Robert Hue : «Hollande est enfermé dans une solitude du pouvoir»

[Musique] on ne parle que de ça son livre s'intitule Les partis vont mourir et ils ne le savent pas et pourtant son auteur croit encore au renouveau de la politique bonjour Robert merci d'être au Figaro alors vous proposez des solutions dans ce livre pour justement renverser la table en quelque sorte changer la politique pourtant il y a aussi un constat d'échec vous dites vous-même que vous n'avez pas pu réformer le PC parce que au final un parti n'est pas réformable c'est ce que vous c'est ce que vous écrivez je fais un résumé non non mais résumé fidèle de ce que vous dites juste s'il y avait une première mesure d'urgence pour j'ai envie de dire relancer le jeu démocratique qu'est-ce qu'il faudrait faire il faudrait qu'elle soit double il faudrait que les partis eux-mêmes tentent une de se révolutionner de se métamorphoser profondément parce que là à 85 % c'est pas moi qui le dis ce sont les derniers sondages ils ont pas 8 jours les Français et les françaises ne ne se reconnaissent plus dans les partis politiques ne font plus confiance aux partis politiques la deuxième chose il faudrait c'est beaucoup plus c'est majeur toucher les institutions de la France qui sont un facteur aussi très pyramidal donnez-moi un exemple concret là on parlait des réseaux sociaux par exemple donnez-moi un exemple concret pour qu'on pour qu'on puisse voir à quoi ça pourrait ressembler ce nouveau modèle bah écoutez euh d'abord le nouveau modèle il doit partir j'aime pas trop la l'idée de modèle par mais bon je parce que bon j'en ai j'ai trop soutenu de modèles mais il est clair que aujourd'hui je pense que le mouvement des progressistes que je mets en place là il a à peu près 500 réseaux têtes de réseau dans sur le territoire qui se démultiplie en 2 3000 personnes pour le moment ces réseaux il faut qu'il porte un certain nombre d'éléments d'un socle de réflexion je prends un exemple un programme oui mais oui oui mais construit avec eux c'est pas un programme qui tombe d'en haut parce que des programmes qui tombent d'en haut j'en ai signé destat mais mais ça la première chose de ces programmes c'est qu'ils vont à la fausse commune des engagements non tenus donc pourquoi ça marcherait cette fois-ci pourquoi ça marcherait parce que c'est c'est dans un rapport citoyen complètement différent et parce que la crise de la politique a atteint un niveau tel que si on ne fait pas ça et bien on est dans la pire des situations alors dans ce livre Robert vous parlez aussi de vous de votre parcours qu'on a qu'on a déjà évoqué vous parlez aussi à l'époque pardon du fait déjà que que du poids des médias de la pipolisation vous racontez que ça a été quelque chose aussi de difficile pour pour vos enfants notamment ce qui se passe forcément en ce moment doit vous inspirer beaucoup de choses ce déballage de la vie privée un livre d'une excomagne qui raconte l'intimité d'un président ça vous inspire quoi des ministres qui ont été au cœur du du gouvernement et puis qui crachent dans la soupe quand ils sortent tout ça me me conduit à penser pardonnez-moi c'est pas l'autopromotion mais que mon livre sur la nécessité de changer de révolutionner la politique est à l'ordre du jour c'est il peut pas arriver quelque chose cher amis de plus grave que ce qui est en train de se passer à partir de cette confusion publque privée à partir de de ces coups bas de ses vengeances tout ça alors évidemment pour une petite partie de la population c'est un peu croustillant on ça on se plaît à lire ça c'est valable pour pour François landolland non non je l'ai pas lu vous allez lire je je je sais pas ça se présentera peut-être mais en tous les cas dans l'immédiat c'est pas ma tasse de thé et et mon mon ma priorité j'ai lu les extraits comme tout le monde et je vois bien je trouve qu'il y a de la caricature a bien des égards mais ça je vais pas rentrer dans ce détail là mais ce qui est certain c'est qu'il faut faire tout à fait