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interviewLe Média (sur YouTube)· 25 octobre 2023 74 min

MACRON : MONSIEUR MALAISE AU PROCHE-ORIENT/CRISE DE L'EAU : LE GOUVERNEMENT MÉPRISE LA GUADELOUPE

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] bonsoir à toutes et à tous ne zappez plus vous êtes au bon endroit bienvenue sur le plateau du média la première chaîne d'info indépendante de France c'est-à-dire financé ni par un industriel milliardaire ni par l'État ou un parti politique non seulement par vous des 5 € par mois via des dons et abonnement sur lemediatv.fr courez-y nous sommes le mercredi 25 octobre 2023 il est 18h30 et nous voici en direct pour l'émission d'actualité et de débat intitulé toujours debout comme chaque soir du lundi au jeudi cette émission comme le reste de nos programmes est à suivre au choix sur le 247 de notre chaîne YouTube sur notre site Internet lemediatv.fr ou encore sur le canal 350 de la freebox pour les autres opérateurs Orange buig et SFR qui nous boude encore et bien face à cela vous avez un rôle à jouer interpeller votre opérateur internet sur les réseaux sociaux par exemple ou alors ou encore signer notre pétition sur Change.org l'enjeu n'est pas tant la survie du média mais plus largement celui de la vitalité de la liberté de la presse en France et du pluralisme à la télévision on compte alors sur vous sur votre soutien comme on le fait déjà depuis 7ette saisons déjà merci beaucoup et pour l'heure c'est parti pour toujours [Musique] debout on commencera cette édition avec un bref retour sur l'actualité du Proche-Orient concocté par la rédaction du média présenté par Andr manivit puis la chronique de cil lamba il nous présentera et parlera de la crise de l'eau en Guadeloupe en rebondissant sur la dernière sortie du ministre des infos hélas pas toujours joyeuse on va le voir ce soir et parce que vous l'avez demandé elles seront contrebalancé avec un instant d'humour piquant c'est la nouveauté de cette saison à chaque émission du soir les comédiens et comédiennes de la Gazette Comedy Club seront ici même sur ce plateau pour nous offrir un peu d'humour et d'impertinence comme on aime à le faire ici au médias en 2ème partie de soirée paulec chroniqueur politique régulier aux médiia viendra sur ce plateau avec moi nous faire le bilan du déplacement d'Emmanuel Macron président français au Proche Orient dans un contexte explosif qui ne désenfle pas et on commence tout de suite avec toi Andrey l'actualité du jour et largement dominé par Ben les ce qui se passe la situation dramatique au Proche Orient la presse euh s pense ai sur la visite de de d'Emmanuel Macron en Israël exactement alors Emmanuel Macron était donc en visite en Israël où il a affirmé la position de la France face à l'escalade de la violence au proche- Orient le chef de l'État donc n'a rien fait d'autre que de mettre de l'huile sur le feu en refusant clairement donc d'évoquer un cesser le feu et en appuyant donc le projet de Benyamin netanyiaou donc de lutte contre le terrorism c'est des accents qu'on a pu retrouver donc chez George W Bush en 2011 en 2001 excusez-moi après le 11 septembre qui rappelait donc en tout cas c'était ce que rappelait Théophile hier dans sa carte blanche que je vous invite à regarder euh on retiendra donc de de ce moment totalement gênant une conférence de presse où le président français a affectueusement adressé à Benjamin netanou dear BB Sher BB un moment gênant mais aussi donc indécent on veut bien se souvenir donc de ce qui se passe mais donc forcément il y a un nétoyage et ethnique qui est en train de se dérouler voilà c'est ça donc qui se passe à Gaza sous nos yeux et ça c'est pas moi qui le dit donc c'est une experte en droit humains donc à l'ONU donc Macron a commencé par présenter ses condoléances les condol de la France à l'État hébreu et au peuple israélien jusque là donc rien à normal là où il a créé la surprise c'est quand il s'est lancé et s'est enlisé dans un étrange parallèle entre la Hamas daesh et Al-Qaïda je propose de l'écouter je suis aussi venu vous dire