S02E05 - BACKSEAT, avec Jean-Laurent Cassely et Aurélien Pradié

[Musique] [Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur Backstreet bonsoir incroyable bonsoir très heureux de vous retrouver mesdames et messieurs pour votre émission préférée qui parle de politique sur twitch sur Youtube et en podcast bonsoir à toutes et à tous très heureux de vous retrouver on va parler de politique pendant les heures qui viennent on a beaucoup de choses à se dire des invités prestigieux qui vont venir sur ce plateau discuter avec nous de sujets passionnant bonsoir Le Chat bonsoir les commentaires sur Youtube bonsoir les gens sur Twitter bonsoir internet ça fait plaisir de vous retrouver ce soir qu'est-ce que je veux dire ce soir je suis pas tout seul je suis avec les Totally Spies et ça ça fait plaisir les meilleurs chroniqueuses du monde bonsoir toutes les trois bonsoir Léa comment tu vas fort bien ça fait plaisir je suis ravie d'être là le podcast popol où tu parles de politique avec des femmes tout à fait aussi publié il y a 2 ans plus de femmes en politique il y a un entoupille et la version poche sort dans deux semaines trop bien du coup ce sera moins cher nickel avec nous aussi ce soir on est avec Sacha comment tu vas salut Jean ça va super et toi bah écoute ça va très bien contente de te retrouver sa chatte tu es journaliste au Journal du Dimanche un journal qui sort le mercredi absolument merci beaucoup est-ce que tu étais dans la manif cet après-midi pour couvrir pour le travail du tout pas du tout je j'ai bossé de chez moi cet après-midi le télétravail c'est une chose formidable ça fait plaisir que tu sois avec nous on est aussi avec Claire salut claire salut [Rires] qu'est-ce que je voulais dire on a plein de sujets dont on avait envie de discuter ensemble dans les actus de la semaine je crois qu'on a un jingle pour les actus de la semaine c'est parti pour les actus de la semaine merci beaucoup merci le public vous êtes au top alors dans les actus de la semaine ça va vraiment devenir le fil rouge de brexit cette année les retraites on va pas le choix les retraites c'est reparti la réforme des retraites aujourd'hui alors deux choses importantes on en est où journée de mobilisation interprofessionnelle partout en France aujourd'hui j'en ai de grève et de manifestations en France et dans beaucoup à Paris et dans beaucoup de villes [Rires] en province quel connard non qu'est-ce que je voulais dire donc c'est à la fois donc une nouvelle journée de mobilisation je crois la quatrième journée nationale et on est à 48 heures seulement de la fin du marathon législatif à l'Assemblée nationale donc on arrive à la fin aussi du marathon côté assemblé un moment important où la pression continue à monter sur le gouvernement elle est très prégnante à l'Assemblée nationale peut-être un peu plus faible dans la rue comment ça s'est passé aujourd'hui clair alors moi ce que je retiens c'est déjà des cortèges où les jeunes soit encore très présents du moins dans les grandes villes où il y a des universités enfin notamment à Paris c'était c'était assez visible avec un point de rencontre des 11 heures à la Sorbonne où il y avait il y avait du monde quoi voilà je pense aussi la forte présence dans les villes moyennes voilà typiquement Albi où il y a eu du monde c'était un petit peu le centre névralgique pour la journée de mobilisation d'aujourd'hui et puis quand même enfin ça tient c'est-à-dire que là ça fait je sais pas à combien de manifs on est mais il y a toujours du monde dans la rue quoi et dire la force d'une mobilisation elle se compte pas au jour J de aujourd'hui combien il y a eu de personnes c'est est-ce que ça dure et là enfin force est de constater que même sur des Jeudis donc des journées où il y a des enfin où il y a il doit les gens doivent poser le jour de grève vacances scolaires par contre c'est vrai mais du coup justement c'est pour ça qu'ils avaient choisi non c'est vrai moi je pense que ça ça tient et que finalement enfin la résistance qui se manifeste aussi à l'Assemblée les deux se nourrissent quoi il y a un espèce de de parallélisme entre les deux tu as parlé d'Albi non non parce qu'on va en parler justement avec l'Assemblée nationale tu as parlé d'Albi effectivement tu as dit centre névralgique particularité d'Albi aujourd'hui c'était là qu'un petit port de pêche absolument d'ailleurs on embrasse les Albigeois Albi c'était le la ville où ce sont donnés rendez-vous les têtes de pont national pourquoi ils ont fait ça l'Inter syndical mais déjà par rapport au calendrier des vacances précisément ça vous ça vous a peut-être échappé mais c'était une des raisons qui a mobilisé en fait les les syndicats pour aller à Albi parce que c'était hors période scolaire dans la région après il y avait aussi cette volonté de montrer un front uni de montrer que la contestation est encore présente qu'elle prend davantage que les syndicats continuent à faire front commun ce qui est quand même assez remarquable parce qu'on aurait pu imaginer peut-être un infléchissement dans une certaine mesure de la CFDT qui aurait pu dire bon bah les choses n'avancent pas tout à fait dans le sens qu'on aimerait il y a aussi cette volonté de la part de la CGT de pousser les parlementaires à aller jusqu'au débat sur le recul de l'âge légal donc l'article 7 on va en parler et ça c'est quand même assez assez remarquable donc je pense encore cette volonté de montrer que les syndicats marchent dans la main dans la main que l'Inter syndical tient malgré tout ce qui est assez surprenant d'ailleurs on aurait pu peut-être s'attendre à ce que sa foi à un moment donné mais c'est quand même assez historique et remarquable je trouve en tout cas cette ce front uni je suis d'accord avec toi Léa mais il y a un truc moi sur lequel j'ai un doute justement sur la poursuite de la mobilisation enfin pas la poursuite mais sur sur les suites c'est que on sent qu'il commence à y avoir des disparités sur justement la poursuite du mouvement il y en a qui vont demander des grèves générales et carrément le blocage de la France alors que d'autres vont dire non il faut qu'on continue à se mobiliser plutôt comme la CFDT du coup pour le coup et qui avait dit qu'il était chaud pour bloquer le pays il avait dit ça mais bon le fait que ça aura lieu le 7 mars c'est pas que le point en tout cas par rapport aux différentes positions des syndicats c'est surtout grève reconductibles ou non en fait voilà et je crois que c'est là-dessus que la CFDT et la CGT en tout cas ont du mal à s'accorder on aura un blocage le 7 mars est-ce que ça sera reconductible 8 le 9 le 10 le 11 etc etc c'est là-dessus que je pense qu'il y a un point de déjà bon il y a un point de divergence entre entre les syndicats et je me demande si les mobilisations vont pas se cogner là dessus un moment parce que dans l'opinion publique on sent aussi que les français demandent justement à ce que ça ait parfois plus loin bizarrement c'est pas obligé d'être un point d'achauffement ça peut aussi être différente stratégies avec une partie du corps syndical qui choisit d'aller plus loin et une autre qui choisit enfin le front uni me paraît assez solide à l'heure actuelle pour qu'en fait ils se mettent d'accord de manière intelligente pour adopter la stratégie qui leur paraissent la meilleure même si elle est pas unie sur l'ensemble des actions c'est aussi la sociologie des militants de ces différentes centrales syndicales DTC plutôt le privé ça c'est parfois plus compliqué de faire grève le CGT c'était plutôt le public encore une fois ce sont des nuances mais ça peut aussi dire quelque chose de la facilité qu'on peut avoir à appeler à une grève reconductible enfin si on est à la CFDT il y a des raisons aussi sur en tout cas la conception de l'engagement syndical qui est radicalement différent quoi pour passer du temps en manif il y a même une un vécu différent de la manif ou tu sens que la CGT elle fait pas la manif de la même manière la CFDT enfin c'est beaucoup le cortège CFDT il est beaucoup plus calme ils sont ça enfin vraiment il y a une dimension [Rires] sur ce mouvement là de grève contre la réforme des retraites est-ce qu'on est pas en train d'assister au grand retour des syndicats comme comme corps intermédiaire incontournable du mouvement social rappelez-vous sur le plateau de l'excellente émission bexit pendant tout le bon les gilet jaune etc que nano que Nanon vous n'ont pas dit que n'avons-nous pas dit c'est une excellente question au moment des gilets jaunes oh là là c'est la désintermédiations c'est la fin des corps intermédiaires les syndicats parlent plus à personne regardez les gens se mobilisent par eux-mêmes sur Facebook c'est fini les délégués syndicaux les grèves votées à main levée le soir dans les agées etc cette grève là cette mobilisation massive contre la réforme des retraites qui tient dans le temps plusieurs millions de mobilisations on parle de c'était sur ce plateau que Philippe Martinez parlait de la plus grande mobilisation depuis depuis 30 ans etc elle est complètement syndical et ce qu'on est en train de revenir il y a des retrouvailles entre le moment social et les corps intermédiaires ou est-ce que c'est un feu de paille ça va redisparaître dans la foulée qu'est-ce que vous en pensez bah il y a je pense effectivement en tout cas au sein de la population une certaine on voit dans le corps syndical de la légitimité à mener ce type de combat et c'est bien normal puisque les partenaires sociaux et donc les syndicats au premier chef sont là pour justement gérer les questions sociales avec le gouvernement etc là où il risque d'y avoir un un potentiel échec c'est dans la limite du dialogue avec le gouvernement puisque le corps intermédiaire comme tu le dis fait l'intermédiaire entre eux le peuple et en l'occurrence l'exécutif et les parlementaires dans ce qu'on peut voir aujourd'hui c'est que ce dialogue est totalement rompu en fait pas avec les parlementaires mais il est rompu avec le gouvernement et d'ailleurs au téléphone la semaine dernière ou en début de semaine il me semble mais on voit bien que les choses n'avancent pas donc en fait le rôle le rôle central des syndicats qui est pour moi celui de dialoguer avec le gouvernement va avancer justement la cause sociale risque finalement de se heurter à un mur et à un gouvernement qui n'est pas dans cette culture du dialogue tout ça en fait c'est aussi une question de culture du gouvernement et c'est ce que Philippe Martinez vous avez dit peut-être que Laurent Berger viendra nous en parler aussi Emmanuel Macron n'est pas le premier décrocher son téléphone malgré les syndicats en fait et moi j'ai plutôt l'impression qu'il y a une espèce de marée montante de colère et aussi de situations de détresse de précarité dans le pays sur laquelle c'est ça qui a fait partir la la flamme pour les gilets jaunes et ça ça a pas disparu parce qu'il y a plus de manifs le samedi donc je vais dire en fait c'est plutôt moi j'ai plutôt l'impression que là on est sûr effectivement une lutte qui est syndicale parce qu'elle a un rapport direct avec le monde du travail qu'elle a un rapport direct avec un une réforme donc en fait la forme syndicale s'empare plus facilement de cette question là mais la vague sur laquelle le mouvement actuel s'appuie il est certainement connecté avec tout ce qui s'est passé avec les gilets jaunes donc moi je mettrai vraiment pas une espèce de enfin d'opposition entre les deux c'est plutôt j'ai l'impression à une vague et là elle reprend sous une forme peut-être structurée par les syndicats mais en fait dans les manifs il y a plein de gens alors c'est très divers mais les gilets jaunes et ex gilet jaune sont là ils sont clairement là et regardez les villes moyennes la raison pour laquelle c'est aussi fort dans les petites villes c'est que il y a cette base sociale là qui n'en peut plus en fait et tout ça s'agrège sa grège autour de ce mouvement là mais pas forcément autour des handicats par ailleurs voilà forcément du côté de l'Assemblée nationale maintenant parce que c'est aussi là que ce joue cette réforme on est en discussion donc dans en séance publique à l'Assemblée nationale ça fait depuis le depuis le début de la semaine l'ambiance est particulièrement tendue je fais des bas c'est des bases sont marqués par un niveau de tension assez stratosphérique à l'Assemblée nationale on va en discuter je voudrais un peu avoir vos regards là-dessus on a entendu parler notamment d'exclusion d'un député monsieur porte pour une photo malheureuse sur Internet où il posait avec un ballon de foot à l'effigie du du visage du ministre Olivier du socle qui porte sa très fort il y a eu hier un autre avant-hier pardon un autre député de la nups qui a traité de ministre d'assassin avant de présenter ses excuses et d'être sanctionné d'une manière générale tous les observateurs s'accordent à dire que il y a une ambiance de merde à l'assemblée que c'est tendu comme Sarah comme ça l'a rarement été qu'est-ce que ça dit du niveau de dialogue qu'on a dans la chambre parlementaire et dans le paysage politique l'air bon déjà c'est souvent le bordel assemblée il faut quand même le dire moi ce que je remarque c'est que depuis la nouvelle législature on a une polarisation qui est plus importante par rapport à 2017 déjà le gouvernement n'a plus sa majorité absolue on est sur une majorité relative donc il y a le moins de députés proche de la majorité on a quand même près de 90 députés RN on beaucoup plus de députés insoumises qu'on n'avait pas au départ donc on a cette polarisation qui à mon avis accentue le clash accentue les invectives auxquelles on n'était pas du tout habitués en fait avec la précédente législature donc il y a déjà ça après on est quand même sur un sujet sur sur une réforme qui est très importante c'est pas importantes sur le fond ça c'est c'est on est enfin on peut en discuter bien sûr moi je pense que c'est très fort n'a pas lieu d'être sur le fond mais ça c'est c'est mon avis personnel sur la question politique et stratégie politique et le message que ça envoie c'est une réforme qui est la réforme clé d'Emmanuel Macron c'est à dire que si Emmanuel Macron n'arrive pas à aboutir avec cette réforme il n'arrivera plus rien faire donc il veut aller jusqu'au bout donc il y a effectivement cette cette réaction très forte de la part des oppositions qui par ailleurs se cherchent on voit bien parce que finalement les invictives qui ont pu qui ont pu avoir lieu récemment enfin cette semaine et la semaine dernière à l'Assemblée nationale ne fait que renforcer les députés de la majorité autour du président autour du gouvernement d'où la question d'où la question je me tourne vers Sacha et vert clair est-ce que c'est une stratégie