut ce que ça peut représenter d'autant que c'est les 11 années en présence de son père sont très difficiles qui a une tension énorme que cet homme est dépressif et que et qui vivent dans un appartement avec des grillages aux fenêtres avec une bonne qui s'en occupe je gère le contact est pas n'est pas du tout fluide donc se suicide survient à ce moment-là la relation dans l'ensemble de la famille est aussi très difficile donc c'est vraiment un moment elle quand elle en parle elle dit qu'elle s'est vraiment fermée à ce moment-là jeter dans le travail jeter dans le travail et dans les maths ce qui est pas ce qui est ce qui est très particulier mais ce qui est les maths c'est un ou 0 quoi c'est rationnel quoi voilà et quand vous votre monde s'écroule ça au moins ça tient avec une obsession le travail vous la décrivez dur avec elle-même dure avec les autres elle en guirlande les ses collaborateurs du couloir on l'entend régulièrement hurler oui on voit bien que c'est un euphémisme en guirlandais et depuis que j'ai fini ce livre j'ai encore eu d'autres témoignages de gens quand il y a pas très longtemps à la SNCF la diriger la stratégie de la SNCF on m'a dit c'était la terreur le mot cette terreur la première fois que vous arrivez pour la rencontrer à Matignon parce qu'elle vous a accordé deux entretiens pour la réalisation de ce mois j'attendais le rendez-vous bon on peut dire que c'est normalement aussi les premières ministres en fonction c'est pas si évident de trouver des bref et je suis effectivement dans l'antichambre donc Matignon vous avez des doubles portes capitonnées donc a priori ça étouffe qui s'y passe les bruits et j'ai entendu hurler quoi mais hurler donc je me suis demandé comment ce qui allait se passer quand je vais rentrer dans ce bureau dans quel état j'allais la trouver pas plus tendu que ça à vrai dire et je me suis permise j'étais avec une conseillère je me suis permise de venir c'est donc pas un mythe et et elle était elle était même pas plus gênée que ça à vrai dire c'est quelque chose c'est un fonctionnement c'est terrible mais c'est un fonctionnement qui est auquel ils se sont presque habitués mais on ne peut pas s'habituer à ça et vraiment je pense que beaucoup de politiques sont fonctionnent un peu comme ça mais là on est quand même dans quelque chose et ça ça s'accompagne d'une exigence d'un niveau d'exigence qui est là aussi c'est normal c'est des cabinets mystériels on n'est pas là pour voilà pour pour s'amuser mais elle a poussé elle le le niveau d'exigence tellement haut pour elle que n'importe quel compte rendu qui lui est fait si les chiffres qui lui sont donnés sont pas sont pas juste à la 7e décimale ça va pas quoi et elle ne comprend pas que tout le monde n'est pas cette même exigence et cette même capacité de travail parce que c'est aussi un beau travail diplômé de Polytechnique et de l'École nationale des ponts et chaussées c'est par essence une ingénieur c'est d'ailleurs sur un sujet assez technique qu'on la découvre pour la première fois la télévision en 2007 elle est directrice des concessions la société Eiffage et vient assister à la remise d'un internationale où viaduc de Milo c'est vrai qu'aujourd'hui il est tellement inscrit dans le paysage il est tellement rentré dans le quotidien des milliards et plus généralement de la région qu'on oublie enfin on a presque tendance à oublier la prouesse technique qu'il représente et là je pense que c'est une bonne occasion de le rappeler une ingénieur qui découvre la politique grâce à un homme Lionel Jospin c'est à ses côtés d'ailleurs connaître les 35 heures une réforme sociale quelle critique aujourd'hui elle a changé d'avis ou finalement elle était pas tellement d'accord déjà à l'époque sur les 35 heures elle dit qu'elle a changé d'avis elle parle de dogmatisme elle elle considère que c'était une erreur donc quand je lui dis mais je lui ai posé exactement cette question là non non non je je à l'époque j'étais en phase mais j'ai changé c'est une femme qui a pas une charpente politique très claire on dit toujours de gauche comme ça pour aller vite mais il y a quelque chose de autour de la solidarité qui est assez fort contenu notamment de son histoire personnelle et des rencontres qu'elle a faites et de et de de l'homme qui est devenu le père de son de son fils qui était à gauche de quelques amitiés qui étaient à gauche mais elle a aussi tout un discours sur sur elle a vraiment aujourd'hui en tout cas un discours autour de la liberté autour de de l'esprit d'entreprise de faire quelque chose qui est très qui est très évidemment très Macron compatible très très très dépassement quoi il y en a juste pas lui en veut d'avoir critiquer les 35 heures on en parle pas il refuse de parler Elisabeth il refuse de parler d'Elizabeth borne mais on peut imaginer effectivement pour pour quelle raison alors qu'ils ont été extrêmement proche elle lui était extrêmement précieuse elle faisait déjà un peu régné la terreur honnêtement et à Matignon et surtout vis-à-vis des conseillers des autres ministères elles s'occuper des transports en Matignon sous Jospin et tous les tous les conseillers transports et notamment au ministère des Transports qui étaient tenus par Jean-Claude guesso communiste à l'époque c'était assez compliqué autre personnalité