la solidarité de la France dans la lutte contre notre ennemi commun le terrorisme rappelez devant tous le droit légitime d'Israël de se défendre face à ceux qui œuvrent à sa destruction cette cause est juste point final le Hamas est un groupe terroriste dont l'objectif même est la destruction de l'État d'Israël c'est aussi le cas de daesh d'al-qïda de ceux qui leur sont associés dans l'action et dans l'intention la priorité votre priorité mais aussi celle de toutes les démocraties et de la France est avec vous de vaincre ces groupes terroristes nous qui avons été frappés si durement par ces mêmes groupes voulons vous dire une chose simple vous n'êtes pas seul c'est pourquoi la France est prête à ce que la coalition internationale contre daesh dans le cadre de laquelle nous sommes engagés pour notre opération en Irak et en Syrie puisse lutter aussi contre le Hamas je propose à nos partenaires internationaux je l'ai évoqué avec vous ce matin que nous puissions bâtir une coalition régionale et internationale pour lutter contre les groupes terroristes qui nous menacent tous je pense que c'est l'intérêt d'Israël de sa sécurité celle aussi de plusieurs de vos voisins menacés par ces mêmes groupes ou des groupes voisins alors je vous parlais d'un étrange parallèle le journaliste et essiste Vincent eug parle lui d'une analogie bancale et franchement je trouve ce concept baroque l'analogie entre le Hamas et daesh et bancal je vois des écueils d'abord opérationnels la conflictualité d'une nature totalement différente pour avoir couvert une partie de la reconquête de Mossou qui était l'un des quartiers généraux de ce califat islamique transnational iraco-syrien en partie fantasmé en 2017 j'ai pour avoir aussi pas mal sionné et déambulé dans les ruelles de de Gaza je ne vois vraiment pas comment on peut comparer les deux terrains parce qu'il fallait bien le faire Emmanuel Macron s'estentretenu avec Mahmoud Abbas le président de l'Autorité palestinienne à l'issue de l'entretien le chef de l'État français a présenter ses condoléances au peuple palestinien qui vit je cite une grande détresse ainsi qu'à toutes les victimes de la spirale de violence engendrée par l'attaque du Hamas fin de citation heureusement qu'on peut compter sur nos confrères du journal israélien aretz pour rappeler que la responsabilité du drame que nous connaissons depuis le 7 octobre et davantage imputé à Benyamin netaniaou Emmanuel Macron a donc rappelé à son homologue palestinien ce qu'il aurait dû dire depuis le début de cet épisode sanglant une vie palestinienne vaut une vie française qui vaut une vie israélienne enfin ça fait du bien entendre enfin le président français poursuit sa vise d'État au proche- Orient et est arrivé hier en Jordanie tard dans la soirée et c'est aujourd'hui avec le président égyptien Abdel Fatar Assisi qui s'est entretenu et ce dernier a rappelé à Israël d'éviter donc de exactement voilà c'est ça le chef deétat français donc a expliqué de son côté qui il ne fallait pas attendez je me perds un petit peu euh qui voilà que la France nit pas double standard une posture qui avait été reprochée par le Qatar et la Turquie et la catastrophe humanitaire s'accélère au 19e jour de la guerre entre Israël et la Palestine 6546 morts à Gaza 102 en 6 Jordanie en effet donc tu fais bien de le rappeler de souigner la situation continue de devenir de plus en plus dramatique dans la bande de Gaza après une nuit supplémentaire durant laquelle les gazaw ont été confrontés au bombardement à tel point que l'Agence des nations- Unies pour les réfugiés de Palestine a annoncé ce matin sur Twitter que ses capacités d'accueil étaient totalement dépassé vous voyez le tweet à l'écran qui qui l'explique nos abris dépassent leur capacité de quatre fois des nombreux nombreuses personnes dorment dans la rue et je cite encore près de 600000 déplacés sont hébergés dans les 150 installations de l'UNRWA l'organisation a également fait état de dommage matériel pour 40 de ces installations et la FP rapporte de son côté que selon l'ONU ce sont l'équivalent de 16 années