efficace de la part de la nupède de la part des députés de la nupesse qui ont qui applique sa stratégie pas tous d'accord alors moi je pense pas mais en plus cette stratégie de l'aborderisation on sait qu'elle vient essentiellement des députés insoumis pour quelques députés insoumis et le problème c'est qu'on sent qu'au sein de la nupette ça commence à casser les pieds en fait pour parler un peu grossièrement c'est à dire que André Chassaigne chef de fil des communistes a dit je suis choqué par l'attitude de certains assombies ils ont pas la même culture parlementaire non plus c'est très intéressant mais même les socialistes même les socialistes se sont se montrent ultra frileux face à face à cette face à cette méthode et pendant la campagne présidentielle les insoumis avaient montré qu'ils étaient capables de gouverner et là avec cette stratégie de de bordélisation incessante après c'est pas les seuls à pointer du doigt je pense que il y a des députés Renaissance qui ne se comportent pas super bien à l'Assemblée non plus donc ça c'est sûr ne faisons pas de généralité quoi mais de dire que c'est full bordel pendant que les autres ils sont tous exactement mais comme c'est ce qu'on voit le plus et qu'on entend le plus et qui sont le plus là sur les réseaux sociaux à univer les autres députés on se dit bah est-ce que finalement c'est ces gens-là sont capables de gouverner quoi moi en fait je voudrais prendre le contre-pied ah ouais vas-y parce que en fait la politique c'est du conflit et ce dont on parle là c'est c'est des lois dont les résultats peuvent être d'une violence extrême sur la vie et sur le corps des gens donc moi ça me choque pas qu'il y ait une intensité dans les débats en ce moment à l'Assemblée parce que là même spécifiquement ce qu'on est ce qui est ce qui va se passer si cette loi passe c'est que des gens vont mourir avant d'atteindre l'âge de la retraite donc enfin je veux dire moi je pense qu'il faut être vraiment méfiant avant d'utiliser des mots comme c'est le bordel c'est le bordelisation etc etc parce que en fait le conflit il est c'est inhérent à la politique on pourra jamais l'éviter et je dis pas qu'il faut pas enfin faire des différences entre des formes de de conflits qui sont peut-être plus intelligentes plus légitimes que d'autres mais je nous enfin je nous inciterai plutôt à avoir une espèce de de faire attention quand on a tendance à dire oh là là à l'assembler c'est un espèce de chaos bord d'expert parce que déjà historiquement ça a été beaucoup plus le bordel est beaucoup plus violent que ce que ça ait aujourd'hui et que aussi un une particularité c'est que on a un moment où la macronie en tant que projet de lycée les différences entre trois et gauche donc finalement lisser le débat lisser le cube HD logique ça est en train de se fracasser donc bien sûr qu'on n'a pas on assiste à un retour de la conflictualité et du vrai débat qui est un débat de fond sur aussi les le projet de société donc je suis content que tu dis ça parce que ça fait des années que je me bats pour essayer de défendre le parlementarisme dans ce qu'il a aussi parfois de théâtrale en disant que ça c'est porteur de sens c'est pas des gamins dans une cour de récré c'est plus que ça c'est des militants avec tout ce que ça a de beau derrière et de et des motifs tu sais qu'il est d'accord avec nous là-dessus Jean-Louis de briefing ils l'ont vrai Jean-Louis qui a déclaré il a dit il a dit interview et son mot en gros lui ce qu'ils disent c'est ça va les chochotte là moi plus fort il en a connu lui des communistes enragés etc et en fait il dit exactement pareil il dit mais c'est bon là ça va c'est le rôle de l'Assemblée avec sa gueule que ce soit dur que ce que le gouvernement en fait non lui il dit que la nouveauté c'est que des gens en tout cas du côté du gouvernement qui visiblement une critique beaucoup rendent intolérable ce que ça fait partie du jeu ce qui pour moi est vraiment intolérable et particulièrement dangereux parce qu'on parle beaucoup effectivement de ils emploient des termes comme la haine enfin bon c'est pas parce que tu vas dire un ministre que c'est un assassin que tu appelles à la haine faut quand même y aller enfin je trouve que faut y aller très fort ça reste symbolique c'est clair moi ce qui m'inquiète particulièrement c'est d'entendre des discours xénophobes sexistes racistes homophobe transphobe à l'Assemblée nationale parce que ça ça des répercussions réelles dans la société et ça c'est plus nouveau et c'est plus toléré au sein de l'hémicycle contrairement à ces invectives par rapport à des personnes très ciblées qui sont généralement des personnes la majorité ou du gouvernement moi ce qui m'inquiète c'est qu'aujourd'hui les crimes de haine en France sont en hausse et des crimes de haine en raison de l'orientation sexuelle ou l'identité de genre sont en hausse drastique à cause de quoi à cause d'un vraiment d'un d'un discours qui est finalement accepté c'est à dire qu'on peut comme l'a fait Astrid panossion récemment soutenir une association transphobe pendant des QAG personne ne va rien dire en revanche s'il y en a un qui dit bon bah Vous vous êtes un assassin et là tout de suite il est sanctionné et c'est très très grave ce qui se passe parce que finalement on vient légitimer à travers le discours politique des attaques qui ont des répercussions sur la vie des gens et ça moi c'est ce qui m'inquiète particulièrement et la haine elle est là et c'est ça qu'il faut combattre à mon avis au quotidien au sein de l'Assemblée nationale ah bah non je pense que Léa a dit pas mal de choses quand même mais après je pense que personne n'a dit ici que c'était grave de s'investir à l'Assemblée nationale non non non il y a eu des débats pendant les la légalisation d'IVG l'abolition de la peine de mort etc etc et que c'est aussi une tradition française et que sans ça bah on s'emmerde rien une conception de la politique on arrive déjà à la de cet échange je voulais aussi avoir votre votre analyse sur au miroir de ça tu as commencé à en parler sur la haine mais la stratégie du rassemblement national parce qu'elle est là aussi la différence demain soir aura lieu un débat sur la motion de censure déposée par Marine Le Pen contre le gouvernement le rassemblement national qui a décidé de déposer peu d'amendement dans le cadre de ce combat sur la réforme des retraites qui s'oppose au projet du gouvernement mais qui ne s'y oppose pas de manière aussi bruyante et aussi vivace que que certains députés de la nupestre qu'est-ce que ça dit de Marine Le Pen est-ce que c'est encore une énième illustration de sa stratégie des diabolisation et de respectabilité est-ce que ça a vocation a marché ou pas qu'est-ce que vous en pensez claire moi je trouve que c'est typique de tout ce qu'on vient de se dire là c'est à dire que là vous avez une stratégie de lissage de voilà on enrobe quelque chose qui a un projet de société raciste et violent et et voilà donc en fait il est là le risque aussi dans le jeu qu'elle joue c'est à dire de de d'avoir une technique de légitimation qui qui voile complètement l'aspect extrêmement brutal et du projet de société qui porte et qui a des répercussions qui peut-être passe pas par là les élus et les cadres RN mais en fait les les véhicules de des idées d'extrême droite sur les réseaux etc sont extrêmement puissants de plus en plus puissants et ça commence à avoir des incidences réelles dans la dans la vie de notre société quoi donc encore une fois c'est c'est là où aussi ça devient important de de bien caractériser ce qui est ce qui est violent dans une posture politique mais mais le problème c'est que le discours du lissage il commence à devenir limite un peu mainstream c'est à dire que il commence à être balancé un peu partout comme ça je voyais hier une députée RN dire on est devenu l'opposition respectable alors qu'on est en fait c'est le drame du truc c'est ce que tu dénoncé à l'Assemblée nationale mais c'est pas ça respectable être respectable pour ne pas avoir un discours homophobe xénophobe ne pas porter un projet de société voilà violent comme le disait claire c'est ça être respectable c'est mais c'est c'est ce qu'on a déjà dénoncé plusieurs fois en tout cas que moi j'ai souvent dénoncé pardon pour le moment de neutralité là-dessus mais c'est que le racisme antisémitisme l'homophobie et la misogynie sont devenus acceptable dans le débat alors que des discours de rupture avec un système Apollo capitaliste si on veut sont devenus intolérables voilà je veux pas être un vieux con mais j'ai grandi à une époque où je veux dire j'en ai entendu des des communistes à l'Assemblée nous expliquer qu'il fallait rompre avec le capitalisme et tout moi ça m'a toujours paru être un truc enfin quasi folklorique dans le paysage politique français que le masque tombe en fait pour maintenir l'ordre établi et ne pas changer radicalement les choses mais juste servir la classe dominante on va encore se faire reprocher de pas être assez désolé pour notre mort pour notre intolérance envers les racistes on est désolé mais pas tant que ça en fait claire un mot de la fin ouais en fait là-dessus et je voulais juste rajouter qu'en fait la manière de mener ou de pas mener le débat de la macronie nous aide pas du tout parce que là par exemple il y a la même sanction pour le député par exemple pour cette photo et pour le député ARN qui avait préféré voilà une phrase extrêmement raciste et donc c'est là où on voit aussi une espèce d'ind distinction de là vous êtes vous êtes des des pas respectable et on vous met tous dans un espèce de même panier indistin mais je suis d'accord dangereux quoi un député qui avait traité de racisme l'extrême droite et elle lui avait donné une sanction alors attends avec tout et même tous les républicains même ceux de la enfin tous ceux qui étaient du côté de la République qui se sont levés qu'on dit ah non par contre eux ils ont toujours été raciste on va pas commencer nous empêcher comme ça et du coup ils ont mis les choses au calme assez rapidement merci les filles pour cet échange le sujet de l'actu qui était la réforme des retraites on continue à en parler dans les prochaines émissions de l'acide bien entendu sans plus tarder on va retrouver une chronique que vous attendez toutes et tous et qui va introduire la séquence suivante c'est parti pour le powerpoint de Vincent incroyable nous a rejoint sur ce plateau Vincent manivelle chroniqueur sur bexit qui va nous présenter comme chaque semaine sont PowerPoint vous allez bien bah ouais toi oui oui en vrai ça va bien parce que le week-end dernier je suis peut-être comme certains d'entre vous rentrez voir ma famille enfin vous avez pas vu ma famille mais vous m'avez compris mais je suis rentré voilà je vais voir ma fille dans un des plus beaux coins de France globalement je pense que j'ai pas besoin c'est où c'est où c'est où c'est où Cergy dans le Val-d'Oise en allant à la base de loisirs pour ceux qui connaissent peut-être évidemment c'est vraiment toi qui les a pris ce weekend c'est faux je te jure que c'est ce weekend et j'ai aussi il y a deux petites photos de petits de petits pépère que j'ai croisé parce que voilà je trouve que montrer des photos de de petit pépère c'est toujours agréable je m'attendais pas à ce qu'on me compare au ministre des Armées un jour mais je le prends mal donc voilà moi j'aime vraiment beaucoup Cergy parce que c'est une ville quand même qui est étrange mais je l'aime quand même beaucoup et c'est pour ça que ces derniers jours sur Twitter je me suis senti attaqué quand je suis tombé sur ce tweet voilà j'étais chez la France moche parce que depuis quelques depuis quelques semaines maintenant il y a un compte Twitter qui a engrangé beaucoup d'abonnés en plus de 68000 en même pas un mois et sur un sujet très très spécifique la France moche alors ça raconte qui compile bah voilà une certitude avec une certaine ironie les constructions un peu jugées à travers le pays c'est une expression qui commence assez connue il y a un hashtag qui est consacré même voilà depuis de longues années le hashtag France moche et en tant que Cergy soit bah fallait que je comprenne quoi je me suis posé la question pourquoi la France moche tout simplement donc là par exemple vous voyez donc là il y a j'ai pris quelques exemples donc il y a la caserne de pompiers de Limoges les Galeries Lafayette longue vie longues oui long oui long oui merci beaucoup merci beaucoup et puis il y a un quartier aussi de Villeneuve-d'Ascq voilà qui est épinglé par par ce conte non mais c'est vrai que c'est chiant et en fait c'est vrai que la France moche elle peut surgir un peu à chaque coin de rue mais plutôt dans les dans les grands ensembles et en banlieue plutôt que dans les centres un peu historiques des villes qu'on connaît génial c'est un compte qui se nourrit aussi beaucoup de la participation de ses abonnés l'auteur du compte on a reçu une centaine par jour quand il prenait beaucoup d'abonnés et depuis c'est plus une vingtaine de participation de manière quotidienne et je trouve ça logique parce que quand on s'attaque à l'ancrage territorial et donc émotionnel d'un Français bah il y a forcément une envie de réagir soit pour abonder dans dans le sens de la personne soit pour protester c'est pour ça que moi depuis j'ai un peu le point serré hein à propos de ce que 68000 abonnés c'est énorme quand même sur un sujet comme ça alors que dans le même temps c'est bah c'est 68000 abonnés de plus que mon compte Cergy BG du 9 5 qui est quand même un contournable et qui existe que tu as vraiment créé pour ce slack j'ai créé juste pour la blague le compte existe je vous février 2011 abonnements dramatiser sur le fait que personne s'était abonné et tout mais le compte non mais c'est pour montrer l'investissement que j'ai un petit peu et donc en fait la France moche a eu droit à pas mal de segments dans les médias globalement et notamment dans la presse locale aussi à la télé et les community managers de compte officiels de ville ont aussi pas mal réagi c'est un vrai succès en termes de devis réalité et pourtant ce compte a aussi provoqué ben un certain nombre de critiques car l'expression en fait France moche qui est pas mal établie depuis des années maintenant dans les médias il y a même un prix qui existe etc avec évidemment un contexte différent c'est pas pour juger les villes françaises mais voilà c'est ça peut être perçu des fois comme une forme de moquerie à l'encontre de la vie de de banlieue la vie périurbaine celle des ronds-points des HLM des centres commerciaux en tôle et en béton et en opposition forcément on vit l'historique à l'esthétique et au charme qui serait forcément supérieur il a aussi été reproché à ce compte et à