qui a marqué qu'ils avaient de borne Ségolène Royal dont Elisabeth borde deviendra la directrice de cabinet au ministère de l'Écologie et quand j'ai été nommé ministre de l'Écologie de l'Énergie et des transports 2014-2015 elle m'a envoyé sa candidature et c'était la seule candidature enfin donc ça correspond à ma thèse et s'intéresse vraiment au pouvoir alors les relations vont être on va dire compliquées et ils avaient de borne vous dit d'ailleurs que Ségolène Royal a d'énormes qualités à côté de ces énormes défauts elle c'est très étonnant en fait parce que dans elle dit que c'est l'expérience la plus stressante qu'elle est connue de sa vie et néanmoins parce que c'est une ministre qui change d'avis plusieurs fois dans la journée on va dire et quand vous êtes la directrice de cabinet c'est quand même pas simple donc en matière d'engueulade elle a trouvé sa maîtresse c'était un peu inversé quand même parce que là pour le coup elle jouait vraiment le rempart visiblement vis-à-vis des autres ministères vis-à-vis des autres membres du cabinet elle était très protective parce qu'elle parce que c'est tellement c'était violent mais donc ouais Ségolène Royal je ne sais pas non je sais plus qu'est-ce qui s'est passé puisque vous venez nous survoler leur relation qu'est-ce qui s'est passé le 30 avril 2015 le 30 avril du jour c'est-à-dire oui c'est un peu le paroxysme après des relations qu'on a compris qui était qui était très compliqué sa maman avec 95 ans elle décède ce jour-là le jour de son dernier jour ministère elle vient d'être nommé à la présidente de la RATP et donc il se trouve que la sœur d'Elizabeth bande n'est pas non plus n'est pas non plus à Paris donc il faut aller faire différentes démarches elle dit assez moyen je vais devoir y aller Madame le Ministre ma maman vient de décider et bien maintenant mais ça m'arrange pas du tout j'ai organisé votre pot de départ je vous ai pas bien compris je pense ma mère est décédée donc il faut que j'y aille mais non mais vous irez après ils se sont elles se sont plus jamais reparlées et et elle aussi quand on l'a sollicite c'est le Royal là pour le coup elle en parle pas mais c'est là où pardon je voulais en venir c'est que étonnamment ça a été extrêmement difficile mais c'est les événements n'en parle beaucoup plus volontiers que de lui donner le Jospin il y a une espèce de fascination alors est-ce que c'est pour la dureté de cette femme est-ce que c'est en tout cas elle dit c'est une femme qui a eu beaucoup de de clairvoyance qui a eu qui a anticipé beaucoup de choses sur beaucoup de sujets de société elle est étonnamment élogieuse à l'égard de ses gardes royales dans ce livre vous avez consacré un chapitre au compagnon d'Elizabeth borne pourquoi est-ce que vous avez choisi de parler de lui en quoi est-ce que c'est utile pour mieux comprendre les abords tout simplement parce qu'elle en a parlé elle il se trouve que quand elle est arrivée à Matignon on resurgit des rumeurs d'homosexualité qui était anciennes qu'elle a démenti en bloc on pourrait discuter du lieu où elle a fait se démenti qui est magazine Têtu qui est très identifié par la communauté LGBT peu importe elle a aussi des démenti d'une autre façon qui était de dire j'ai un compagnon ce qu'on ne savait pas elle avait été mariée elle a un fils mais on ne savait pas donc moi je fais une biographie peut tourner autour du pot on peut on peut se cacher derrière son petit doigt je cherche à savoir qui est cet homme d'autant qu'il a été photographié l'été dernier en vacances avec elle que moi j'ai pas entendu de une attestation de la part de Matignon donc voilà à la fin je j'aurais arrêté là mon enquête parce que c'est le principe vous inquiétez puis après vous voyez ce que vous trouvez il aurait été moniteur de voile fin de l'histoire sauf qu'il a un profil très politique et donc pour moi c'est pas de la vie privée c'est réellement avec des prises de position qui surprennent c'est quelqu'un qui est très engagé catholique de gauche très très mobilisés sur les questions d'environnement président d'une association qui s'appelle les poissons roses qui appelaient à la main du four tous je découvre aussi qu'en 2015 quand elle est présidente de la RATP elle l'embauche alors on ne sait pas très bien et matinée on a plus voulu me répondre à ce stade de l'enquête mais on ne sait pas très bien s'ils sont encore ensemble ce qui est sûr c'est qu'ils l'ont été il y a une dizaine d'années que c'est un minima son ex on va dire donc ça pose aussi des questions et puis surtout à la fin de la fin de la fin de l'enquête je finis donc clairement par être sûr de son identité et je découvre il dit lui-même sur son blog qu'il est qu'il est passé avec une autre depuis 2021 donc tout ça la regarde elle fait exactement ce qu'elle veut simplement on a le lieu de s'interroger sur tout ça et elle reste volontairement secrète sur toutes ces questions oui elle protège et son fils et son ex-mari et son et son compagnon qui n'est peut-être pas son compagnon on ne sait pas ça peut ça peut se comprendre elle dit que ça fait partie de ces soupapes elle a besoin que ce soit complètement privé mais elle n'est pas obligée d'en parler en fait c'est elle qui met ça sur la table elle en sourcils Elizabeth borne alors écoutez moi ils avaient