d'antiéveloppement que la bande de Gaza a connu autre information concernant Gaza elle nous vient de New York du New York Times qui vient peut-être mettre un point final euh au sujet du bombardement de l'hôpital Al arabe alli alhab survené le 17 octobre dernier souvenez-vous Israël donc soutenait qu'il s'agissait d'une requête tirée par le Hamas ou le Jad islamique selon le poste du journaliste haric Toer l'objet ayant touché l'hôpital et qui va alors fait plusieurs centaines de victimes aurait finalement bien été tiré depuis le territoire israélien comme on peut le voir donc dans les images postées par le journaliste via son compte Twitter le doute demeure donc néanmoins toujours quant à savoir si la requête bel et bien à l'origine elle de l'explosion ayant affecté l'hôpital à noter que plusieurs observateurs continuent de dénoncer un nettoyage ethnique qui ne semble pas être prêt de se terminer d'outant que l'État israélien prévoit toujours à l'heure actuelle une invasion terrestre dans la bande de Gaza donc c'est toujours faux de soutenir qu'il s'agit d'une guerre qui est opos Israël ou Hamas c'est une guerre livrée au peuple palestinien tout entier alors c'est un effet ce que laisse paraître donc les dernières informations des divers fronts limitrophes en Israël comme on l'a appris ce matin cinq nouveaux Palestiniens ont perdu la vie dans des négettes d'engin explosif commeexlique Tahal des frappes ont touché les villes de génine calkia et calandia faisant passer le nombre de Palestiniens tués en sjordanie à 101 depuis le 7 octobre outre la S Jordanie c'est aussi donc la Syrie qui est ciblée par Israël selon les médias locaux h soldats syriens ont été tués et se P blessés dans les frappes qui ont visé leur position dans le sud du pays en réponse à des requettes envoyées en direction du plateau du Golan occupé des pertes humaines qui viennent donc s'ajouter aussi à celles donc des frappes israéliennes qui ont mis hors service des aéroports donc de Damas et d'Alep ayant tué deux employés la semaine dernière euh et plus au nord cette fois-ci donc on continue à élargir un peu le spectre donc de la régionalisation plus de Nord cette fois-ci c'est avec le Liban que les tensions ne cessent de croître eu et pour ne pas donc apaiser les tensions entre israë etzbollah c'est ce weekend donc 10 personnes 10 combattants de l'Organisation armée qui auraient été éliminé par l'armée israélienne portant le nombre donc de de de mort de l'armée Israël de l'armée excuse-moi euh de l'Organisation armée à 25 depuis le début de l' depuis le début de de la guerre exactement 7 octobre donc c'est une opéation qui s'intensifie qui a donné lieu donc à des tirs hier des tirs et des évacuations massives de la zone frotalière on va le rappeler donc Macron Macron s'est exprimer et il a donc fait une petite mise en garde à destination du Liban et du Yémen on peut l'écouter cette lutte nous devons aussi la conduire en veillant à éviter l'embrasement de toute la région je mets ici en garde le hzbollah le iranien les outils au Yémen et l'ensemble des factions qui dans la région menacent Israël de ne pas prendre le risque inconsidéré d'ouvrir de nouveaux fronts ce serait ouvrir la porte à une conflagration régionale dont chacun sortirait perdant c'est une nécessité pour tous les peuples de la région faisons tout pour ne pas ajouter des larmes au larmes et du sang au sang alors évidemment notre cher préson n'a pasadressé la même mise en garde vis-à-vis d'Israël et de Benjamin netaniaou qui était donc à ce moment-là situé juste à côté de lui quand il a tenu ses propos et pourtant les zones frappées par Israël depuis le 7 octobre accueille de nombreux réfugiés palestiniens d'où le sentiment que la guerre menée par l'État d'Israël concerne l'intégralité du peuple palestinien et pas seulement ce résidant à Gaza et en S Jordanie merci Andre pour ce bulletin d'actualité une notre corde à ton arc parce que tu es souvent avec moi derrière la caméra qu'on fait no reportage sur le terrain pour les médiia alors on enchaîne tout de suite avec la carte blanche