la France moche au hashtag France moche en général une forme de discours un peu réac et voilà on reproche un peu de mettre en avant une vision de la France en créer dans des privilèges des fois un peu bourgeois et blanc aussi c'est des critiques qui ont été émises et il faut bien reconnaître que le compte de France moche avec son ironie et ses publications assez visuelles et sans trop de contexte ou explications et ben ça interroge et donc j'ai discuté avec son son créateur grâce à Laurent de l'équipe que je que je salue que je remercie alors l'auteur du compte il préfère rester anonyme mais il explique qu'il a grandi dans un dans un village et qu'il vit désormais dans les hauts de France dans un lieu qui selon lui pourrait apparaître sur son compte sans donner son métier il explique aussi appartenir la catégorie socioprofessionnelle des ouvriers et qui les femmes d'histoire d'architecture il est pas fan du brutalisme je pense que vous l'avez compris mais au-delà de ça je me suis aussi demandé et je lui ai posé la question mais qu'est-ce qui cherche à avec avec ce compte là et donc l'auteur m'a répondu en disant que bah forcément au-delà de la vanne et de l'ironie qui a dans ces dans ces tweets il y a toujours un une dimension politiquement d'ailleurs il précise que bah il se situe il n'aime pas les extrêmes en politique que ça soit de gauche ou droite et il parle plutôt aussi de la dimension architecturale et urbanistique et un peu de ce qu'on va laisser aux Français et de ce droit à vie dans des environnements qui nous qui nous plaisent et on se sent on se sent bien et alors là forcément je lui ai demandé est-ce que c'était mieux avant alors parce que c'est forcément c'est la question qui vient tout de suite et dit qu'il y a forcément chez lui une forme de nostalgie un petit peu et il voit bien que ça revient un peu dans l'air du temps ce côté un peu vieille France aussi j'ai pour certaines personnes et ils prennent pas évidemment un retour à l'éclairage à la bougie et il n'y pas non plus les les la modernité et les apports de la modernité mais c'est vrai que selon lui il y a des bonnes choses vers lesquelles on pourrait on pourrait et enfin de discussion il m'a expliqué qu'ils sont j'ai déjà assessé d'alimenter le compte parce que ça a un petit peu dépassé c'est vrai qu'il y a un emballement et surtout la tenue à ajouter à préciser que bah même si ça marche elle est un peu maladroite parce que c'est vrai que les gens lui ont dit il a pas de lignes éditoriale précise il parle de plein de choses différentes et ben lui il regrette pas parce que au final ça a permis de relancer la discussion sur sur cette France moche sur ses grands ensembles etc et comment les considère donc lui bah pour le coup il trouve ça plutôt bien et c'est bien parce que vous allez en parler maintenant et notamment pour réhabiliter Cergy je crois c'est ça évidemment merci beaucoup merci Vincent pour cette chronique de Vincent merci beaucoup à toi merci beaucoup du coup pour cette chronique sur le sur ce compte donc la France moche c'était le sujet qu'on voulait aborder cette semaine et on a un invité qui va nous rejoindre c'est parti pour l'invité actuelle [Musique] et donc nous a rejoint sur ce plateau Jean Laurent casselli bonjour bonjour Jean-Laurent tu es journaliste tu es essayé tu es le co-auteur du livre la France sous nos yeux que tu as publié avec Jérôme Fouquet l'an dernier qui a été pris du livre économique prix du livre d'économie 2021 et c'est un livre dans lequel vous décrivez entre autres les mutations de de cette France là d'une France des ronds-points comme on dit vulgairement tu dirais tu lui écrirais ça comment oui parce que le sous-titre du livre donc le livre s'intitule La France ou nos yeux économie paysage nouveau mode de vie et c'est vrai que la notion de paysage qu'on a préféré à celle de territoires qui est un petit peu trop techno même si elle est quand même c'est à la mode elle décrit justement cette ambition de parler du décor du cadre dans lequel on vit et c'est ce qu'on appelle les les paysages et je dirais qu'il y a aujourd'hui il y a un paysage de la France moche la France contemporaine qui est qui est constitué effectivement des alors des fameux ronds-points on y reviendra parce que le rond-point c'est un peu le car 74 de la de la France moche et on sait que c'est on en a produit dans les années 80 à 2000 c'est vraiment le cœur de cette urbanisme là pourquoi les rond-points sont importants parce que ce sont eux qui connectent en fait les nouveaux quartiers des villes Vincent a parlé de Cergy et depuis Cergy il y a eu tout un depuis ses villes nouvelles en fait des nouvelles qui étaient quand même assez bien enfin elles étaient conçues de manière assez comment dire cadrée par l'État on avait décidé qu'il y aurait des centres alternatifs à Paris notamment tout autour il y avait Cergy il y avait il y avait il y avait Melun voilà il y en avait il y en avait quelques-unes comme ça j'ai surtout c'est un zonage territorial autour des zones d'activité zone commerciale je te rapproche le micro de ta bouche s'il te plaît et donc il y a cette tranche moche qui est une France plutôt de la planification on va dire des années d'après-guerre et puis il y a là François moche de Télérama que dont on a vu la couverture tout à l'heure c'est un peu ce magazine qui a lancé toute la les hostilités contre la France moche qui a inventé l'expression dans ce dossier de une qui date d'une dizaine d'années qui est paru je crois en 2010 ou 2011 et il faut savoir que c'est aujourd'hui encore je crois un des articles les plus lus de l'histoire du site de Télérama ah c'était intéressant ça donc comment j'ai vu parce que moi dès qu'il y a quelque chose sur la France moche les gens m'envoient des messages directement donc j'étais au courant de l'existence de ce compte Twitter en deux secondes parce que cinq personnes m'avait envoyé un DM comment tu relis les lecteurs de Télérama ouais voilà et donc en fait moi ça m'a pas du tout surpris je me suis dit quoi 67000 followers c'est tout je m'attendais à beaucoup plus parce qu'on sait on sait que c'est un sujet voilà très très tendu et très passionnelle les filles est-ce que vous le connaissiez vous ce compte Twitter pas du tout mais moi du coup j'ai une question j'ai une question pour toi pour vous je sais pas si on peut se tutoyer peut-être comment tu expliques justement le succès bon relatif du coup 6067000 followers tu dis que c'est pas beaucoup mais il en a pris 50000 en quelques toujours je crois un truc comme ça et surtout les réactions épidermiques autour qu'elles soient positives ou négatives on sent que c'est un sujet qui est quand même c'est ce que je disais c'est un sujet très passionnel parce que en fait en France les gens sont très attachés bon bah alors à la gastronomie et puis et puis alors patrimoine architectural historique et c'est vrai que alors ce qui est vachement intéressant on a vu la couche de Télérama et celle du Figaro Magazine plus récente qui a qui en a remis une couche sur la France moche donc en fait il y a une manière de droite une manière de gauche de critiquer la France moche la la en fait si je résume j'ai demandé cette droite ou de gauche de la Francoise donc c'est de la manière dont il répond vas-y dis-moi là franchement je pensais pas mais en tout cas ne pas aimer la France moche c'est de droite et de gauche alors dis-nous c'est quoi la différence entre les deux manières de passer il y a deux manières de ne pas aimer la France moche il y a la manière dont téléma qui était plutôt le en fait c'est une vieille tradition marxiste qui consiste à dire de géographie marxiste qui consiste à dire en fait la mocheté les paysages moches c'est l'architecture on dirait du on pourrait dire du libéralisme quoi du capitalisme voilà c'est les parce que c'était les commerciaux les zones logistiques le consommateur exactement projeté sur la sur la carte de France ça qui a rendu la France moche et puis à droite ça va être plutôt être c'est l'état et Anne Hidalgo quoi en gros de critiquer la mocheté ok au patrimoine plus ancien à la préservation du patrimoine historique parisien ou autre ou autre ou au clocher par exemple voilà des villages français et puis à gauche ça va plutôt voilà être je pense une critique de la d'un certain urbanisme en fait plutôt du privé en fait qui a été laissé quand on a laissé libre cours quelque part au promoteur et puis au marché tout simplement pour construire cette France en fait des il y a un peu dans la France moche il y a trois grands dimensions il y a le logement donc c'est plutôt les HLM les grands ensembles les plus après les lotissements pavillonnaires il y a tout ce qui est consommation donc là c'est plutôt parc de loisirs centre commerciaux zone d'activité commerciale etc et oui il y a les bureaux les zones d'activité tertiaires et ce qui permet d'aller des uns aux autres c'est à dire les routes les rocades les ronds-points voilà tout ce qui fait un peu la connexion entre les France moches quoi les filles est-ce que ça vous a est-ce que est-ce que voir les photos là qu'on a vu tout à l'heure est-ce que ça vous a rappelé des souvenirs de là où vous venez ou alors des trucs de parce que j'ai l'impression que ça parle à tous les Français ces photos de la France moi je les connais tous ces ronds-points ces zones commerciales décrépistes et même des noms d'enseignes qui peuvent venir très rapidement la Foir'Fouille etc tu vois très bien à quoi ça ressemble et l'imaginaire auquel ça renvoie y compris l'imaginaire esthétique je n'étais pas trop poser la question avant de savoir si c'était beau ou moche mais du coup ça me fait marrer ce compte claire ouais bah moi j'ai grandi dans le 91 donc morceau sur Orge Sainte Geneviève des bois où il y a le premier carrefour en 1962 la Croix Blanche tout ça avec des voitures de partout enfin donc oui je vois très bien je peux poser une question en fait en t'écout je me disais oui à cette il y a ça cage Paris quoi la manière de droite de de désigner la mocheté et puis oui il y a cette la France moche qui est critiquée du côté gauche et je me disais aussi en regardant notamment les photos de la France moche est-ce que il y aurait pas une nouvelle manière de caractériser la France moche venant de la gauche pour parler des lieux où en fait il y a un délaissement de l'État c'est pas c'est pas juste les centres commerciaux en fait là on a vu plein de bâtiments qui sont des services publics délabrés donc il y a aussi ce truc de en fait à un moment l'État était très volontariste dans sa manière de construire est-ce que ça c'est quelque chose que tu analyses et que tu vois moi je vais pas être d'accord avec toi là dessus mais non enfin moi ça m'intéresse mais enfin c'est aussi une discussion que je pense qu'il peut être intéressante là-dessus justement sur cette sur ce côté service public parce que je suis le premier c'est un peu ce qu'on appelle les architectures de la CAF ou de ou du bâtiments de la sécurité c'est vraiment des trucs moche au possible par essence c'est dégueulasse un bâtiment de la Sécu vraiment mais il se trouve que comme j'ai bossé par le passé dans des collectivités locales j'ai aussi compris pourquoi toute une architecture d'un d'une certaine époque était aussi dégueulasse c'est parce que ça a été construit dans des moments où il y a eu un très très fort investissement de l'État pour la création justement de ces services publics les écoles les bâtiments sportifs les bâtiments culturels et ça donnait du coup c'est MJC c'est sans culturel et tout dans des dans avec des matériaux pas du tout noble et tout mais aussi parce que c'était pas cher et parce que ça répondait du coup à une volonté politique très forte et donc c'est rétrospectivement avec ses connaissances que j'ai depuis que moi je trouve qu'il y a de la il y a du panache et de la noblesse à avoir ce à avoir ces espèces de service public décrépie au possible parce qu'on n'a pas le budget pour les nettoyer faire les ravalement de passage chaque année parce qu'on préfère mettre le but dans autre chose dans les animateurs sportifs et culturels et tout c'est une question politique de pas rénover oui les sapeurs-pompiers il y a deux questions c'est à dire qu'il y a celle de la des goûts et c'est vrai qu'en matière architecturale les goûts typiquement le brutalisme dont Vincent a montré des exemples des exemples assez emblématiques moi j'aime beaucoup ces revenus très fortement à la mode ces dernières années il y a beaucoup de clips par exemple de musique avec des bâtiments brutalistes il y a par exemple il y a le centre de la danse à Pantin qui est souvent qui est souvent photographié ou filmé donc il y a une en Angleterre aussi il y a tout un patrimoine brutalisme qui fait l'objet justement de compte Twitter Instagram et tout qui reviennent dessus donc il y a des fans d'architecture brutalistes après voilà on aime ou on n'aime pas c'est vrai que du brutalisme dégradait mal entretenu c'est très très moche mais si c'est bien si c'est bien filmé dans les bonnes conditions ça peut être pas mal après il y a aussi la question de la de la dégradation de toute cette environnement périphérique c'est ce qu'on a vu un peu avec la crise des gilets jaunes c'est que finalement pourquoi les gens se mettaient autour des ronds-points ou autour des ou proches des péages parce que c'était les lieux de vie assez éloignés des des métropoles ou des ou des villes moyennes et c'était des endroits dans lesquels finalement la crise on pourrait dire une crise spatiale rencontrer la crise sociale voilà il y avait il y avait des gens qui se sentaient un peu relégués parce qu'ils étaient éloignés des centres et aussi dans des environnements qui sont alors qui sont pas objectivement moches mais qui sont qui ne je dirais qui ressemblent pas à l'idée qu'on se fait voilà du patrimoine français emblématique et dans le livre avec que Jérôme Fourquet dont puisque tu en parlais on arrête on a réédité une édition de poche en septembre dernier et on a fait une postface post électorale parce qu'on a pris en compte la séquence présidentielle et législative et on s'est amusé à notamment à calculer le vote de pour Marine Le Pen et Macron à mesure qu'on s'éloigne des littoraux en fait et on s'est rendu compte sur le littoral atlantique que ça marchait très très bien dans le sens où demain exactement voilà de même que plus on s'éloigne des métropoles plus à votre Le Pen plus on s'éloigne des littoraux alors ça marche pas forcément sur la Méditerranée parce qu'il y a un vote FN ancien assez ancré mais par contre sur le littoral atlantique ça marche assez bien pourquoi parce que les endroits les plus indésirables sur le plan les plus attractifs sur le plan