d'autres c'est quand même quand on voit comment elle s'est comportait dans l'année Royal j'ai un à jamais jamais lâché à Bercy disait et borne tiens et ben bon tiens et franchement c'est elle va pas lâcher la rampe comme ça alors évidemment les circonstances depuis un an ou imaginez bien vous savez quand vous écrivez sur un personnage comme ça ou tous les coups d'un jour les gens vous disent bah elle sera plus là dans un an bon je vais continuer bon tiens mais en tout cas je pense qu'elle lâchera pas elle lâchera pas comme ça en fait elle et c'est pas c'est pas du c'est qu'en fait alors pour le coup faut lui reconnaître une volonté de réparer son pays de d'agir de donc elle délivre plein de mesures là tout le monde a dit il y a rien dans le discours dit à deux jours pour elle si pour elle il y a c'est justement Emmanuel Macron lui avait commandé une feuille de route pour les 100 jours elle a présenté un catalogue de mesure qui va jusqu'en jusqu'à début 2025 on a regardé précisément les mesures voilà donc c'est le calendrier en tout cas c'est la nouvelle question là il y a des élections sénatoriales et des élections européennes qui va-t-il mettre à la place et aussi un peu par défaut mais même si c'est par défaut elle est là ben tiens dernière question au-delà des rumeurs autour de de son avenir est-ce que c'est est-ce que les jours de d'Elisabeth band sont comptés il y a une autre rumeur c'est qu'est-ce qu'elle fera après Matignon on a vu que en tout cas certains ont écrit que c'était une hypothèse potentielle pour 2027 elles y sont elle dit que non qu'elle y a pas pensé mais elle dit de même qu'elle dit que Matignon même pas pensé et que fait campagne bien sûr que si elle a fait campagne pour Mathilde ça franchement elle a tout fait pour l'obtenir et Dieu sait que c'était compliqué mais elle l'a eu l'Elysée c'est toujours pareil une élection présidentielle en France et un moment une circonstance et c'est pas et c'est pas quelque chose qu'il faut exclure du tout c'est pas il y a pas d'évidence dans la trajectoire mais franchement moi je pense qu'il faut pas il faut absolument pas exclure ça oui la secrète la première biographie d'Elisabeth borne en tout cas le sujet la stresse beaucoup parce que moi j'ai reçu quelques coups de fil de Matignon du cabinet me disant bon vous allez arrêter oui de demander à tout le monde si elle va à l'Elysée il faudrait quand même pas qu'on pense que depuis toute petite elle pense être président de la République et donc là vous dites un sujet quand même c'est aux éditions l'archipel et ce sera dès le 4 mai prochain en librairie vous restez avec nous avec plaisir d'abord avant de passer à la suite de l'actualité un droit de réponse Patrick Klein de vos éditos fait l'objet de ce droit de réponse oui le 1er mars dernier j'ai évoqué le film La syn avec Isabelle Huppert en présence de la vraie syndicaliste qui était là sur ce plateau Maurine kernet secrétaire du comité du groupe européen d'Areva secrétaire CFDT victime d'une mystérieuse agression à son domicile selon le même mode opératoire qu'une autre femme Marie Lauren Bocquet petit violenté chez elle 6 ans plus tôt alors que son mari était en conflit avec Veolia Morin kierney el bataillait contre un partenariat avec EDF deux entreprises précisent des successivement par le même homme Henri Proglio qui nous a dressé un droit de réponse dont je vais vous donner lecture j'aurais pu faire fermement tout implication dans les agressions de Maureen kierney et de Marie Lauren Bocquet petit dont j'ignorais l'existence lorsque j'exerçais les fonctions de président directeur général de Veolia puis DDF je n'ai jamais été entendu ni par les services d'enquête ni par aucun juge dans les procédures concernant ces deux agressions procédure qui ont été clauses sans qu'aucun procès n'est lieu enfin j'ai toujours défendu l'action des syndicats de leur représentant indispensable au sein fonctionnement des entreprises et avec qui j'ai toujours nourri un dialogue constructif fin de citation de Monsieur Henri roglio demain aura lieu à 13h une marche blanche en mémoire de rose cette petite fille de 5 ans tuée mardi dans les Vosges et dont le corps s'envie a été retrouvé dans un sac poubelle l'adolescence soupçonnée du meurtre de rose a été mise en examen hier et placé en détention provisoire il venait de passer un an en centre éducatif fermé après avoir été mis en examen dans une affaire d'agression sexuelle de viol et de violence j'ai entendu qu'il était deux semaines il y a deux semaines de ça il était dans l'hôpital psychiatrique et il en laissait je veux que unipé parce qu'ils ont fait des études pour ça ils ont travaillé ils ont allé à l'école pour ça pour qu'ils voient la façon et la capacité de la personne ils ont pas vécu c'est un faux ils ont laissé un faux pourquoi il leur fallait un cadavre de 5 ans il leur fallait des personnes détruites comme moi pour qu'ils puissent réagir on cercle Dardilly grand reporter au top des enfants du purgatoire cette enquête immersive dans la brigade des mineurs de Marseille vous étiez venu il y a deux mois pour nous le présenter on vient l'entendre la maman de rose qui au-delà de son désespoir exprime une colère et une incompréhension pourquoi cette adolescent est-il retourné chez lui après avoir passé un an