Retraités : « Ça pique un peu. On a le sentiment qu’on stigmatise ! »

Merci monsieur le président. Merci d'abord madame la ministre des précisions que vous avez apporté déjà à la commission et de du souci dialogue qui qui vous anime. On a tous conscience de la difficulté d'exercice et que nous n'avons finalement que le choix entre décider nous-mêmes de mesures contraignantes ou bien les subir plus tard et de manière plus rude par d'autres.

À ce titre là, on a connu le rabot pendant des années. Vous nous proposez notre méthode. Je crois que c'est louable.

Euh mais il y a quand même un certain nombre de questions qui se posent. Je reviens sur les Raphaël vient d'en parler l'instant sur les collectivités. Bon, d'abord, on a un sujet sur vous l'avez abordé en début hein, mais un peu vite peut-être on n pas eu le temps de tout noter.

Euh quand on parle de l'effort, on entend 5 milliards 3 d'efforts pour les collectivités. Après, si on compare le niveau de dépenses, je crois avoir vu ça dans le tir à part, on était à 340 milliards en 25, on arrive à 338. Bon voilà, donc parfois on entend 2 milliards, parfois on entend 5,3.

Est-ce que vous pouvez nous redire clairement les choses ? Parce que c'est d'autant queon avait l'année dernière évoqué pour 25 un effort à 2 milliards. Et si on prend cette même unité de mesure, si si je puis dire, comment on se situe, ça sera très bien si vous pouvez le clarifier en mode simple.

Je sais que vous êtes pédagogue, mais il faut vraiment être simple là-dessus. Deuxièmement, sur les retraites. Bon, c'est vrai qu'on a un peu le sentiment quand même que cette cette génération dont on dit parfois qu'elle a un niveau de vie en tout cas qui est euh peut-être un peu meilleur que parfois certains actifs, bon là, elle subirait quand même une un peu une double peine.

à la fois sur l'indexation et puis sur cette affaire d'abattement sur l'abattement quand même, j'entends le le propos que vous avez mais il faut quand même bien rappeler que c'est un abattement sur le revenu imposable parce que certains font il y a eu beaucoup d'informations hier, certains mélangent un peu tout ça et ils finissent par penser que c'est on avait 4000 € et là on en a 2000 donc on va payer 2000 € de plus. Bon ok il faut être très clair là-dessus. Je veux dire bon mais enfin globalement quand même ça pique un peu.

Euh on a vraiment le sentiment que là on stigmatise euh et je pense qu'il faudra quand même qu'on trouve des façons d'évoluer sur ce plan-là. Bon troisièmement sur les l'équité globale du plan. Alors c'est vrai que c'est un plan qui qui aborde beaucoup de sujets et c'était malheureusement nécessaire mais on a un peu le sentiment quand même en terme d'équité que les entreprises sont pas mises à contribution.

Alors, évidemment, je suis plutôt un libéral et je considère que c'est quand même l'entreprise qui crée la richesse. Bon, qu'on a besoin que ça continue et queon a besoin de croissance. Bon, euh néanmoins, est-ce qu'il y a pas une un élément quand même au moins en terme de communication qui est une maladresse sur ce plan-là ? parce que ça donne le sentiment que les particuliers nos compatriotes payent mais pas le secteur économique.

Bon, il faut trouver une façon en tout cas de répondre à cette question là et puis après bon, on sera aussi curieux de savoir sur les lois à venir qui ont été annoncé hier et sur l'ord les ordonnances notamment sur la simplification, comment vous allez associer le parlement. Je pense à la loi sur le déverrouillage de l'économie et sur les ordonnances sur la simplification. Je crois que je contrôle la façon de d'associer le parlement.

Merci. [Musique]