immobilier les plus chers c'est aussi les endroits les plus beaux on a tous un peu envie de d'habiter ou d'avoir une résidence secondaire et donc tu as ça pour dire aussi qu'il y a une incidence politique il y a une France qui est plutôt désirable qui est plutôt belle qui est plus dans l'ombre quoi voilà c'est que du coup tu as aussi une division en classe sociale par rapport à au caractéristiques de la zone dans laquelle tu as les moyens d'habiter et que du coup ça rend est-ce qu'il y a pas une forme ma question c'est est-ce qu'il y a pas une forme de mépris de classe dans le fait de juger moche une France quand on est un lecteur du enfin c'est facile quand tes lecteur abonné à la Télérama dans ton beau centre-ville pas à côté on refait 10 ans après exactement le débat qui a eu quand le la couche de Télérama est paru il y a eu vraiment le débat dans ces termes c'est à dire que on disait oh là là mais enfin il y a beaucoup de gens qui qui étaient d'accord pour dire comme objectivement bah ouais c'est c'est très moche c'est dans les soldes d'ailleurs cette photo et puis une partie de la critique d'ailleurs aussi chez les intellos a dit non non mais c'est un jugement de classe c'est un truc élitiste de centre-ville de dire oh là là vous vous habitez dans un environnement des la définition de la France moche tu peux nous en donner une est-ce que c'est archi subjectif en fait c'est une question d'époque parce que là par exemple sur le compte Twitter qu'on voyait tout à l'heure et Vincent a passé à montrer quelques exemples il y a notamment ce complexe immobilier à Créteil avec une forme de chou oui je crois que c'est des choux qui était considérés à l'époque de sa création comme une prouesse architecturale et comme quelque chose de vraiment beau et qui aujourd'hui est considéré comme étant moche enfin c'est quand même assez enfin c'est aussi une question d'époque peut-être une question enfin quelle est la définition de la France moche alors effectivement ce qu'on fait un peu de l'archéologie de la France moche en ce moment c'est à dire que en fait on juge avec nos yeux contemporains une architecture qui dans le passé a été l'architecture en fait moderniste ou fonctionnaliste parfois on l'appelle comme ça qui était une architecture très liée aux utopies politique de l'époque Le Corbusier etc voilà on voulait loger les gens autrement avec de la lumière de l'espace voilà et ça c'était un programme d'équipement à pas cher les mairies pour avoir un vrai programme de natation notamment pour les populations les plus pauvres donc moi je trouve ça chouette une piscine Tournesol moi j'aime bien mais ça c'est la France moche un peu un peu à la manière exurs voilà c'est le côté c'est le côté planificateur de de la France c'était le même modèle de piscine partout en France c'est pas un peu c'est un peu comme les villes nouvelles en fait voilà c'est la manière plutôt planificatrice et puis il y a cette France moche encore une fois plutôt lié au libéralisme aux années 80 2000 qui est la France américanisée les grands centres commerciaux la voiture individuelle etc ok je vois nous on a un mélange des deux je dirais qu'il y a plusieurs France moche voilà claire tu avais une question aussi sur la je crois sur le sur ce que ça dit des mutations des modes d'habitat vis-à-vis de la du changement climatique et de la volonté de retrouver c'est quand on prépare l'émission tu m'avais parlé de ça ouais ouais en fait pour moi aussi le fait on est dans un espèce de moment de de bascule ou en fait le modèle idéal pavillon bagnole et et en train dans une civilisation ou la voiture prend cette place là du coup on a des politiques les aides et des feux tout ça qui qui en fait rendent compliqué le l'évolution du prix de l'énergie qui rendent compliqué le fait d'avoir une voiture ce qui fait que la France moche elle est ressentie comme moche aussi parce qu'elle est subie en fait quelque part et ce que du coup dans dans ton travail tu perçois ça aussi de d'aspiration à un autre mode d'habitat relié à la question de l'environnement du climat et de globalement enfin voilà cette nécessité de sortir de la civilisation consumériste des grands centres commerciaux c'est présent et est-ce que c'est présent dans toutes les classes sociales aussi et de quelle manière alors très bonne question il y a une donc une loi qui est entre en vigueur en 2021 qui s'appelle la loi climat et résilience dans laquelle il y a en fait c'est un peu la loi cadre de toute la manière dont la France doit mettre en action la transition écologique donc il y a plein de choses sur je sais pas les emballages plastiques mais il y a aussi beaucoup de mesures sur le les territoires l'aménagement du territoire ce qu'on peut faire est-ce qu'on peut plus faire dans ce qu'on peut plus faire il y a prendre l'avion quand il y a une alternative avec le train en moins de 2h et demi exactement il y a la question de la fin de l'artificialisation des sols dire qu'on pourra plus construire de la France moche par exemple pavillonnaire ou alors on pourra faire des bouts de on pourra artificialiser si on compense ailleurs on rend la nature quelque part une partie de ce qu'on a urbanisé et puis on pourra plus non plus créer de grands centres commerciaux donc en fait c'est cette loi c'est un peu le cercueil de la France moche tel qu'on l'a connu et je pense que c'est pour ça que ces sujets là recommencent à avoir une actualité médiatique parce que en fait on est on est en train de se rendre compte rétrospectivement que c'est les dernières années où on va pouvoir enfin on va pouvoir ou ceux qui veulent continuer à construire ce modèle là vont avoir les mains libres pour le faire en fait c'est quasiment terminé parce qu'on est dans un moment on se questionne effectivement sur la manière dont on se déplace la manière dont on consomme dont on habite etc tout ça c'est la transition écologique qui l'a mise à l'ordre du jour il y a quelques années tout le monde s'en foutait clairement et pour répondre à ta question il y a une partie de la population qui est très conscientisée sur ses problèmes qui a conscience de leur existence et qui est d'accord pour shifter pour pour changer de modèle mais tu as quand même une majorité qui est plutôt soit indifférente soit en résistance c'est celle à qui on dit par exemple pour les ZFE donc c'est les zones affaiblissement laquelle tu les autres villes dans lequel on pourra plus rentrer avec son SUV pour faire très simple non si si c'est avec une épave que tu peux pas rentrer avec une époque si c'est un SUV hybride c'est bon voilà évidemment c'est exactement votre diesel donc c'est vrai qu'il y a là il y a une injuste évidemment il y a une dimension très sociale puisqu'on dit aux gens qu'on peut de moyens d'ailleurs en banlieue ou dans les grandes périphérie notamment les gens qui ont des qui ont des diesels qu'en fait ils pourront pas rentrer dans les centres-villes et quelque part si je caricature un peu qui pourront plus non plus s'en éloigner parce qu'on peut on pourra plus construire de plus en plus loin puisque ce sera pas écologiquement correct donc c'est vrai que là il y a un risque aussi de mettre de se mettre à dos une partie de la population avec les nouvelles réglementations climatiques on arrive à la fin c'est bon rassurez-vous le chat on lui a apporté de l'eau tout va bien personne a été blessé dans la réalisation de cette émission qu'est-ce que je voulais dire oui j'ai vu aussi dans le chat des gens qui qui parlaient de Le Corbusier aussi l'architecture sur dalle etc moi et on grandit pas très loin de la défense fait partie de ceux qui qui aimeraient bien cramer un jour Le Corbusier symboliquement le tuer parce que parce que j'en peux plus en plus il paraît qu'il a encore célébrer aujourd'hui dans les dans les écoles d'urbanisme et d'archives il est encore enseigné tout à fait ça me rend il a encore beaucoup de fans d'ailleurs et oui il y a encore beaucoup de femmes principes comme comment reconnaître un fan de Le Corbusier il n'habite pas dans un quartier Le Corbusier ni dans un immeuble pour abusé c'était la base de la définition mais vraiment c'est le bouquin le bouquin de la Fnac Le Corbusier il est que dans les appartements haussmanniens chez les gens qui habitent dans un coin Le Corbusier où est-ce qu'on peut te retrouver Jean-Laurent tu veux dire dans la sur les réseaux parce que là les gens sur les gens de bactéries t'ont entendu t'ont trouvé passionnant et où est-ce qu'on peut retrouver donc les livres futures ouais Twitter principalement et les livres en librairie en librairie non c'est comme ça en librairie donc on mentionne pas quand on parle de e-commerce non non non non qui possède par ailleurs qui possède par ailleurs twitch donc voilà mais plutôt en librairie c'est mieux le vibreur de quartier c'est quand même vachement mieux la France sous nos yeux ce livre que tu as publié en 2021 et l'autre livre que tu as écrit c'était no fake contre histoires de notre quête d'authenticité merci beaucoup à toi c'est la fin de cette actualité merci beaucoup à toi on va marquer une pause et on se retrouve après la pause avec notre invité politique il s'agira d'Aurélien Pradier le vice-président des républicains qui se passe sur notre plateau c'est parti pour la pause à tout de suite bonsoir à toutes et à tous bonsoir bienvenue sur backside bonsoir bonsoir à toutes et à tous très heureux de vous retrouver chers amis dans cette émission extraordinaire sur twitch sur Youtube et en podcast très heureux de vous retrouver pour cette émission politique comme chaque semaine dans cette deuxième partie on a des belles choses qui sont prévues mais avant ça commence à valent les filles les meilleures chroniqueuses du monde claire ça roule ouais toujours bien c'était trop bien la discussion avec Jean Laurent Cassani c'était vraiment chouette comme tu disais pendant la pause c'est on pourrait continuer encore une heure chaque fois si on pouvait on ferait mais on peut pas Sacha bon bah écoute super Léa ça roule aussi ouais moi j'attends le quiz à la con avec ça évidemment c'est c'est un prétexte politique sur brexit on est désormais les Spice Girls les Spice Girls d'accord je sais pas si vous êtes au courant il y a encore des gens qui le savent pas mais cette formidable émission elle est financée grâce au généreuse donation de ces gens qui l'aiment bienheureuse de généreux donateur et généreuse donatrice tout à fait absolument et pour ça il faut aller sur la page youtube.yoslash Jean Macé sur laquelle vous arrivez exactement pour lesquels vous pouvez participer au financement participatif merci d'ailleurs cette aide donc voilà n'hésitez pas à faire un prime c'est un moyen cool qu'elle a sa place qu'elle a du sens etc hésitez pas à filer de la moule à gars ça fait plaisir vous pouvez aussi offrir à votre Valentin votre Valentine un sweat un t-shirt un mug une place dans le public tout ça tout ça ça va toujours le public vous êtes content d'avoir claquer 50 balles pour venir voilà 49 3 évidemment 49-3 euros bien entendu chers amis sans plus tarder je vous propose que on passe à la séquence suivante de l'émission et ça va être la formidable chronique d'Adèle c'est parti pour la vie d'Adèle salut Adèle salut Charlie les filles donc pardon ça marche pas non plus [Rires] Adèle de quoi tu veux nous parler cette semaine les amis pas grand chose très bien la France moche quoi ben non parce que c'était pas que la France moche précisément il y avait aussi la France love Saint Valentin cette semaine [Applaudissements] 2018 de l'amour est dans l'hémicycle et l'esprit de l'amour on l'a bien ressenti à l'Assemblée nationale cette semaine et vous avez la responsabilité de ses choix politiques vous êtes un imposteur et un assassin [Applaudissements] alors heureusement que Jean est là pour nous rappeler la question fondamentale du jour des amoureux ou comptez-vous chercher ces fonds quels en sont les règles avec ou sans plafond avec ou sans franchise en dehors des règles des minimistes avec ou sans capote enrobés sur des graines de betteraves en tout cas merci Jean d'avoir relevé le niveau de cette semaine on en avait bien besoin alors après j'ai été voir ce que nos politiques avaient posté sur les réseaux sociaux pour Valentine j'étais hyper déçue mais non mais tu rigoles d'avance parce que quelque chose pas de cœur en paillettes pas de petit chat qui disent je t'aime mon amour rien même pas une story de Marlène Schiappa non pas une photo de coeur en mousse de lait posté dans le café de Bruno Le Maire non même pas et même pas un haïku de Christophe je vous jure c'était j'ai cru que l'amour était mort et puis je suis tombée sur un souvenir posté par Isabelle Balkany à toi Isabelle joyeuse Saint-Valentin je t'aime Patrick parce que y a-t-il de meilleures façons d'exprimer un amour inconditionnel qu'on utilisant les moyens publics de la ville c'est pas et j'avoue qu'il y a pas eu un autre témoignage d'amour aussi qui auquel je m'attendais pas mais alors vraiment pas et on peut le lancer cette fois en régie oui on est content de savoir que la préfecture de police on sait se garer aussi précisément [Rires] ah oui c'est sur le compte Twitter de la préfecture de police et oui c'est ça la vraie question mais qu'est-ce qui représente mieux l'amour qu'un escadron de motard qui dit je suis gardienne de la paix de ton cœur je sais derrière les LBD hein et c'est bien de s'en souvenir en ce jour de manifestation et il y a un autre endroit où tout n'était camouf cette semaine et c'est chez les LLR ah oui oui la preuve en images Julien Aubert l'un des 21 vice-présidents du parti républicain c'est pas une vanne vraiment 21 tout à fait en tout cas sur l'organigramme que j'ai eu accès mais vous pourrez peut-être vous renseigner bientôt Julien Aubert donc nous explique sa conception de l'amour vous avez un devant de responsabilité nous sommes la Saint-Valentin et tous les et tous les gens qui connaissent saint-lentin savent que l'amour c'est bien les profs d'amour c'est mieux et bah oui l'amour serait bien l'épreuve vient est-ce que on dirait pas un mauvais coach on séduction ok donc le son number one l'amour chez les LR tu vois c'est aimer c'est savoir dire je t'aime sans parler non mais il va où avec ça le Docteur Love a donné beaucoup d'amour à Aurélien Pradier on peut dire même que c'est l'encenserie de ces dernières années enfin gâtés voilà l'enfant chéri de pas devenir un enfant gâté juju il est coach en amour vache mais d'ailleurs ça soulève que se pose tous les journaux radio télé en ce moment mais que se passe-t-il avec Aurélien Pradier on se pose la question et bien vous le saurez en suivant la télénovela de l'année la série événement de 2023 loss republicanos c'est une