au centre éducatif fermé correctile se passer Claude ardide si tout avait fonctionné alors c'est juste en salle le plus passionnant et le plus terrible pourquoi tout simplement parce que ce gamin en 2022 il est arrêté il est placé en garde à vue il est mis en examen pour viol et agression sexuelle logiquement et j'ai appelé mes copains mais nous nouvelle copine de Marseille et certains juste instructions normalement il aurait pu il aurait dû être jugé et passer en cours d'assise spéciale pour les mineurs dans ce cas dans ce cas précis il aurait pu être condamné jusqu'à 10 ans de prison comme il y a une exception de minorité il aurait été condamné il aurait fait 50 prisons pourquoi ça ne s'est pas produit tout simplement parce que toute la machine à partir du moment où le gamin sort de la brigade des mineurs où l'enquête a été faite le parquet des mineurs a été parfaitement renseigné la machine s'est mise à dérailler ce gamin a été placé pendant 12 mois dans un centre fermé il aurait dû être suivi par des éducateurs par un psychiatre par un psy par sa famille par ceux qui aussi normalement c'est un collégien est-ce qu'il est retourné au collège etc rien n'a fonctionné donc je vais vous lire excusez-moi j'en ai pour 30 secondes parce que j'ai interrogé un juge un juge pas enfant une femme extraordinaire qui s'appelle Sophie Boutier Véro qui a passé 10 ans de sa vie au tribunal de grande instance de Marseille et qui au bout de 10 ans a dit j'arrête elle me disait exactement ceci c'est au mois d'octobre musée à force de ne plus trouver de sens à mon travail j'étais quand même soeur dans une je tournais à vide j'étais proche du burn-out j'avais des pensées noires je ne pouvais plus continuer et quand je lui dis mais pourquoi elle me dit je n'ai jamais tenu une telle violence dans toutes les composantes de la société et notamment dans la genèse et je lui dis quoi par exemple elle me répond ceci le manque de psychiatre de psychologue savez-vous qu'il faut se battre en des jours pour obtenir l'expertise d'une victime ou d'un livre en cause mais nous manque aussi d'éducateur de centre fermé où les gens délinquants sont confrontés à de vrais autorités qui le recadrent quant à l'ordonnance de 1945 sur les mineurs relatives à l'enfance délinquante à qui qui fixe les règles spécifique de procédures pénaluminium elle est totalement dépassée donc ce crime et l'illustration parfaite de ce que cette femme dit dire que rien n'a marché rien et en plus on l'a appris aujourd'hui c'est le quotidien je crois libération qui va sortir on sait qu'il avait été à plusieurs reprises au moment où il commet des faits de viols et d'agressions sexuelles en 2022 et aujourd'hui il avait été hospitalisé à plusieurs reprises dans des hôpitaux psychiatriques comment se fait-il que ce gamin se retrouve dans ce village a circulé librement à agresser d'autres fillettes alors qu'on savait exactement qu'il était ça raconte tout ça raconte le manque criant de moyens pour la santé mentale et notamment pour les mineurs dans ce livre je vais pas ici jouer ici coins Solal et Fabre ce sont des psys indépendants qui ont des cabinets en ville à Marseille ils ne sont jamais dans leur cabinet pourquoi parce qu'ils sont tout le temps requisitionnés par la brigade des mineurs c'est-à-dire qu'il rentre à leur cabinet on les appelle en disant venu il y a des agressions sexuelles venez il y a des viols venez il y a des gens qui sont en train de taper des gamins etc venez il y a des bébés fracassés donc il me disent Claude à Marseille deuxième ville de France il n'y a plus de psy il n'y a plus de psychiatre on tourne nous aussi comme d'amster dans cette fameuse roue il passe leur vie entre la brigade des mineurs et rentre ils sortent et rentre ils sortent et le centre éducatif fermé dans lequel le meurtrier présumé a passé un an est-ce qu'il est sorti du jour au lendemain est-ce que la sortie avait été préparée alors écoutez normalement c'est deux fois six mois il y a guy Carl qui est un fiego plus expérimenté la brigade mineurs qui m'a parfaitement expliqué ça il me dit normalement il y a des éducateurs dans ces centres fermés il y a des profs il y a des gens il y a des psychologues il y a des psychiatres on fait de l'art on apprend etc donc si vous voulez on teste ses enfants au bout de Simon dit tu restes ou tu t'en vas le gamin apparemment il fallait qu'il reste 6 mois de plus quand il sort au bout d'un an qui s'en occupe personne personne ne s'en occupe alors les éducateurs les pions dit ils ont fait une expertise mine une expertise ça vaut beaucoup et ça va rien il y a des contre expertise moi je me suis renseigné il semblerait qu'il y a eu des expertises qui disaient que ce gamin souffrait de troubles et que donc si vous voulez il y aurait dû avoir des comptes expertise et ce gamin soit il était placé sous contrôle judiciaire soit il y avait la pjji qu'on appelle la protection de judiciaire de la jeunesse qui s'en occupaient mais c'était impossible de le laisser livrer à lui-même comme ça parce qu'il y a eu un manque de communication entre les différentes institutions qui sont concernées écoutez franchement le chiffre que je vais vous donner il est c'est à base de mes copines elles sont sur le chemin de Compostelle parce qu'elles ont peuvent plus du boulot