autre chose et si c'est je disais les gens vont le prendre parce que c'est un peu croustillant mais au fond au fond leur problème c'est pas telle ou telle réaction d'un tel ou d'un tel dans sa vie privée le problème c'est la justice social le chômage ça c'est des questions fondamentales comment on en est arrivé là justement c'est ça qu'on qu'on se demande ah ben je crois qu'il y a une dégradation de de ce qu'est la politique à partir d'un certain nombre d'éléments structurants parmi ces éléments structurants j'ai évoqué les institution j'évoque un des aspects des institutions que sont les partis politiques la professionnalisation de la politique c'est c'est très mauvais qu'il y ait des experts qu'un homme soit brillant en économie qu'il est même pu diriger une banque c'est un expert mais qui reste expertemucron qu' reste expert il pourrait oui il était un excellent conseiller peut-être mais c'est pas ça lui c'est pas la personne un expert comme ça mais je pense qu'aujourd'hui il y a un ministre qui vient d'être écarté parce qu'il payait pas ses impôs au combien c'est c'était quand même faire de salubrité publique mais par ailleurs on remplace immédiatement par un éénarque c'est veà dire que on est dans une sorte de structure gouvernementale qui n'est pas la représentation de de de deurant je reprends l'exemple de de Macron c'est pas rassurant de se dire que dans le contexte actuel on va chercher justement quelqu'un qui est peut-être spécialiste oui oui en quoi le fait qu'il soit spécialiste ne pourrait pas le conduire est un expert à côté du président quelle est la différence euh donc par contreage qu'il faut plutôt privilégier quelqu'un qui a un engagement qui a un engagement politiqueou ce gouvernement ne souffre pas de gens qui sont issus du monde du travail issu donc il faut quand même qu'il y ait l'équilibre je pense moi je je fais j'ai soutenu François Holland mais en même temps aujourd'hui je lu fais le reproche de ne pas donner assez de de de de souffle social et je ne suis pas dans la position de de Martin au BRI qui est déjà dans la guerre des deux gauches moi c'est ça c'est c'est c'est des il y a pas pour le moment pour moi il y a pas de recours si ce n'est à gauche la capacité pour l'ensemble de la gauche peut-être tenter des des réformes qui soient un peu différentes qui représentent l'ensemble de de de ce que souhaite le le la la l'électorat gauche mais bon on n'est pas sur le sujet directement mais je vous le dis parce que ça ce décalage qu'il y a entre l'expression y compris dans un gouvernement de donc de de de de la réalité sociologique du pays et pose un problème il faut que il y ait d'autres que ceux qui sont effectivement tous issus faut bien le dire d'un même moule avec des qualités je suis très respectueux de leur qualité mais en même temps c'est pas ça le peuple c'est c'est une diversité vous lui avez dit à François Hollande que son équipe n'était pas assez représentative de la société ou j'ai j'ai dit non seulement je l'ai dit à François Hollande mais mais mais j'ai fait des propositions à François Hollande pour qu'au moins il y ait la prise en compte de B de démarche politique il vous répond quoi il est jamais trop en désaccord dans les c'est ce que vous dites he sur sa personnalité c'est un homme charmant c'est pour ça que je vais faire une parenthèse vous dites il est d'autant plus redoutable qu'à la fin de toute discussion avec lui on peut avoir le sentiment qu'on est d'accord sur tout c'est alors qu'il faut rester sur ses gardes c'est le sentiment que vous avez eu quand récemment vous l'avez V oui j'ai j'ai régulièrement ce sentiment c'est un sacré défaut ça quand même non c'est un défaut aussi la qualité de qu'il a d'écouter et cetera qui me conduisent vraiment à penser mais je ne porte pas de jugement outre mesure que tout ce qui est dit dans dans ces livres qui sortent là sont pas il y a une a c'est pas le fond de sa pensée ça c'est clair ça je je le connais depuis 17 ans et je je n'y crois pas un