coproduction LCP Public Sénat uniquement disponible sur la chaîne de Jean Messier elle démarre sa 76e saison Rif parce que oui oui l'ancêtre des LR les amis c'est merpf RFP pardon et ça a été fondé en 1945 [Musique] a décidé de faire travailler ses employés plus longtemps il pique ainsi le projet du clan rival l'os républicanos qui dirige précédemment la même société mais qui en dépit des efforts inconsidérés de la dounia Valéria baronaise de la RATP et proche amie de Beyoncé ne réussir pas à reprendre le pouvoir le soleil républicanos aujourd'hui sont déchirés déchirados entre leur haine d'El Macron et leur amour pour la retraite par répartitionne le plus vieux les plus vieux de la dynastie les padrinos elle référé les prénoms et les noms Vendéens ça passe crème dans une télécommandée c'est hyper intéressant je disais donc le spadrinos en finalement choisi de soutenir elle m'a chronone mais c'était sans compter avec le jeune il ne peut se résoudre à accepter ce choix qu'il trouve injuste et s'il y a bien quelque chose qu'auréliano n'aime pas c'est là une rustifia peut-être le chaos doit être fidèle à ma famille ou suis-je libre les dirigeants de mon clan sont vieillissants ils l'ont même pas de compte Tic-Toc c'est à moi d'engager le bras de fer avec elle Macron alors John Bruno là pourtant averti nous t'aimons que mes fils pas les lois de la famille tout sera répudio mais auréliano qui a la tête dure comme Elisabeth borne et qui n'a surtout pas peur pour lui casse les dents vous comprendrez les références peut-être plus tard a annoncé qu'il ne céderait pas à la intimidation comme si ça lui en touchait une sans faire bouger la otra comment l'eau se républicanos réagiront-il à ce cri de Liberta auréliano ados sera-t-il sa démission du cartel et la Donia Valeria ira-t-elle au concert de Beyoncé vous le saurez en suivant le prochain épisode des los républicanos et vous le saurez aussi en écoutant l'interview de l'un des acteurs principaux de la série tout de suite sur backset merci beaucoup merci beaucoup Adèle [Applaudissements] abonnez-vous évidemment pour suivre les prochains épisodes et politique mesdames et messieurs sans plus tard des je vous demande d'inviter sur le plateau de cette émission le vice-président des républicains Aurélien Pradier [Applaudissements] bonsoir merci d'avoir accepté notre invitation très heureux de vous accueillir sur le plateau de baxyde je le disais vous êtes vice-président du parti les républicains députés du Lot député du Lot vous avez été décrit par le journal Le Point comme un bébé Chirac comme un rebelle on dit que vous travaillez votre gauche on parle aussi de Franck ireur de solitaire bref il y a plein de qualificatifs qui vous décrivent vous avez été découvert en grande partie par par ma communauté sur twitch lorsque j'ai couvert le débat du Congrès les républicains puisque vous étiez candidat contre Eric sutier Bruno Retailleau pour la présidence du parti et on a découvert Aurélien Pradier un profil un peu iconoclaste dans son propre parti et donc je suis très heureux de vous accueillir sur ce plateau parce qu'on a beaucoup de questions à vous poser ce soir et parmi les questions qu'on voulait vous poser vous sortez à peine de l'hémistique de l'Assemblée nationale pour venir sur le plateau de Bercy d'ailleurs je le dis par avance vous allez retourner juste après parce que ce soir ça va reprendre pas trop crevé non tout va bien tout va bien je suis très heureux d'être avec vous c'est un roman je pense que mon visage trahi autre chose que ce que vous avez [Rires] aujourd'hui donc journée dans l'hémicycle pour vous journée de mobilisation dans la rue partout en France on l'a dit tout à l'heure dans les villes moyennes notamment à Albi appel à la grève pour le 7 mars est-ce que ça vous laisse entendre qu'on est sur la bonne voie est-ce que ce mouvement social d'opposition à la réforme des retraites vous qui êtes contre le décalage de de l'âge de départ à la retraite à 64 ans est-ce que ce mouvement montre la voie pour vous je sais pas est-ce que j'ai une opposition totale à la réforme des retraites non je pense qu'il faut qu'on puisse réformer notre système de retraite je pense qu'il faut le faire autrement différemment c'était propositions anciennes que j'ai porté notamment à l'époque où j'étais candidat face à erikiotti et Bruno retaillod mais nous on est dans un autre combat qui est le combat qu'on mène à l'Assemblée nationale qui est un combat parlementaire un combat démocratique et moi j'aime pas trop mélanger les choses j'aime pas quand ce sont les leaders syndicaux ou la rue qui donne des ordres aux députés nous on est totalement libre d'ailleurs on doit l'être humain un petit peu trois jours on a le sentiment que c'est un peu les uns les autres qui se qui s'organisent et qui se coordonnent donc nous on a une bataille parlementaire à mener elle est compliquée parce qu'elle traîne c'est très long quand on n'ira pas jusqu'au bout de l'examen du texte puisque il y a une date limite qui est vendredi minuit qu'on pourra pas voter surtout le texte donc on essaie d'arracher en tout cas c'est le combat que je mène progressivement des mesures qui feront que la vie des Français sera meilleur alors va en parler de ces mesures et des différents pas de pas de deux que qu'a fait le gouvernement sur cette mesure mais avant ça plus globalement pourquoi Aurélien Pradier vous opposez-vous à au report à 64 ans de l'âge légal de départ à la retraite alors que vous êtes vice-président d'un parti qui proposait il y a encore quelques mois 65 ans comme l'âge légal de départ pourquoi d'abord le fait que j'ai une fonction au parti de conditionne pas mes convictions un parti politique c'est pas une caserne c'est pas une secte heureusement d'ailleurs et on peut dire des choses différentes les uns des autres dans un parti politique parce que je dis c'est qu'il faut respecter ce qui bosse dur ce qui bosse dur c'est généralement ceux qui ont commencé tôt dis pas que ceux qui ont fait les études travaille pas dur mais quand vous avez commencé à 14 ans à 16 ans ou à 17 ans pour moi c'est normal que vous partiez plutôt que celui qui a commencé à 25 ans dans les études qu'on a d'ailleurs ceux qui ont commencé à travailler tôt sont en général ceux dans les métiers sont les plus pénibles physiquement sont des artisans etc et dans les salaires sont plus bas que ceux qui ont commencé à travailler plus tard ça se comprend quand vous avez fait des études vous avez un niveau de salaire meilleur et cette réforme là elle prend mal en compte ce point-là qui est ce qu'on appelle les carrières longues celui qui a commencé à bosser tôt va devoir faire si il a commencé à 16 ans 44 ans de cotisations 44 à nuités alors que celui qui a commencé à 25 ans ou à 30 ans va aussi faire 44 annuités et donc c'est une des batailles que j'ai menées parce que je souhaite que la réforme des retraites ne soit pas une manière de faire en sorte que ceux qui travaillent déjà dur soit condamnés de mai à travailler encore plus dur pour financer je ne sais quel autre dépense sociale voilà ce que j'ai toujours défendu mais avant ça pourquoi j'ai l'impression d'entendre un responsable de gauche là dans tout ce que vous venez de dire pourquoi pourquoi ça sonne de gauche dans ma dans ma il faut que vous remettiez votre cerveau à l'endroit mais non si je suis plus sérieux parce que ça fait déjà près de 10 ans que la droite elle tient plus discours bah ouais oui parce qu'on a presque oublié que fut un temps ou la droite elle était extrêmement attentive hyper respectueuse des travailleurs des familles modestes des travailleurs les plus modestes de notre pays vous savez quand la réforme des retraites a été conduite par Jacques Chirac à l'époque et par Nicolas Sarkozy 3 2010 exactement à ces deux occasions on a créé ce qu'on appelle le régime de pénibilité qui aujourd'hui est en place et le dispositif des carrières longues dont je parlais aujourd'hui qui doit être améliorée donc la droite historiquement elle a toujours été attentive à respecter le travail y compris le travail le plus dur sûrement depuis quelques années on a le sentiment que la droite elle s'intéressait plus aux chiffres que à la vie de nos concitoyens moi je me suis engagé en politique j'avais 17 ans je viens pas d'un milieu politique mes parents faisaient pas de politique j'ai pas fait d'études politiques enfin peu que j'ai fait ça pas été une réussite et très tôt je me suis engagé comme élu local et je me suis parce que je considérais que la politique elle était là pour corriger les injustices pour en particulier porter la voix de ceux qui n'avaient pas de parole ceux pour qui tout va bien en général ils savent se défendre pour qui ça va mal c'est plus compliqué vous parlez de la France qui bosse et du respect de ceux qui travaillent on a aussi beaucoup entendu la droite défendent la baisse du coût du travail réduire les cotisations sociales réduire les impôts sur les entreprises et sur les ménages ça peut aussi créer cette dissonance cognitive dans ma tête quand je vous entends prononcer ces discours là oui sûrement et puis aussi parce que depuis 10 ou 15 ans la droite elle s'est résumée à être une punition pour les Français alors je veux pas de détails sur quelques campagnes présidentielles mais même moi qui était un militant de ses campagnes présidentielles j'avais le sentiment que l'objectif politique était de punir les Français les punir de quoi est-ce que les Français sont vraiment les responsables aujourd'hui du fait que les politiques et pas tenues les comptes publics c'est pas les français qui sont responsables de ça sont les responsables politiques qui le sont est-ce que celui qui a commencé à bosser à 16 ans on peut le tenir comme responsable du déficit du système de retraite pas du tout il est à cotiser plus que les autres bref c'est tout cela que que j'essaie de dire en fait je retrouve le chemin d'une droite qui a historiquement existé alors c'est très ancien j'étais pas né et beaucoup d'entre vous ne n'étaient pas non plus mais la droite qu'on appelle gaulliste c'est-à-dire celle du général de Gaulle qui est une vieille histoire et puis tout ce qui a suivi ensuite c'était une droite qui était capable je sais pas si elle était sociale mais en tous les cas elle était très attentive aux injustices et puis je vous redis que moi je me suis engagé en politique pour ça parce que je pense que la politique elle est faite pour lutter contre les injustices pas pour gérer les injustices et ces combats là c'est ce que je mène depuis quelques années sur beaucoup de sujets les violences conjugales le handicap et aujourd'hui les retraites l'air merci bonsoir bonsoir alors j'ai plein de choses en tête vous parliez tout à l'heure de de du fait que le parti politique n'était pas une secte tant mieux parce que le sexe sont interdits en France encore qu'on est parti politique pas encore effectivement même si ils n'ont pas beaucoup de succès il faut bien le dire les sectes c'est vrai les républicains ont perdu énormément énormément d'adhérents on va pas revenir là-dessus et adhérente il y a quand même une certaine logique de discipline au sein de la partie là on a vu avec le bureau politique de LR qui a quand même voté une motion de soutien à cette réforme des retraites que vous n'avez pas voté aux demeurant est-ce que quand vous voyez erisiotique qui dit en quelque sorte quelque chose en amont avec le gouvernement et qu'est-ce que enfin qu'est-ce que ça vous fait vous parce qu'en fait là ça a été dit en quelque sorte que LR allait soutenir cette réforme et vous êtes que quelques-uns ah finalement être un peu un caillot un caillou dans la chaussure et du gouvernement et des LR oui et puis c'est très bien moi j'ai rien dit depuis le départ et d'ailleurs vous voyez ce qui peut-être ont donné l'impression d'avoir dit les très tôt est-ce que ce sont est-ce que c'est la méthode qui a permis d'obtenir le plus de choses pour la semaine dernière quand j'ai commencé à dire sur les retraites je suis pas d'accord il faut qu'on corrige la question des carrières longues pendant une semaine tout le monde a dit praliste en emmerdeur ce type c'est jusqu'au boutiste j'ai eu quelques compliments de mes amis vous voyez qui disaient mais enfin pourquoi ils étaient pas celui-là bon on a obtenu Elizabeth borne beauje sur les 17 ans c'est-à-dire ceux qui ont commencé à 17 ans vont faire 43 ans en fait vous êtes meilleur que le genre de républicain pour obtenir des trucs bah si c'est un peu ça ce que vous nous dites je me demandez pas de répondre à cette question j'ai déjà assez dormi de mort depuis une semaine on embrasse la direction des républicains qui regardent cette technique de ce de cette comment dire de cette avancée entre guillemets de la part d'Elizabeth borne non ça suffit pas d'accord et j'ai été très clair j'ai dit que tous ceux qui avaient commencé avant 21 ans qui sont carrière longue doivent pouvoir partir avec les 43 annuités pour ceux qui ont commencé à 14 ans ce sera 44 à nuités pour ceux qui ont commencé à 15 ans ce sera 43 annuités pour ceux qui ont commencé à 16 ans ce sera 44 pour ceux qui ont commencé à 17 ce sera 43 etc etc donc ça dépend si vous avez commencé à un âge pair ou un âge impaire vous êtes gagnant vous êtes perdants c'est totalement injuste et totalement stupide et donc Elizabeth borne a annoncé ça hier personne n'a rien compris pendant une heure je suis passé pour le grincheux de service parce que quand tout le monde m'a dit alors vous êtes content monsieur Pradier vous avez obtenu je dis ben non on a obtenu sur les 17 ans mais excusez-moi il y a encore un problème sur les 14 ans les saisons les 18 ans et pendant quelques minutes certaines mes amis ont Nîmes enfin ça suffit c'est pas possible il va nous embêter jusqu'au bout j'ai tenu et voyez depuis deux jours les uns les autres y compris les journalistes observent en disant mais qu'est-ce que c'est cette histoire pourquoi est-ce que ceux qui ont commencé à 14 ans ferait un an de plus que ceux qui ont commencé à 15 et ce à 16 et ce à 17 et donc on a bon espoir que ça bouge et en tout cas moi je ne lâcherai pas ce qu'on peut encore bouger d'ici à demain soir bien sûr ça peut bouger jusqu'à demain soir ici à demain soir ça peut bouger après et moi j'ai dit clairement si ça n'a pas bougé je voterai contre la réforme si ça a bougé je la voterai les choses sont très claires maintenant on va voir si si les Indiens que nous sommes quelques-uns à être depuis quelques jours et d'autres dispositions de la réforme qui vous dérange moi si j'avais fait la réforme je l'aurais fait différemment mais la question se pose pas je suis pas au gouvernement moi j'ai défendu la question de la durée de cotisation