qu'elles font à Marseille vont chercher un peu la quête de spiritualité il y a eu 279% d'augmentation d'agression sexuelle et de viol entre mineurs entre 1996 et 2018 les chiffres qu'on va avoir bientôt grâce à l'observatoire de l'interlinquance sont encore plus terribles entre 2018 et 2023 et on sait aujourd'hui on sait aujourd'hui que si mineur qui violent d'autres mineurs que les gamines qui sont violées une sur deux à moins de 13 ans et une sur trois à moins de 10 ans donc ça veut dire si vous voulez que face à cette délinquance à ce nombre d'agressions sexuelles l'état n'arrive pas à faire face soit parce qu'il y a pas de coordination entre les parquets entre les éducateurs la protection judiciaire de la jeunesse les pieds etc soit parce qu'on est face à un phénomène qui est extraordinaire ici même analyse je vous avais dit il y a deux mois deux mois et demi je vous avais dit si c'est flics là qui font un boulot extraordinaire mais aussi les psychiatres tous les juges si ces barrières-là tombent on va vers la barbarie barbarie on est face à un problème qui est un problème de société et pas une série de faits divers tel qu'on peut en parler parfois dans les médias et nous aussi on est responsable en tant que journaliste ce qui m'énerve si vous voulez c'est prendre une histoire de cette gamine Lola qui a été assassinée qui a été développé pendant deux mois on a parlé on s'est posé la question de savoir pourquoi celle qu'il avait agressé qu'il avait tué probablement qu'il avait violé et découpé pourquoi cette gamine qui aurait dû quitter le territoire n'avait pas quitté le territoire qui en parle aujourd'hui de Lola qui parlera de rose cette gamine qui est morte il y a quatre jours dans dans un mois ou d'un mois personne ce qu'on aura tourné la page et on attendra encore un fait divers ou un fait de souci parce que pour ça mais qu'est-ce qui se passe pourquoi le manque de moyens pourquoi l'État pourquoi les pieds etc pour revenir au dossier de rose précisément vous l'avez dit évoqué en février 2022 c'est adolescent alors âgé de 15 ans a été mis en examen pour séquestration viol et agression sur mineur il avait attaché deux garçons de 10 et 11 ans à un arbre il leur avait imposé des fellations il avait également mille-feu aux feuilles en bas de l'arbre comme la confirme aujourd'hui à nos confrères de BFM TV la mère de l'un des deux garçons il sera joué et les appeler leur année les valeurs montrer quelque chose et les emmener et les attacher et il a voulu il a fait son bruit allumer les feuilles pour qu'il brûle des enfants mais il a pas réussi parce que à notre enfant a sauvé les enfants et du coup ils ont réussi à s'échapper aujourd'hui il y aurait eu peut-être deux morts en plus après c'est fait l'adolescent a donc été mis sous contrôle judiciaire est placé vous l'avez évoqué dans un centre éducatif fermé et l'expertise psychiatrique à l'époque avait conclu à l'absence de troubles mentaux ce caraple hier le procureur de la République d'Épinal avant de livrer les conclusions de la nouvelle expertise effectuée dans le cadre du meurtre de la petite rose une expertise psychiatrique ordonnée dans le cadre de ce précédent dossier relevez l'absence le trouble mentaux mais souligner l'existence d'une déficience mentale légère le mineur étant à ce moment là scolarisé en IME une nouvelle expertise psychiatrique était réalisée dans le cadre de la nouvelle garde à vue dans son rapport provisoire l'expert conclut à l'existence d'une altération du discernement et à sa dangerosité pour les autres en l'état il serait reconnu responsable de ses actes alors là ma réponse va être terrible parce que si ce gamin est reconnu s'il n'a pas le discernement parce qu'il a moins de 15 ans si il est reconnu non coupable parce qu'il n'a pas de discernement que on considère qu'il a des troubles il s'ouvre de troubles psychiatriques ça veut dire que il ne sera pas jugé pour l'assassinat de la petite rose mais ça veut dire aussi qu'il ne sera peut-être pas jugé pour le viol qu'il a commis en 2022 pourquoi tout simplement pour une raison qui est toute simple Quentin quand un gamin rentre à la briève des mineurs il y a trois choses qui doivent être faites trois choses c'est pas c'est pas compliqué la première on regarde la légalité qu'est-ce qu'il a fait est-ce qu'il est possible du code pénal pour un milliard de moins de 15 ans ensuite le moral est-ce que il a du discernement la morale pas de discernement et la troisième la troisième chose que les filles qu'elle les juges voient enfin étudient c'est ce qu'on appelle l'aspect matériel si les trois conditions se réunies il est possible de la prison et donc d'une courbe assise donc une progressiste au moins de 15 ans initié altération psychique il ira soit de nouveau dans un centre fermé soit dans un hôpital psychiatrique spécialisé envers les mineurs soit je ne sais pas et donc si vous voulez là moi j'ai appelé mes copines flics j'ai appelé les juges ils m'ont dit mais club on rit de se trouver face un double crime celui de 2022 et celui d'aujourd'hui puisqu'il est altéré psychiatiquement on ne sera pas et donc ce qu'il faut que vous compreniez c'est que des gamins comme ça quand j'étais à la brigade des mineurs également pas sur des affaires aussi graves mais j'en ai croisé plein des