de [Musique] seremba salut c salut jéille alors c'est parti moi commençons tout de suite par une vidéo qui m'a laissé sans voix je vous invite à la regarder et après je vous donne un principe de précaution voyz vous avez la chance d'avoir un ministre qui est également biologiste qui va vous donner les bons conseils et bien vous faites couler l'eau vous la faites bouer vous la faites chauffer et après vous la met au fricot non mais ça c'est pour garantir le fait que après qu'il y a eu des inondations ça se passe par pendant 2 3 jours après vous n'êtes pas obligé de boire l'eau en bouteille tous les jours pardonnez-moi moi je suis désolé l'eau du robinet lorsqu'elle est buvable on la prend et celle-ci elle coûte pas 1 € ouou 60 centimes d' en fait je pense qu'il aurait dû rajouter faites deux AV et trois PES à chaque fois vous ouvrez le robinet et là ça va le faire parole de biologiste croyant le passage de ce ministre Vigier en Guadeloupe est principalement je le trouve en tout cas méprisant voir il y a un mot qui me brûle les lèvres c'est paternaliste mais je l'ai dit je voulais vraiment pas le dire mais je pense que c'est un peu la le la manière dont ce ministre a s'est comporté parce que sinon peut pas venir en direct à la télévision et nous sortir ce ce ce genre de propos à moins que tu a l'impression de venir dans une de tes colonies parce que suite à l'ouragan Tami le syndicat mixte de gestion de l'eau et de l'assaainissement de Guadeloupe a préconisé de ne pas utiliser l'eau du robinet donc ils savent ce qu'ils font mais le ministre lui vient nous dire autre chose on parle quand même d'une eau dans laquelle on peut trouver de l'aluminium du chlord d'écon des matières fécales donc on est comme quand même pas à à simplement utiliser des méthodes de bouillir de l'eau je pense qu'il s'en rend vraiment pas compte néanmoins il a ajouté hein que l'État ne laisse pas de côté la Guadeloupe en effet comme on peut lire dans un article de Guadeloupe première pour améliorer l'accès à l'eau d'une partie de l'Î le préfet le département et la région ont l'intention de mobiliser 317 millions d'euros sur 4 ans et il y a 120 millions d'euros qui viendrait de l'État mais pour le LKP le collectif guadeloupéen ce n'est pas suffisant pour le budget nécessaire pour la création d'un véritable réseau de production et de distribution d'eau de qualité serait de 1,5 milliards d'euros et en réalité il y a rien de nouveau ces territoires ne sont pas réellement pris en considération en vrai ah oui effectivement rien de nouveau sous le soleil hein ça fait quand même de nombreuses années que ça dure les coupures d'eau dans les différents territoires on traité plusieurs fois ici on voilà d're mè mais ce qui est fou et c'est quelque chose que j'aimerais rappeler c'est qu'il y a une loi française de 2006 et je vais la lire parce que quand même elle elle dit bien les choses chacun a droit d'accéder à l'eau potable dans des conditions économiquement acceptables par tous pour son alimentation et son hygiène donc depuis 2006 il y a une loi française qui indique cela et pourtant peu de choses se font il y a un an jour pour jour CIT le 25 octobre 2022 le C le Conseil économique social et environnemental a rédigé un rapport à l'atention de l'État pour que les choses changent justement sur la gestion de l'eau et il y a une préconisation qui était très intéressante c'est celle du droit opposable pareil je vais lire pour que ce soit clair pour tout le monde avec ce droit dit opposable toute personne à laquelle la collectivité en charge du service public local de l'eau potable n'a pas fourni de service de distribution d'eau potable pourra déposer un recours amiable puis contentieux devant le tribunal administratif bon vous pouvez vous en douter pour l'instant ça pas une loi qui a été proposée à l'Assemblée nationale he pour c'est pas encore pour tout de suite et donc et en dehors de la Guadeloupe la situation est également très préoccupante actuellement notamment à Mayotte où les habitants écoutez bien n'ont accès à l'eau potable 15 jours sur 3 en temps