je suis pas fan de l'âge légal je pense que quand on dit il y a un âge légal c'est assez hypocrite c'est hypocrite pourquoi parce que vous avez des Français qui ne partent pas à l'âge légal qui peuvent pas partir à l'âge égal parce que ils sont cassés par le travail avant ou qui certains vont continuer après parce qu'ils sont en bonne santé ils veulent continuer davantage et pour moi ce qui est le plus juste c'est la durée de cotisation aujourd'hui pour partir à la retraite que tout le monde comprenne bien il vous faut avoir fait 43 annuités de cotisation ça ira voir cotisé pendant 43 ans et avoir atteint l'âge légal 64 ans si vous avez par exemple commencé très tôt à 18 ans que vous avez fait vos 43 annuités on vous oblige à aller jusqu'à 64 ans alors que vous auriez pu partir à 62 par exemple je trouve ça injuste donc moi j'ai défendu cette idée mais c'est une autre réforme des retraites qui consiste à dire vous partez quand vous avez atteint le nombre d'années nécessaires bon maintenant je m'attache à la réforme telle qu'elle est proposée par le gouvernement je peux pas tout réécrire donc je choisis mes combats et j'essaie d'améliorer le texte notamment avec la question des carrières longues Sacha j'ai une question sur ce que vous disiez tout à l'heure comme quoi la droite avait abandonné les travailleurs est-ce que la droite n'a pas abandonné les travailleurs parce qu'elle est devenue obsédée par l'immigration et les enjeux sécuritaires en partie sûrement parce que on a pu parler que de ces sujets donc on a oublié de parler du reste on a oublié de parler d'écologie on de parler de tous ces sujets sur lesquels la droite historiquement a eu des choses à dire on l'a un peu oublié mais Chirac apporter des grands des grands engagements sur la question écologique notamment l'inscription du principe de précaution dans la Constitution de la République qui était un acte de protection de l'environnement très très fort à l'époque et très contestée c'est Chirac qui le porte mais ensuite la droite elle n'a parlé effectivement que de ces questions d'immigration qui sont importantes on peut pas considérer que son sujet secondaires on a oublié de parler de tout le reste et donc on a fini par répéter toujours les mêmes rengaines sur ces sujets à tel point que les Français nous écoutaient plus et on a fini aux dernières présidentielles avec moins de 5% voilà pourquoi je pense qu'il faut secouer la table j'essaie de résumer effectivement ce que vous avez défendu dans cette campagne au Congrès les républicains vous avez essayé de dire la droite ne s'en sortira pas si elle continue avec son triptyque immigration islamisme baisse d'impôts ces espèces de de cercle pour vous c'est un cercle qui qui ne mène nulle part que face à une Marine Le Pen un Emmanuel Macron la droite républicaine si elle veut renaître doit réinventer son discours et proposer autre chose c'est ça Aurélien Pradier c'est comme ça qu'on peut le dire ce que je souhaite c'est que la droite elle parle de la vie de nos concitoyens moi je me suis engagé en politique pendant je parle de moi mais mais beaucoup de mes amis pour changer la vie des Français pour changer la vie si vous avez 50 présidents de la République et que ça ne change pas positivement votre vie ça ne sert à rien on n'a pas besoin de politique pour ça il faut mettre des technocrates qui gèrent le pays la droite doit retrouver un idéal et l'idéal ça peut pas se résumer au triptyque que que vous évoquiez l'idéal c'est celui que on peut porter en disant mais par exemple demain il faut travailler plus oui mais il faut travailler mieux c'est-à-dire qu'il faut organiser nos semaines peut-être avoir un peu plus de temps libre pour travailler davantage pour en profiter etc à défendre une réduction du temps de travail sur l'année sur la semaine sur la journée vous seriez prêt à défendre à travailler mieux oui je l'ai fait il y a un mois j'ai proposé que la droite réfléchisse est la semaine de quatre jours mais travailler entre 36 et 38 heures pourquoi 4 jours mais ce qui est possible ce qu'on fait déjà beaucoup de travailleurs le font vous profitez de vos enfants le cinquième jour le sixième et le 7e aujourd'hui vous voyez bien d'accord quand on va voir son quand on est recruté dans une entreprise on négocie deux choses aujourd'hui on négocie son salaire on négocie aussi l'organisation du temps de travail pour pouvoir bénéficier d'une journée supplémentaire etc si vous voulez vraiment profiter du vendredi avec vos enfants il vaut mieux avoir bossé un peu plus avant pour avoir un salaire un peu supérieur mais cette idée je l'ai posé sur la table il y a un mois en disant travaillant plus mes travaillons mieux dans l'organisation de la semaine à ce moment-là j'ai pas mal de mes amis qui ont dit mais c'est qui ce gauchiste qui vient nous expliquer la semaine de quatre jours et puis depuis en même temps vos amis ils partent de loin il faut le dire c'est beaucoup mieux quand c'est vous qui le dit pour le moment le sujet il a fait du chemin et voyez aujourd'hui il y a un ministère qui est en train de d'expérimenter des dispositifs beaucoup d'entreprises sont en train d'y penser il faut que la droite elle est un peu d'audace donc de temps en temps c'est bien de secouer le tapis quitte à cassé un peu de vaisselle alors moi j'ai une question par rapport en fait à ce que parce que je trouve que votre position justement sur ce débat autour de cette réforme là c'est pas anodin par rapport à la vision que vous portez de l'économie et une des raisons pour lesquelles LR s'est effondrée c'est aussi que la vision économique que vous portiez qui était globalement libéral a été récupérée par par Macron et dans ce que vous décrivez dans la défense des carrières longues du travail du de la de la qualité de vie des gens en fait ça implique un certain rapport de force avec ce qu'on va appeler globalement le capital et le système économique donc est-ce que votre droite populaire votre droite sociale qui s'inscrit un peu dans les pas de d'un Chirac elle elle est compatible en fait avec le modèle néolibéral est-ce que elle implique une rupture avec le modèle néolibéral oui c'est parfaitement compatible alors il faut pas tout mélanger il y a le modèle libéral il y a le capitalisme tout ça pas la même chose et puis il y a la loi c'est bien merci mais c'est pour pour ceux qui nous écoutent j'ai bien compris que vous ne le mélanger évidemment pas et puis il y a la loi de la jungle moi je ne suis pas favorable la loi de la jungle je ne suis pas favorable aujourd'hui avoir des acteurs économiques faire des profits qui n'ont pas de sens qui ne veulent rien dire qui sont de la pure spéculation bon l'économie à laquelle je crois c'est une économie qui crée la richesse vraiment pas qui fait de la spéculation je prends un exemple concret on entend beaucoup aujourd'hui parler du prix de l'électricité il y a quelques années et c'est sous Nicolas Sarkozy en l'espèce on a libéralisé le marché de l'électricité à quelle époque c'était EDF qui avait un monopole c'était l'ensemble des Français qui payaient qui investissaient dans EDF avec leurs impôts et on a libéralisé on a dit maintenant tout le monde peut vendre et acheter de l'électricité qu'est-ce qui s'est passé on a des boîtes qui sont créées qui ont pas créé un seul emploi qui ont pas créé une seule usine et qui ont dit nous on va acheter l'énergie qu'on n'a jamais fabriqué et on va la revendre et on a créé une bulle de négative qu'on appelle le marché européen de l'énergie aujourd'hui qui fait que on paye 100 fois l’électricité par rapport à ce qu'on pouvait payer à une époque ça c'est pas l'économie que j'aime tant pour vous c'est là où la droite a commencé à se perdre en gros quand elle a avalé un libéralisme dedans tout le monde c'est un peu perdu elle a été perdue pas une partie de la gauche aussi partie de la gauche aussi je suis d'accord en fait moi je crois je suis pas un affreux communiste qui consiste qu'il faut tout réguler tout tout contrôler etc non vraiment pas je pense que la liberté économique c'est ce qui crée de la liberté au sens général du terme aussi c'est bien d'avoir de la concurrence parce que ça stimule les uns et les autres mais je pense aussi qu'il faut des règles des règles de base et d'ailleurs je le dis d'autant plus que vous voyez quand on voit des des grandes entreprises qui font des profits invraisemblables qui sont pas justifiés c'est un ricochet négatif sur toutes les entreprises qui méritent vraiment l'argent qu'il gagne et donc je veux pas que ça installe une défiance à l'égard de toutes les entreprises y compris des plus petites entreprises donc oui je suis favorable à ce qu'on remette un peu de sens dans l'économie un peu de nationalisation des choses comme ça ça passe pas par la nécessairement par la nationalisation concrètement ça passe pas EDF il faut sortir du marché européen énergie c'est n'importe quoi personne ne peut défendre ce truc c'est un bidule qui coûte de l'argent il faut être honnête c'est vrai personne ne le défend mais personne n'a le courage de mettre les pieds dans le plat en disant maintenant on en sort sauf certaines pays d'Europe qui en sont sortis mais nous la France on regarde on dit c'est pas bien et vous rendez compte le modèle est tellement stupide que on a perdu notre souveraineté énergétique on l'a confié un marché européen énergie et c'est l'État qui signe d'échec de 100 euros pour les citoyens pour qu'ils puissent payer cette électricité qu'on arrivait à produire à l'époque et qui nous appartenait enfin pardon mais il faut vraiment être absolument cinglé pour pouvoir défendre un système comme celui-ci vous disiez tout à l'heure que vous vous êtes engagé en politique pour changer la vie des gens changer la vie des Français et les Français ça fait près de 14 ans si je me trompe pas que vous faites de la politique qu'avez-vous fait concrètement quelques trucs c'est vrai que ça fait 14 ans je m'en rendais pas tout à fait compte moi j'ai commencé j'étais élu local j'ai été maire donc voilà j'étais bien de mon village dans la commune où je suis né où j'ai grandi où j'ai battu mon ancienne instituteur qui m'avait appris à lire et à écrire et à compter quand j'ai commencé j'ai créé une maison de santé qui fonctionne encore aujourd'hui qui soigne beaucoup de monde un accueil de jour pour les malades Alzheimer c'était mon combat quand quand j'ai été lu maire de ce petit village j'avais 25 ans j'étais un gamin plus encore qu'aujourd'hui et puis ensuite je suis devenu conseiller général conseiller régional je suis arrivé à l'Assemblée en 2017 j'ai porté deux propositions de loi une sur le handicap à l'école et une pour lutter contre les violences conjugales qui a été adoptée à l'unanimité qui fait aujourd'hui qu'on a le bracelet anti rapprochement est un outil qui permet de protéger les femmes ou que des trucs de gauche quoi la maison de santé le handicap à l'école le la lutte contre les violences conjugales c'est là que je me dis que j'ai quand même un boulot monstrueux parce que si vous vous dites que soigner les gens protéger les femmes et qui violence conjugales et bosser sur le handicap c'est de gauche c'est que vraiment la droite vient de très très loin oui la loi la loi peut-être oui et juste la loi veille sur sur l'avortement c'est une loi qui protégeait les femmes à l'époque on a oublié mais c'était plus que de leur donner un droit c'était une protection des femmes puisque elles étaient soumises à toutes les contraintes qu'il ait poussé à aborder c'est la droite républicaine qui porte cette loi Simone Veil c'était pas une socialiste avec les voix de la gauche oui puis avec certaines voix de la droite aussi et pas toutes les voiles de la gauche d'ailleurs à l'époque mais la loi sur les violences conjugales dont je vous parlais on a réussi à la faire adopter à l'unanimité ma seule satisfaction je réussis pas toujours j'ai fait plein de trucs inutiles et j'ai pas tout réussi mais c'est quand je rentre chez moi là vous voyez je on va finir de débattre demain bon ben si Madame borne elle se réveille demain matin en se disant bon Pradier il m'a assez cassé les pieds on va céder sur les carrières longues bah samedi je vais rentrer chez moi je me dirais c'est pas mal quoi il y a 200 000 français pour qu'ils la vie va changer vous tout seul vous réussissez à obtenir plus que l'Internet syndical oui effectivement content de vous et je précise qu'il nous reste 10 minutes parce qu'ensuite rien traduire on tombe dans l'hémicycle vas-y sexuel et sexiste et les violences notamment conjugales intrafamiliales vous avez été très engagé vous avez si je me trompe pas co-écrit une partie du programme de Valérie Valérie Pécresse pendant la présidentielle oui oui j'imagine bien la situation la situation actuelle au sein des partis politiques qui est que il y a quand même un vrai problème à traiter les violences sexistes et sexuelles notamment en interne j'imagine que vous la regardez avec beaucoup de critiques j'ai récemment entendu une interview debout qui disait que finalement ce n'est pas aux parties de se saisir de ces questions là mais ça allait justice de s'en saisir il y a quand même un véritable problème sur sur la question des violences sexuelles et sexistes au sein des partis politiques les républicains et vous en êtes le vice-président n'a absolument aucun dispositif pour traiter de ces questions là qu'est-ce que vous répondez à ça je pense que c'est pas au parti politique de le faire moi je me suis battu parce que on n'a pas les moyens enfin quand une femme est en danger c'est un parti politique de la protège pas et est-ce que vous êtes favorable à la création d'une instance type hatvp pour la comme le préconise d'ailleurs le HCE moi je veux pas de autorité je veux autre chose c'est la dernière proposition de loi que j'ai porté l'Assemblée nationale qu'on a fait adopter contre la vie du gouvernement c'est la création d'une juridiction spécialisée comme on l'a pour le jugement enfin les entreprises les entreprises mettent en place des mesures de signalement des mesures d'enquête interne etc pour que les partis politiques ne le feraient pas je suis d'accord et le vôtre en particulier nous on le fait on le fait on le fait à l'intérieur je peux dire que les signalement les cellules je m'en fiche ça m'intéresse pas comment ça fonctionne aujourd'hui si on a une violence sexuelle je vais vous expliquer au sein des LR que fait-elle et donc il faut comprendre une chose vous l'avez vu chez Europe [Musique] en Espagne lorsque une femme saisit la justice il y a une juridiction spécialisée en 72 heures la décision est prise le bracelet anti rapprochement les ordonnances de protection qui sont des outils de protection des