gamins de 10 ans 12 ans 13 ans qui parle de pornographie qui parle de ça qui parle d'agression qui parle de prostitution etc c'est incroyable et ce qui était encore plus dingue hier encore une fois mes copines flics sur le chemin de Compostelle mondi-claude on a affaire aujourd'hui j'y suis allé dans certains foyers qui sont gérés par de l'aide sociale dans l'enfance pardonnez-moi de le dire mais il y a des foyers qui sont devenus de véritables centres de prostitution polymère parce que ce sont des foyers ouverts ça ça sort et vous avez des clients qui viennent qui rentrent et qui se sert de jeunes filles comme des esclaves vous avez dans certains grandes villes des des foyers qui sont de véritables plans stups c'est là on a je dis pas que c'est général mais quand moi je suis alerté quand je vis ce que j'ai vécu pendant deux mois et demi à tel point que je suis en psychothérapie depuis 6 mois et ça continue et les gens continuent de témoigner vous dites c'est pas possible on en est il y a aussi des faillers où il y a trois éducateurs j'en ai visité deux centres éducatifs fermés il y a aussi des foyers où il y a 17 enfants il y a seulement deux éducateurs ce qu'on parle de tout ça mais aussi c'est aussi un manque de moyens à Elizabeth la dit tout à l'heure j'ai vu j'ai vu visité des foyers où il y a il y a trois quatre enfants dans une chambre c'est-à-dire que les éducateurs il y en a certains qui font un travail exceptionnel aussi sur leur donne pas les moyens de le faire c'est compliqué mais vous avez raison mais on manque de foyer on manque de famille d'accueil on manque d'éducateur manque de psy vous avez dans le Var il y a deux mois il y avait une famille qui n'arrivait plus à faire face à ces gamins les deux gamins ont été placés dans les familles d'accueils trois mois après deux des enfants ont été violés par des mineurs à l'intérieur des familles d'accueil qui sont placés sur la responsabilité de l'aide sociale à l'enfance dire aujourd'hui qu'on manque de moyens c'est à la fois tout il sert à rien parce que l'hôpital manque de moyenne l'école manque de moyens la police tout le monde manque de moyens mais qu'est-ce qu'on fait qu'est-ce qu'on fait dans la dans la réalité des faits pourquoi et comment pourquoi pourquoi ça se produit et comment on fait pour que ça s'arrête que le désastre s'arrête les enfants du purgatoire l'enquête inédite au cœur de la brigade des mineurs de Marseille c'est sorti à deux mois mais c'est toujours malheureusement d'actualité c'est ciné Claude Hardy aux éditions l'Observatoire merci beaucoup c'est à vous on passe aux cinq sur cinq de Mathieu Belliard [Musique] officiellement candidat depuis mardi chez les républicains beaucoup lui reprochent son âge avancé les supporters de Donald Trump quand ce n'est pas lui on va l'entendre tout à l'heure l'ancien président forcément si Joe Biden était le président le plus âgé entre la Maison Blanche ça fait lui le plus âgé à y commencer un deuxième mandat c'est mécanique et s'il est réélu Joe Biden aura 86 ans à la fin de sa présidence fin de seconde mandat mais hier il a répondu aux critiques avant-hier pardon sur sa capacité à assumer ses responsabilités à son âge [Musique] [Musique] républicains américains ont publié un clip de campagne en réponse à l'annonce de Joe Biden ils y dessinent un monde en plein chaos et pour illustrer ce monde c'est là que c'est intéressant il l'assume complètement je le précise ils se sont servis d'image générées par une intelligence artificielle c'est l'air du temps c'est comme ça on va en voir de plus en plus des images de villes américaines en état de siège notamment regardez [Musique] [Applaudissements] aujourd'hui comme image de San Francisco en état de siège bon hier soir Donald Trump était en meeting le premier depuis son inculpation on en avait parlé Donald Trump qui n'a pas manqué de moquer son successeur d'abord en limitant ensuite devant ces supporters Donald Trump n'a pas marché ses mots et promis d'écraser son rivale [Applaudissements] [Musique] même si Trump est favori des sondages aujourd'hui il y aura encore une primaire chez les républicains on a tendance à l'oublier cette campagne s'annonce longue les primaires ne commencent qu'à la fin de l'hiver prochain c'est la finale de la Coupe de France et c'est assez rare qu'elle pose autant de questions politiques le FC Nantes le club de Toulouse 80 000 spectateurs et même Macron c'est la tradition c'est le président de la République qui remet la Coupe de France au vainqueur sauf que la grande question sur les plateaux ces dernières 24 heures c'est le président va-t-il oser descendre sur la pelouse à mi-chemin entre la politique et le sport Emmanuel Macron sera au Stade de France demain pour la finale de la Coupe de France ce sera pelouse ou bande touche pour le chef de l'État grande question je suis pas sûr qu'elle soit 100% tranchée si Emmanuel Macron venait sur la pelouse saluer tout le monde comme il le fait normalement à chaque coupe de France si ce serait fait huer on est certain que le chef de l'État sera demain soir au Stade de France oui c'est la seule chose dont on soit certains Emmanuel Macron peut décider au tout dernier moment de descendre sur sur la pelouse contre la vie peut-être de ses conseillers de son entourage en réalité