normal à Mayotte c'est un/ers des habitants qui a de l'eau courante on a du mal à seimaginer en fait non je pense qu'on a du mal à se l'imaginer et si on transposait ça à au territoire exagonal ça ferait des scandales ça serait un scandale d'État la Guyane selon l'agence régionale de santé en Guyane pardon selon l'agence régionale de santé 15 % de la population n'a pas un réseau d'eau potable soit environ 46000 personnes ça représente à peu près la population de la ville d'auagne dans les Bouches du rô donc faut imaginer que toute la ville n'aurait pas d'accès à l'eau potable je le répète encore une fois ça serait un réel scandale région je me Perm de de préciser qui connaît la région de bagne et de Marseille des problèmes aussi mais on est loin de Paris et des beaux quartiers et ça pose moins problème effectivement c'est souvent le cas en Martinique comme en Guadeloupe en plus il y a le problème du chlor d'écon qui pollue les eaux le chlor d'con je le rappelle he c'est un pesticide hautement dangereux qui a été interdit aux États-Unis dans les années 70 en France dans les années au milieu des années 90 donc ça a créé beaucoup de maladies beaucoup de cancers il y a même un record mondial du taux de cancer dans les îles guadeloupennes et martiniicaaises donc c'est des sites situation en gros que je rappelle là qui seront inacceptables sur le territoire hexagonal et quand je pense à ça il y a toujours une question qui me revient les ultramarins en France sont des Français à part entière ou des Français entièrement à part poser la question c'est déjà avoir une partie de la réponse il serait temps quand même qu'on arrête cette vision que l'on peut considérer de colonial à enfin en regard au regard de ces territoires en tout cas pour finir et concernant notamment le chore des côes samedi 28 d'octobre 2023 aux Antill et à Paris il y a un rassemblement important qui est prévu une grande manifestation à Paris elle aura lieu à 14h place de la Nation merci beaucoup Cyril pour ta carte blanche toi comme André vous allez rester un petit peu avec nous encore pour la prochaine séquence séquence qui devrait un petit peu nous dérider parce que là c'est quand même pas jouer jouer clord deconne c'est un sujet qu'on a abordé dans dans l'édition de 13h si vous voulez aller regarder dans notre fil 247 pouvez remonter jusqu'à 13h et voir cette cet épisode là très intéressant animé par lisal et on commence tout de suite sans transition aucune avec Mathieu et Sam avec la lourde t nous faitire après tout ça c'est parti salut salut Mathieu al moi en ce moment j'avoue l'actualité internationale elle est assez difficile alors entre deux vagues de tristesse j'essaie de me distraire et pour trouver la paix intérieure je me tourne vers les réseaux sociaux moi je F généralement pas toi je vous vois tout de suite venir les moralistes qui disent l des livres dans le dernier livre que j'ai lu j'ai appris que avec un simple SMS sans cliquer sur un lien des journalistes avaient été mis sous écoute et traqués par leur gouvernement depuis j'ose plus ouvrir mes sms ma mère attendes de mes nouvelles depuis 3 semaines donc je me tourne vers les réseaux sociaux comme je viens d'avoir 30 ans et qu'après tout la vie est courte je me suis dit soyons fous retournons sur facebook là entre trois messages de mon père qui me demandait pourquoi tu réponds plus à tes sms j'ai vu un article sur le nouveau casque de réalité virtuelle de MTA ma pour ceux qui connaissent pas c'est l'entreprise qui gère Facebook WhatsApp et Instagram je crois qu'ils ont choisi le nom méta en référence aux métastases parce qu'ils se répandent partout comme un cancer qui se multiplie en créant un abîme vide de sens c'est triste et sans vie comme mon existence terrible donc leur ancien casque dans leur ancien casque on pouvait seulement voir le monde virtuel dans le nouveau ce qui est super c'est qu'on peut enfin afficher le monde virtuel sur le monde réel on peut enfin assister à un live stream on peut enfin assister en live stream à l'enterrement de sa grand-mère et en même temps à sa