femmes aujourd'hui dans la loi que j'ai porté on a réduit à 6 jours le délai pour avoir des horaires vous ne pouvez pas faire une ordonnance de une ordonnance d'éloignement pour une femme qui est typiquement victime de violence au sein d'un parti enfin il faut que ça passe devant une juridiction ça répond à un certain nombre de critères aujourd'hui pour les violences enfin pour les victimes de violence au sein de votre partie mais il faut qu'elle aille devant la justice enfin c'est pas moi c'est pas moi dans un parfait politique mais attendez quand je comprenne bien non je fais pas rien mais vraiment je pense que vous non mettez c'est une vraie question vous mettez une erreur vous mettez une erreur d'analyse lorsqu'une femme est en danger elle va se signaler à son parti politique moi j'ai pas j'ai pas de pouvoir pour prendre une décision en disant au type en question maintenant interdiction d'approcher ce que je veux c'est que cette femme là vous pouvez aussi ne pas investir des hommes qui sont connus pour les violences mais lorsqu'il y a un danger si je vois le type en question et que je dis bah écoute maintenant tu vas voir tu vas être puni tu participeras plus aux réunions politiques mais c'est en contrefous ce qui compte c'est que un juge puisse le recevoir dans son cabinet et dire maintenant il y a une décision de justice interdiction d'approcher bracelet anti rapprochement vraiment je vous le dis c'est pas une manière de me dégager j'ai lutté sur la création majoriction spécialisée pendant des heures à l'Assemblée nationale contre la vie du garde des sceaux pour qu'on puisse voter ce texte ce que je veux c'est pas qu'on s'achète une bonne conscience c'est qu'on protège ces femmes et à chaque fois qu'on perd du temps on les met en danger claire oui alors sur un autre sujet du coup vu qu'on a plus plus beaucoup de temps moi en vous écoutant en première partie j'avais l'impression d'un discours quasi humaniste sur la protection des voilà des des plus vulnérables etc et je me demandais parce que vous portez aussi une droite qui serait écologiste et une des spécificités de l'écologie c'est quand même d'avoir une approche globale notamment de la solidarité donc aujourd'hui qu'est-ce qu'elle dit la droite humaniste sociale et écologiste que vous portez face au million de réfugiés climatiques qui arrivent et qui vont avoir besoin de passer l'amitié de la Méditerranée nos frontières etc quelques errance vous mettez entre tout ça vous avez raison sur les questions d'immigration il va falloir qu'on se penche nous sur le sujet y compris à réinterroger notre notre logiciel vous voyez il y a un combat très concret parce que quand on parle d'écologie et je sais que vous en parler beaucoup l'important c'est d'aller vers le concret moi j'ai mené durant la campagne interne une bataille sur la question de l'eau je disais il y a un sujet essentiel dont on ne parle pas en matière environnementale qui est l'eau non mais vraiment j'ouvrais je voudrais vous interroger spécifiquement sur la question janvier en déplacé climatique vous avez aujourd'hui la moitié du continent africain qui si on ne fait rien d'un point de vue climatique dans quelques années n'aura plus accès à l'eau c'est là que les déplacements de population vont se faire la montée de la température c'est une chose mais l'inaxé à l'eau c'est ce qui fait le déplacement massif des populations et personne ne les empêchera de le faire et personne ne pourra le reprocher pour le moment vous avez la droite c'est plutôt de de fermer les frontières il faut reprendre la base reprendre la base ça veut dire reporter une politique avec l'Afrique pour qu'ils aient accès à l'eau et que ce pays et ce continent puisse se développer oui il y a des études qui montrent qu'une partie des migrations actuellement à l'oeuvre sont déjà liées à des phénomènes climatiques écologiques et ça et la droite est déjà en train de dire on n'en veut pas durcisser les procédures d'expulsion on va le voir l'influence de la droite sur la prochaine loi asile et immigration vous êtes déjà dans ce discours là qu'on peut qui est en fait en contradiction et c'est là où je voudrais vous entendre en contradiction avec le discours social que vous avez sur la protection des plus vulnérables je pense pas que ce soit en contradiction en moi ce que je souhaite de toutes mes forces et d'ailleurs c'est ce que la France et certains pays d'Europe ont fait pendant des décennies c'est s'assurer que le par exemple si on prend cet exemple là le continent africain puisse se développer c'est la meilleure garantie à la fois pour ces populations qui d'ailleurs ne souhaitent qu'une chose et pouvoir vivre dignement dans leur propre pays et vous savez c'est pas un sujet ou un autre c'est les deux sujets en même temps on a passé tellement de temps à gérer des frontières qui n'existent plus à avoir ces débats que vous évoquiez sur le fait de dire il faut fermer les frontières alors qu'on n'a même plus de frontière qu'on a oublié les autres sujets aussi qui sont notamment les questions de développement avec ces pays là on est sur le même genre de réponse que par rapport à la question de Léa c'est-à-dire que oui en attendant que la justice soit parfaite en attendant que on est aidé le continent africain ce qui est personnellement votre parcours politique part de choses très concrètes et une situation d'élus local par rapport à ces questions là par rapport aux gens qui sont déjà là qu'est-ce qu'on fait les gens qui sont déjà là on accueille beaucoup déjà vous le voyez bien mais vraiment je veux pas oui mais je suis mais je suis d'accord avec vous dans quelles conditions et d'ailleurs vous savez on peut s'acheter toutes les bonnes consciences du monde quand je vois aujourd'hui les conditions dans laquelle on accueille ces populations je pense que personne ne peut être satisfait c'est moi je vois beaucoup de population beaucoup de beaucoup de responsables politiques aujourd'hui qui disent il faut continuer à accueillir il faut continuer à accueillir est-ce que ça les préoccupe de voir les bidons en ville dans lesquels on les met et je pense que ça c'est un sujet qu'on doit poser vraiment je veux vous dire que vous avez peut-être le sentiment que je me défonce mais c'est pas ça surtout ces sujets je veux qu'on traite tout en même temps non c'est pas colonialiste de dire au continent africain nous allons travailler avec vous pour votre développement c'est pas du tout colonialiste ce qui est colonialiste et ce qui est irresponsable c'est le fait que depuis quelques années la France soit totalement retirée de ses territoires en disant maintenant vous vous démerdez certaines entreprises y a encore des intérêts quand la France à la France elle-même on y fait beaucoup moins on a envoyé aujourd'hui ce qui se passe en Syrie et et en Turquie on a parlé tout à l'heure on oublie presque que la communauté internationale a abandonné ses territoires depuis des années depuis des années que en l'occurrence ces Bachar al-Assad qui commandent l'essentiel de ces territoires qui les bombarde et qui aujourd'hui prétend venir les sauver tout ça les investis aussi depuis un paquet de temps bien sûr et tout ça ce sont des politiques internationales qu'on a abandonné et vous verrez notamment en Syrie que la conséquence de tout cela ce sera parce qu'on n'est pas interview notamment immédiatement après après le séisme ce sera des déplacements de population donc la droite que vous défendez elle sera en faveur par exemple d'un investissement de la France très fort dans les Fonds d'adaptation au changement climatique dans un renforcement du droit d'asile mais il faut l'être beaucoup plus précisément notamment sur cette question de l'eau enfin j'insiste beaucoup beaucoup mais parce que c'est un sujet absolument stratégique dont on parle que trop peu et qui est sûrement le sujet environnemental le premier plan sur lesquels en plus on a de vraies capacités d'innovation parce qu'on a de grandes entreprises françaises qui savent faire de l'accès à l'eau notamment dans les territoires compliqués je pense au continent africain l'eau c'est un magnifique combat en plus c'est un combat qui parle d'un bien commun que vous avez en commun avec un certain Jean-Luc Mélenchon ou alors si il en commun quand il pratique pas je sais pas et le plus embêtant pour l'un ou pour j'ai une dernière question pour vous rien Pradier vous avez une particularité à droite quand même qui est intéressante vous ne devez rien à personne vous n'êtes pas l'enfant d'un baron par particulier je dis ça parce que votre carrière politique au niveau local vous l'avez construit tout seul en prenant votre bagnole c'était une 4L en l'occurrence vous avez fait le tour du département vous avez pensé votre circo comme on dit pour aller rencontrer des électeurs vous avez arraché une circonscription à la gauche et vous êtes arrivés à Paris avec une différence avec beaucoup d'autres élus dans votre camp c'est que vous ne devez pas votre poste votre votre investiture votre votre place à un grand baron national qui localement fait les carrières et les défaits comme il veut c'est une posture particulière dans ce camp politique là je suis pas le seul mais moi je dois tout au loto en fait qui m'ont fait confiance à 21 ans avec ma mobylette quand je suis allé faire le tour des des maisons et puis ensuite en 4L donc je leur dois tout au loto moi je suis un gamin de la République c'est à dire que je rien ne me prédestiné à devant vous aujourd'hui à député batailler comme je bataille j'ai même plus loin que vous c'est à dire que si aujourd'hui s'il y a 36 ans vous pouvez vous déclarer candidat à la tête du parti ici vous pouvez presque seul contre tous dire que vous n'êtes pas d'accord avec l'addition du parti emmerder le gouvernement sur sur les carrières longues etc c'est parce que personne peut vous dire de la fermer c'est aussi non mais c'est aussi certains essais je vous assure que c'est on les embrasse d'ailleurs mais moi je les embrasse beaucoup je leur envoie beaucoup d'amour non mais on peut le dire du Luxembourg Gérard Larcher Bruno retaillod qui vous ont même menacé de vous virer du parti une carrière que j'ai grillé depuis deux semaines c'est la carrière de sénateur je peux être absolument sûr il y a peu de chance que je vienne sénateur en fait il y a des avantages et des inconvénients à être libre avantage c'est qu'en effet je peux garder cette liberté bon il y a aussi quelques inconvénients à la liberté c'est que vous prenez vos risques vous-même vous avez personne pour vous protéger j'ai rencontré dans mon parcours des femmes et les hommes politiques qui m'ont accompagné oui Christian Jacob Bana fait partie bon maintenant c'est à moi de voler de mes propres ailes et puis de savoir ce que ce que je veux faire de tout ça on n'oublie pas d'où je viens du bureau je sais pas ce qu'on vous souhaite en tout cas très court terme on vous souhaite que Elisabeth borne effectivement vous annonce peut-être ce soir peut-être demain une bonne nouvelle sur les carrières longues ce qui montre et pour tes chances aux Français je n'en sais rien merci Aurélien merci beaucoup à très bientôt voilà donc Aurélien Pradier qui nous quitte rien Pradier qui nous quitte puisque il retourne là maintenant tout de suite dans l'émission pour la suite des débats sur la réforme des retraites j'espère que vous avez un peu mieux cerné le personnage et c'est particularités dans son propre camp du coup j'ai compris pourquoi était de droite finalement tu avais des doutes avant c'est ça ben écoute en début d'émission oui on aurait pu se poser la question c'est vrai que quand même Laurent Berger qui est droite peut-être un peu aussi mais bon après à la fin on a compris pourquoi était droite quoi non je sais pas c'est profil intéressant parce que en fait on a plus du tout l'habitude aussi de de d'entendre cette droite là la droite qui a complètement justement avalé libéralisme on sait où elle est et puis la droite qui vient à l'extrême droite on la connaît aussi mais la droite qui est dans l'héritage de De Gaulle c'est un espèce de vision du rôle de l'État de la régulation alors ça reste ça reste la droite effectivement quand on a compris on a compris dans cette droite là il y a pas d'espace politique pour lui en ce moment oui c'est une bonne question et son et ce à quoi il joue en ce moment j'avais des questions évidemment sur le cordon sanitaire moi quand j'entends parler de Chirac ça m'intéresse vachement de poser quand même la question de savoir et la lutte contre l'antimétisme c'est toujours c'est toujours priorité de Valérie Pécresse qui parle de grand remplacement comme dans un de ses discours donc j'arrive pas à savoir donc à quel point soit il est complètement tout seul dans un parti qui depuis très très longtemps à lâché la rampe et effectivement elle est partie ailleurs ou alors est-ce qu'à l'inverse il est à l'aune d'un retour de cette droite là qui a peut-être un espace demain un peu de politique fiction en fait dans les années à venir on va vivre l'aprem enfin l'après Macron dans ouais c'est ça sur les runes sur les ruines du macronisme est-ce que cette droite j'ai du mal à mettre le mot social dedans vraiment mais cette droite sociale est-ce que est-ce que est-ce qu'elle a un espace qui se reconstruit quoi je suis en tout cas d'Emmanuel Macron était censé un carnet cette frange là d'ailleurs il a soutenu pour pour la primaire des DLR pour la présidente absolument non mais c'est vrai tu as raison sur sur une opposition franchement rassemblement national par rapport à un sciatique était plus ambiguë non non mais c'est vrai bon intéressant à suivre en tout cas les évolutions de cette droite là à l'avenir c'était trop cool je vous propose que alors du coup bon il va pas pouvoir y jouer avec nous parce qu'il est de retour dans l'hémicycle soi-disant il peut peut-être jouer à distance dans le chat dans son taxi du stop sur les mots croisés aujourd'hui parce que du seul jouer au mot croisé pendant l'hémicycle je pense qu'il va dire entre il m'a dit franchement ça la fout mal si je suis sur twitch en train de jouer au cousin chers amis je vous propose qu'on passe au cousin à la con c'est parti pour le coup à la Congo et je m'incrus et du coup il y a Adèle qui voulait jouer et qui durait oui je ne suis pas [Rires] alors le quiz à la conch chers amis comme chaque semaine c'est assez simple des questions quatre propositions de réponse vous votez dans le chat ABC ou d selon ce que vous estimez être la bonne réponse vous écrivez pas votre réponse dans le chat vous votez en enfin vous vous répondez au sondage qui va être fait dans le chat en cliquant sur la bonne réponse les filles vous connaissez le concept j'ai rien compris