seul instant je connais ses défauts ils sont majeurs sinon je j'aurais été plus avant auprès de lui dans la bataille politique et lui peut-être aurait fait davantage appel à des gens de ma sensibilité mais en tous les cas ce qui est certain c'est que il faut qu'il entende que même dans dans l'intérêt de la gauche dans l'intérêt de la France je pense mais dans l'intérêt de la gauche il faut pas qu'il représente qu'une partie de la gauche même si elle peut séduire les les les gens de de droite les gens de droite ils mettront il mett non les gens de droite ils mettront l'original à la place he si ils ont pas besoin d'être représentés donc il faut qu'il assume une démarche socialdémocrate parce que je considère qu'il est socialdémocrate et en soi c'est déjà un démarche d'adaptation à la société de marché mais en même temps je crois qu'il faut modifier sensiblement les la la trajectoire Robert vous ne m'avez pas dit ce que vous avez répondu François Hollande quand vous lui avez parl de de son gouvernement je lui ai pas parlé du gouvernement en soi là derni du manque en tout cas de de représentation de la société autour de oui c'est si vous voulez le problème c'est quand on aborde cette question avec François Hollande et il est il n'a plus les habits euh de du leader politique qu'il était il a les habits d'un président de la la 5e République il est le 7e président de la 5e République et là il il il est enfermé parfois dans une solitude d'ailleurs de pouvoir mais il est enfermé dans une structure monarchisante qui est qui l'empêche de d'avoir une réponse sur ces questions à mon avis euh bon en même temps ça vous surprendre sa part qu'il soit dans cette posture là vous attendiez à quelqu'un je je je dois dire que j'espérais que il ne il ne tomberait pas dans cette démarche et peut-être que parmi les premières réformes il l'avait écrit il l'avait dit ce serait de s'attaquer à ce côté présidentialiste il a dit beaucoup de choses là-dessus donc je trouve qu'aujourd'hui effectivement là c'est pas pris en compte suffisamment 2017 vous faites partie des 85 % de Français qui ne souhaitent pas qu'il se représente je fais partie des Français qui aujourd'hui ne ne veulent pas parler de 2017 parce que c'est pas dans la tête des Français on les sollicite on les sollicite sur 2017 les français ce qui les intéresse c'est dans quelles conditions c'est faite la rentrée est-ce que mon entreprise va continuer de de fonctionner est-ce que mon gamin qui n'a pas de travail alors qu'il a des diplômes va en trouver c'est ça qui intéresse les français Robert on vous a oui ou non demander de de venir au gouvernement non on m'a pas demandé de venir au gouvernement j'ai j'ai les médias m'ont m'ont et les réseaux sociaux m'ont mis ministre pendant 24 heures mais mais mais mais François Hollande savait tout ce que je vous ai dit là j'ai eu l'occasion de le dire et et donc j'ai été même au point je peux vous le dire peut-être le savez-vous de faire une déclaration dans la journée disant que en tous les cas je n'étais pas parti prenante d'une participation au gouvernement pour des raisons politiques il fallait pas que on arrive et que les gens attendent sur le micro de au micro du du secrétaire général de l'Élysée un nom qui qui a été fabriqué dans la journée c'est moi je suis pas je su pas de ca pour terminer Robert une image amusante on vous a vu dans le studio d' RTL justement faire la promo de ce livre dans une situation plutôt étonnante on regarde [Musique] ensemble il a fa la faire tomber [Applaudissements] on dit VI de c'est pas la pipolisation moi j'ai j'ai j'ai baigné là dedans ça vous fait quoi de voir cette séquence aujourd'hui ça vous fait quoi de voir cette séquence ça me fait tout à fait drôle parce que je je sais pas bon c'est c'est pas aujourd'hui ma mon mon activité essentielle j'ai pas dû danser le RO depuis quelques années bon merci beaucoup vous au Figaro les partis vont mourir et ils ne le savent pas merci beaucoup d'être venu merci à vous [Musique]