le contexte politique la mobilisation sous forme de casseroles inquiète d'autant qu'il y a des passages à l'acte comme celui que vous allez voir de la CGT énergie du Lot-et-Garonne hier en match de professionnels de rugby entre Agen et Nevers à la 50e minute plus de courant le maire d'Agen a annoncé son intention de porter plainte contre la CGT mais forcément demain c'est encore autre chose c'est une finale il y a le président et les opposants à la réforme des retraites ont déjà prévu de marquer le coup les sifflets et les cartons seront distribués à l'extérieur du stade on invite les supporters à s'en emparer à s'exprimer au moment où Macron sera sur le terrain au moment où peut-être à la 49e minute et trois secondes pour symboliquement ou à la 64e minute pour symboliquement se faire entendre une fois de plus ce n'est pas ce absolument je veux être très clair ce n'est absolument pas un appel à perturber la rencontre depuis on a appris cet après-midi que les sifflets et carton rouge seront interdits demain les siffler le sont déjà dans les stades de foot ça perturbe par rapport à l'arbitrage demain on parle de la dispositif policier 50 % plus important que celui de la finale de la Ligue des Champions il y a un an vous vous en souvenez 3000 policiers gendarmes mobilisés aux abords du Stade de France les rassemblements syndicaux ils sont interdits des grilles seront même installés pour éviter tout envahissement de terrain et encore plus fort écouter ce représentant des forces de l'ordre détaillées la nouveauté de l'encadrement policier de demain l'important de demain soir également ça va être d'expérimenter de nouvelles techniques à ce sujet il va y avoir deux drones qui vont voler sur le Stade de France à partir de midi au dessus du Stade de France c'est une première et c'est aussi une manière de se préparer à la Coupe du monde du rugby aux Jeux olympiques et avec et de permettre d'avoir un retour image en temps réel et une vision globale de de la scène et notamment du Stade de France et des abords de l'enceinte sportive la rédaction a pu joindre des joueurs qui peuvent légitimement avoir le sentiment de se faire voler leur moment en conférence de presse d'avoir match bien sûr la question a été posée aux entraîneurs écoutez la réponse ambivalente d'Antoine Comboire et c'est le coach nantais ça m'embête vraiment quoi après je comprends les problèmes des gens parce que vous inquiétez pas moi j'ai de la famille aussi qui sont en difficulté des amis à moi ici qui sont en difficulté mais de voir les gens venir toujours donc sur les grands événements puis après vous allez me dire mais il y a que là qui peuvent faire entendre parler donc faire parler d'eux voilà mais je suis bien sûr embêté mais après donc moi j'ai surtout comme je l'ai dit auparavant donc me concentrer sur mon travail et espérer que demain donc tout se passe bien voilà cela dit c'est propre à la finale de la Coupe de France que la présence attendue du président de la République tout ça c'est très normal le général de Gaulle lui-même figurez-vous avait renvoyé le ballon sur le terrain alors qu'il était arrivé dans sa tribune c'est en 1967 mettons dégage un peu n'importe comment dans la tribune et l'histoire c'est incroyable l'histoire veut que ce soit le général de Gaulle qui récupère ce ballon mais genre les tribunes [Applaudissements] tu balances sur les genoux voici le général qui lui-même remets la balle en jeu épisode tout à fait inattendu de cette finale il est vrai que les hommes politiques ont pris l'habitude maintenant de faire des comparaisons avec le sport et il dit à ses collaborateurs il faut que je m'occupe de tout on lui en a parlé il était très content parce que la Coupe de France est comme maintenant même dans les années 60-70 elle était extrêmement populaire il faut que je m'occupe de tout le général de Gaulle l'autre souvenir de finale de Coupe de France entreprise Jean-Pierre Papin qui ose la bise au président Mitterrand à la radio il a raconté le l'origine de la scène c'était un pari j'avais dit si on gagne la Coupe de France j'embrasse le président sur le front à l'époque tout était permis donc des défis voilà et quand je suis arrivé en fait devant François Mitterrand c'est un tel monument il inspire tellement le respect qu'en fait j'ai pas osé quoi et donc quand je suis arrivé j'ai voulu serrer la main et je lui ai dit quand même je vais pas rester comme ça et je vais pas je suis obligé de faire quelque chose et je vais demander je me suis présent ce que je pouvais faire la bise et il m'a fait la bise pour la petite anecdote deux ans après on a perdu la finale contre Monaco je suis allé voir je lui ai tendu la mordu la main et il m'a dit non non tu as gagné la dernière fois tu m'as fait la bise donc tu as perdu tu vas me refaire la bise donc moi j'ai fait deux fois la bise ce soir RTL affirme que le président descendra bien sur le terrain avant le match que le trophée serait lui remis dans la tribune présidentielle afin d'éviter des mouvements de foule à l'issue de la rencontre une fois les esprits peut-être réchauffés le trophée serait remis en revanche sans retransmission des images dans le stade précision Bérangère non mais juste avant en tête que beaucoup de présidents sont pas descendus François Hollande n'est jamais