c'était pour ça que je perds à chaque fois j'ai pas compris les règles alors c'est évidemment une un quiz à la con spécial Saint-Valentin bien entendu mais oui bien sûr alors j'ai peur première question de ce quiz à la con quel fut le premier amour de Mac dagobbels la femme du ministre de la propagande nazi le premier Tamo son premier amour son premier Namour oh donc celle qui deviendra plus tard la femme de gubbles Mac dagobbels son premier amour réponse a un jeune peintre nommé Adolf Hitler qu'est-ce qui se passe le quiz les cassé dans le coin là je pense qu'ils sont en panique alors qu'il est ils attendent de nous qu'on meubles je pense que tu les as les questions [Rires] un peintre nommé Adolf Hitler réponse B I'm art un dirigeant de l'Agence Juive Pierre Brossolette futur grand résistant français ou Magdalena beresdorf une icône du cabaret à Berlin parmi ces quatre propositions de réponse il y en a une qui est vrai parmi ces quatre propositions qui fut le premier amour de Mac dagobbels celle qui du coup a été finalement la femme du ministre de la propagande nazie réponse a Adolf Hitler réponse B le dirigeant de l'Agence Juive réponse C Pierre Brossolette le Grand et le futur grand hésité en français ou réponse d une icône de cabaret à Berlin la 4 une icône j'en sais rien je sais pas je pense que c'est ça mais je pense que c'est pas ah c'est bon on a les bonnes réponses merci la régie vous êtes extraordinaire merci beaucoup de magie mais j'ai vraiment du mal je dois avancer pas donc on fait des paris sur la beauté d'histoire âmes du monde c'est très compliqué [Musique] c'est quand même chaud si ton amour de jeunesse était président de l'Agence Juive un dirigeant de le dirigeant de l'agence juif et qu'ensuite tu sors avec Gobel sur tu te maries tu fais ta vie avec gobels parfois des erreurs de vieillesse du coup claire tu en penses quoi j'ai envie d'y croire aussi c'est vrai Léa t'en penses quoi je veux dire c'est tu dis réponse c'est Pierre Brossolette je connais pas sa biographie pourquoi pas ils auraient pu se rencontrer très bien le chat a voté réponds B majoritairement et bien c'est la bonne réponse bravo bravo Adèle et bravo effectivement c'était bien son premier amour elle était même elle était même assez dévouée à la cautionniste elle a appris l'hébreu elle a même porté l'étoile de David que Victor arlozorov lui a offerte mais leur chemin se sépare et comme beaucoup d'entre nous elle va trouver plus tard un mec un peu un peu opposé à son ex et elle a défendu la cautionniste elle a porté l'étoile jaune en solidarité et tout non en fait on se rend pas compte aussi à quel point c'était mainstream en fait c'est devenu une idéologie dominante dans une société et pour ça c'est très intéressant de lire les formidable travaux de Yoann chaputaud et de merde le deuxième commissaire et son camarade avec qui enfin voilà ils font souvent des trucs ensemble et effectivement ils ont écrit tout un bouquin sur la société nazi et sur le fait que effectivement le meilleur qui sont mes excuses et donc voilà donc effectivement ils ont écrit des livres fascinants qui décrit le fait que dans la bonne société allemande c'était parfaitement normal d'être nazi c'était même plutôt très bien vu alors deuxième question de ce quiz à la con complétez cette phrase de Bernadette Chirac à propos de son mari deux points ouvrez les guillemets Jacques m'a beaucoup trompé je les connais toutes mais il y en a que trois à qui j'en veux et vous savez ce qui me fait plaisir aujourd'hui réponse a quelles sont mortes elles sont toutes les trois mortes réponse B elles sont toutes devenues socialistes réponse C elles sont aussi laides que moi ou réponse d elles ont toutes flopée sur unlifa moi j'ai forcément voté B hein donc je répète effectivement la question il faut compléter une phrase qui a vraiment prononcé Bernadette Chirac à propos de son mari Jacques m'a beaucoup trompé je les connais toutes mais il n'y en a que trois à qui j'en veux et vous savez ce qui me fait plaisir aujourd'hui réponse a elles sont toutes les trois mortes réponse B elles sont toutes devenues socialistes réponse C elles sont aussi laides que moi réponse d elles sont elles ont toutes flopées sur only fan bref je la vois bien se réjouir de la mort des autres peut-être que j'ai un peu de Bernadette Chirac en moi mais je te souhaite ou pas elles sont toutes les trois morts je la vois tellement dire avec les phrases de son mari un peu quand même je veux bien [Musique] en 2007 quand il a quitté l'Elysée il y a le conservateur des monuments nationaux qui l'ont envoyé un courrier qui a évidemment chuté dans le Canard Enchaîné lui demandant son concours pour bien l'aider à retrouver quelques bibelots sous-entendu on sait très bien que c'est où qu'il avait il y avait ouais des horloges des trucs Louis XII et tout c'était barrette du coup vos réponses les accumuler donc elle a voulu aider tu vois de la République tu as le droit de suivre il y a aucun problème de façon je suis le chat aussi qui visiblement à voter à voter pour les réponses a Léa bah ouais il y a pas aussi tout le monde est d'accord et bien c'est la non c'est la Beauce réponse c'est c'est pas une blague c'est la journaliste Catherine c'est la journaliste catherineck qui rapporte ses propos de Bernadette lors d'une convention lors d'une conversation pardon qu'elles avaient eu on n'a pas le nom des trois personnes mais Catherine me dit que cette phrase a vraiment été prononcée par vernadette Chirac ce qui montre que là en sens de l'humour quand même et de marron pour elle-même ça peut dark c'est lourd troisième question de ce quiz à la con lequel de ces partis politiques existe réellement ah réponse a le parti hongrois du chien à deux queues par rapport à la Saint-Valentin le parti danois du chat à poil ras le parti turc de la loutre timide où le parti autrichien du scarabée vengeur ou parti politique [Musique] existent réellement un symbole important dans le pays et journalistes sur des cultures régionales que que sous nos contrées et sous nos latitudes romaines on n'est pas trop habitués mais dans les pays d'Europe du Nord il y a des parties régionalistes culturellement très ancrés dans des trucs un peu chelous des parties de la chasse des parties de la bière et tout on en a eu en France c'est un espèce de partie de la ruralité un peu particulier mais tu vois par exemple je sais pas tu vois si la loutre est vraiment en Turquie je suis timide s'autodés c'est pas très après peut-être que c'est une rêve culturelle à une bataille [Rires] ou scarabée est-ce que le chien de que c'est pas le même en même temps tu vois je sais pas je cherche des idées le Macron et pour la même raison non monsieur dégueulasse faites des dons alors moi j'ai une passion pour les loutres donc juste par passion pour les loutres je vais répondre à ça c'est mignon je suis d'accord avec toi j'aime les loutres de la loutre timide dans un sens je me dis c'est peut-être pas plus mal que Pradier soit pas resté et tu sais que les loutres c'est des gros violeurs les loutres maintenant les loutres elles dorment ensemble pour pas se perdre et tout mais elles sont pas là peut-être que ça allait trop de fumée justement pour cette émission toutes les équipes de prod évidemment la technique qui rendent possible ce moment génial d'accord donc ok ouais bah écoute c'est une information fort bien vos réponses du coup j'aurais plus jamais le droit de remplacer l'invité qui passe qui dit même que les loot c'est des nécrophiles [Rires] je te propose qu'on en parle plus voilà vous allez donner vos réponses et puis on va passer à la question suivante Sacha bah le chat à poil ras du coup j'aimais bien l'idée du macronisme hongrois avec le chien de que très bien Léa ouais j'aime bien le chien à deux queues aussi enfin le parti hongrois du chien de que voilà réponse a également le parti en droit du chien à deux queues le chat a voté quoi merde j'ai pas vu la réponse du chat excusez-moi aussi et bien c'est la bonne réponse bravo effectivement ouais ouais ouais le parti hongrois du chien a de queue a pour but de se moquer de l'élite politique en fait c'est un Parti Anti corruption les autres promesses du parti incluent la semaine de une semaine de travail de coucher de soleil par jour de la bière gratuite des impôts bas la vie éternelle et la paix mondiale en fait parce que de la pierre gratuite c'est possible la vie éternelle donc du coup en Hongrie aussi c'est ça le parti était fondé dans les années 2000 il existe toujours aujourd'hui donc ça fait partie de ces parties qui existent pour ce moquer de l'élite politique et plutôt anticorruption ce qui est Hongrie mince affaire quatrième question de ce quiz à la con qu'a décidé Claude Pompidou la femme la femme de George pour l'enterrement de son mari réponse a elle a refusé que les ministres assistent à l'enterrement réponse B elle a refusé qu'on dépose des fleurs car Georges en avait horreur et préféral et préférait des dessins de fleurs plutôt que des fleurs elle a refusé la Marseillaise et préfère un air de Debussy son compositeur préféré ou réponse d elle a organisé un grand loup-garou elle trouvait que le décor s'y prêtait j'avoue Georges Pompidou est mort oui pardon pour ceux qui apprennent la nouvelle ce soir [Rires] ah ça va sortir ça de quoi il va y avoir une dépêche d'où est mort Pompidou est mort du coup exactement la femme de Georges Pompidou pour son enterrement notamment de Georges Pompidou elle a refusé que les ministres à la refusé la Marseillaise à la préférée de Bruce tu vois surtout pour mettre son compositeur préféré et tout moi j'aime bien j'aime bien en plus de Bussy c'est pas des agréable mais ce que je trouve troublant c'est quand même que tu as précisé elle refuse les fleurs parce que genre j'en avais horreur il préférait des dessins de fleurs quand même très très pointues tu sais c'était un il est Ménard quoi oui mais pas trop la figuratif donc les dessins de fleurs Vincent on dépose tes tournesol sur la sur la tombe de Georges pas de problème [Rires] le chat a voté quoi et il est encore en train de voter vos réponses moi je dirais la a parce que je comprendrais que en ce moment comme ça il y a une envie de pas de ministre pas trop de politique de trucs qu'on trouve de la place pendant toute leur vie à eux donc réponse a pas de ministre à l'enterrement de Georges Pompidou usule répond réponse C je le vois dans le chat on t'embrasse moi je vais suivre du coup [Rires] est mort aussi oui quelqu'un a balancé ça dans le chat tu veux dire que le vieux monde est derrière nous Adèle ta réponse toi tu restes sur les fleurs c'est beau le chat a voté quoi réponse c'est lui aussi le chat t'a suivi Jules au 4e [Rires] réponse chers amis c'était la réponse ah ouais Georges Pompidou est mort le 2 avril 1974 la femme refuse que les ministres racistes à son enterrement elle déclara la politique m'a pris mon mari je ne veux pas partager mon deuil du coup il y avait des fleurs alors je pense que c'est quand on parle d'enterrement pour un pour un chef d'État il y a la cérémonie officielle aux Invalides évidemment là tu peux pas empêcher qu'il y ait toute la garde nationale et évidemment les députés étaient tout le gotha parisien en revanche la partie peut-être un peu plus personnelle machin là aussi normalement il y a des ministres les proches politiques mais je trouve que je trouve la phrase du panache tu l'imagines en deux et qui dit la politique m'a pris mon mari l'heure de question que je partage mon deuil avec tous ces gens-là enfin je je comprends bien l'idée on apprend ça dans le documentaire de Pierre rurale qui s'appelle Claude et Georges Pompidou l'amour la politique et du fait d'avoir été dans les coups je ne sais pas il y en a qui s'appellent Claude mais va falloir revenir avec ton argument éclaté au sol elle est partie avec des bibelots bah du coup tu regarderas le documentaire flow déjà Pompidou de Pierre Huret ça a l'air d'être un documentaire qui peut-être dit des choses voilà j'en sais rien il était très joyeux ce quiz de la Saint-Valentin on arrive à la fin du coup ils a la con chers amis on va conclure cette émission j'espère que ça vous a plu c'était chouette ce soir je t'ai content de cette émission un peu un peu particulière bon en même temps non ben non on a parlé des retraites on a reçu un personnalité politique de premier plan non non c'était c'était vachement bien comme émission c'était génial ça t'a plu non vraiment ouais ouais ça m'a bien plu le quiz à la con bon je comprends toujours pas la question sur le parti du chien à deux queues mais bon à Saint-Valentin mais non chouette bah le public est fabuleux vous êtes magnifique [Applaudissements] vraiment bien sûr bien sûr qu'est-ce que je voulais dire je suis très content qu'on ait reçu Jean Laurent Castelli pour parler de la France moche un sujet un peu à côté de l'actualité politique mais c'est aussi ça qu'on voulait faire sur vaccit pardon c'est de se donner la possibilité d'aller explorer des trucs qui sont liés à l'actuel indirectement pour parler de ça donc c'est l'occasion de parler de cette France périphérique un chouïa plus compliqué que ça et je trouve pas compris la définition mais bon ça c'est un bouquin des sciences sociales c'est que tu as pas une définition nette et figée mais là pour des débats politiques sur comment définit les choses et c'est ça qui est juste qui dit qu'elle démago cette Léa il a pas tort [Musique] de Baxx on a une discussion du coup avec les ONG pour parler de la mobilisation suite au terrible tremblement de terre en Surie en Turquie j'ai eu en formation pendant l'émission que Hélène qui était avec nous depuis la Pologne nous a fait savoir qu'elle avait reçu beaucoup de dons suite à son passage vous êtes extraordinaire c'est vraiment super cool du coup très déplacé par les dons pour brexit dans la foulé ça donc je vais pas le faire merci à toutes et à tous d'avoir suivi cette émission on vous retrouve sur vos réseaux sociaux respectifs Sacha entre trousse dans le JDD claire on te retrouve à la bibliothèque Léa on te retrouve avec popol au podcast et demain sur ces encore nous sur France Inter ah tu seras en terre demain à 17h à 17h ok on va bien se marrer dans des cas humides et donc je fais du stand-up la semaine prochaine il y a je participe à un plateau de comédie à l'Académie du climat le 24 février venez c'est assez cool c'est très chouette comme endroit on verra c'est la fin demain on se retrouve en direct pour suivre les dernières heures de la du débat sur la réforme des retraites je pense je vais voir je suis pas sûr de pouvoir streamer on verra merci à toutes et à tous d'avoir suivi cette année ciao tout le monde bye au revoir [Musique] [Applaudissements] [Musique]