descendu sur le terrain ça avait commencé en 2013 il y avait les 75% de taxation des plus riches et des clubs et donc ils avaient pris le risque ensuite il y a eu Bataclan enfin il n'est jamais descendu Nicolas Sarkozy s'est arrivé aussi Jacques Chirac également notamment sa suivait le France Algérie ou la Marseillaise avait été sifflée donc bon évidemment que ça l'affiche mal si les sifflé mais s'il ne descend pas il sera pas le premier à le faire voilà pour cette précision on conclut cette première partie de l'émission avec la story de moi-même [Musique] la Foire de Paris s'est ouverte hier ce qui lance l'édition 2023 du célèbre concours Lépine existe toujours avec la même ambition dynamiser l'artisanat français et couronner le meilleur inventeur d'un objet du quotidien on l'oublie parfois mais c'est là-bas qu'on a découvert les premiers modèles de machine à laver de vélo électrique ou encore le stylo à bille cette année la star du salon c'est flotti le t-shirt gilet de sauvetage ça va un peu éclabousser [Musique] 1 2 et voilà voie respiratoire hors de l'eau quoi qu'il arrive c'est une sorte de brassard permanence sauf que quand c'est pas gonflé bah c'est confortable et esthétique ça se porte comme un t-shirt normal et quand l'enfant tombe dans l'eau là ça se déclenche il est Antivir en plus et il est anti UV UF 50 plus donc le plus haut en terme de protection contre des rayons de soleil est-ce que vous aimez cette invention là est-ce qu'elle vous plaît beaucoup c'est une sécurité pour les parents les grands-parents qui surveillent exactement qui va l'utiliser une petite nièce et un petit neveu qui sont à Fréjus un t-shirt déjà à la vente pendant la Foire de Paris mais il vous faudra débourser 140 euros pour sécuriser les baignades de vos enfants entre 18 mois et 6 ans autre prétendant au titre 2023 la table de ping-pong ramasseuse de balle on dit comme ça je vous vois je vois bien que ça vous fait rêver mais oui mais pour éviter la déception je vous préviens tout de suite non des bras télescopiques ne vont pas sortir de la table pour vous jeter une nouvelle balle Louis Amar et Val entin Tillier ont assisté à une démonstration ça évite aux gens de se baisser quand là-bas le est parti dans le filtre ça apporte un confort pour les personnes âgées les personnes handicapées alors c'est mon fils qui a eu l'idée en vacances on voulait aller au bout de l'histoire et se retrouver au concours Lépine à présenter une idée de son fils c'est magique la troisième émission la troisième invention que je vais vous présenter c'est mon coup de cœur de l'année vous avez déjà tous vécu la galère pour sortir le sac de la poubelle quand il est plein ça arrive à tout le monde on s'en met plein les mains le sac se déchire à coup sûr et ça arrive souvent ça rend fou et bien ce candidat a une solution géniale pour vous vous avez inventé la poubelle c'est ça que vous êtes en train de présenter en 2023 la poubelle réinventer la poubelle alors comment vous avez réinventé la poubelle qu'est-ce qu'elle a de différent d'une autre poubelle alors tout simplement une porte sur le devant ok quand on sort une poubelle qui est pleine c'est toujours compliqué et là il suffit d'ouvrir la porte pour que le sac sorte sans aucune difficulté ah oui ça change tout dites-moi est-ce que c'est parce que vous en aviez marre de galérer avec le sac poubelle tous les deux jours que vous avez inventé ça exactement surtout que j'avais des adolescents à l'époque quand j'ai eu l'idée qui tassait la poubelle au maximum je me retrouvais souvent avec des bouts de sac poubelle dans les mains et être obligé de sortir la poubelle directement à la benne donc ça va et je voulais en acheter une en fait ça n'existait pas en 122 ans d'existence le concours à l'épine a connu des révolutions mais aussi des échecs retentissants positifs florilège pardon d'intervention complètement oublié ce temple de l'impossible abrite en particulier cette matinée de bicyclette et d'avion qui permet de voler en pédalant plus casanier que le précédent se chercheur a réalisé la maison accordéon pliante et portative grâce à laquelle vous êtes partout chez vous la magnétique c'est à dire c'est un aimant qu'il y a ici il suffit de mettre un bouton en contreplaque pour arriver à la coller essayer vous verrez mais voici le clou hors concours de ce concours deux petits inventeurs de profession les frères personnes ont résolu le problème sans solution de l'absorption des nouilles [Musique] absolument pas ça n'a pas marché j'aurais adoré voir cette fourchette entre les mains de Patrick mais le verdict du jury du concours 2023 est attendu le dimanche 8 mai à 19h30 mais je note quand même je retiens que avec des ados qui font n'importe quoi avec la poubelle ça suscite des inventions donc en fait les adultes merci beaucoup Mohamed merci Bérengère bon pendant Elisabeth borne la secrète c'est la semaine prochaine en librairie aux éditions d'archipel Claude Hardy de merci beaucoup les enfants du purgatoire aux éditions l'Observatoire merci beaucoup à tous les deux dans un instant capitaine Marleau collier de Masiero mais aussi un hommage à Georges Moustaki disparu il y a 10 ans un concert hommage à l'Olympia l’œil de Pierre les actualités de Bertrand et le vu on est avec vous jusqu'à 20h55 à tout de suite