soirée avec ses potes attendez une minute c'est la minute de silence et Zumba on imagine bien le truc on se moque on se moque mais moi j'aimerais pas être le patron de mé en ce moment ça a l'air fatigant leur conférence de presse bonjour à tous oui pour moi c'est ça la voix de marerberg bonjour à tous Voici le Metaverse c'est un monde virtuel on a investi 36 milliards de dents ça va résoudre tous les problèmes euh monsieur Zuckerberg cette semaine vous êtes accusé par 40 États américains d'avoir rendu volontairement les enfants et adolescents addictes est-ce que le métaverse va résoudre ce problème c'est ça la voix d'un journaliste pour toi ah je sais pas mais je suis vexé mais vas-y continue c'est la voix de mon journaliste ah voilà je préfère je préfère j'avais qu'un seul personnage de journaliste donc ça sera le même journaliste sera OK on va on va mais tu peux imaginer que c'est des journalistes différents ok bien bien on va imaginer je peux le tenter avec une voix grave après euh est-ce que le métaverse va résoudre ce problème est-ce que je vous ai déjà parlé de ma nouvelle intelligence artificielle qui peut lire dans les pensées je va pas réussir à le faire avec une voix Gravey Contin est-ce que c'est à cause de cette intelligence artificielle que dans le Guardian on peut lire que Instagram traduit automatiquement le mot palestinien par terroriste palestinien alors ça c'était un bug on l'a corrigé et on est vraiment désolé est-ce qu'il y a d'autres questions oui en mars vous avez été accusé par vos propres actionnaires d'avoir fermé les yeux sur le trafic d'êtres humains et la pédocriminalité qui avait lieu sur votre plateforme est-ce que pour ça aussi c'est un bug et vous avez corrigé vous êtes vraiment désolé je voulais dire des questions sur le casque bon finalement j'ai fermé Facebook quitêre traqué par quelqu'un je devrais peut-être répondre au SMS de mon papa merci Monsieur aujourd'hui dans la Gazette c'est aussi la la chronique j'allais dire humoristique de samire tout à fait alors moi j'étais là hier j'ai parlé de la Palestine donc aujourd'hui je vais parler de la Palestine vraiment c'est le même sujet peu tout tempsin original de fou vraiment on est là on a essayé des choses ben en vrai c'est ce qui m'intrigue dans ce dans ce débat c'est je crois il y a beaucoup de choses à dire parce que c'est c'est ça fait 20 ans moi que je suis le conflit israëlopalestinien et 20 ans qu'on me dit que c'est un conflit trop complexe pour se positionner et aujourd'hui les mêmes personnes me disent pourquoi tu te positionnes pas c'est vous qui m'avez demandé je sais pas je réfléchi de secondes et et et c'est vrai que c'est compliqué enfin surtout que quand tu veux te positionner pour la Palestine là ça devient complexe j'ai essayé hein mardi dernier j'ai voulu aller à la manif j'ai fait l'erreur d'arriver en retard de 15 minutes je me suis fait stopper par la police plus vite que pour rentrer en boîte he vraiment c'était direct et c'est normal parce qu'en fait il y a deux pays dans le monde qui ont interdit quasiment systématiquement toutes les manifes pour la Palestine c'est la France et l'Allemagne en même temps des manifes anticoloniales et pour éviter un épurage ethnique tu m'étonnes qu'il se sentent un peu visé il dis doucement doucement quand même été l REM ça été levé voilà c'est plus systématiquement interdit c'est interdit au cas Paron un petit réflex quand même tu vois tu sens un petit truc de oh là mais mais non mais c'est vrai que c'est toujours un peu compliqué ces histoires et d'une manière générale quand tu regardes un peu ce qui se passe en Palestine en Israël c'est aussi très compliqué par exemple quand tu tu as parlé tout à l'heure de du cas de l'hôpital on sait pas qui a détruit l'hôpital mais même si on sait pas je trouve qu'il y a des défenses un peu bizarres par exemple la défense d'Israël qui consiste à dire non c'est pas nous ça doit être une roquette du Hamas si tu traduis c'est quand même nous quand on bombarde ça rase beaucoup plus hein euh c'est quand même particulier comme ouais on était pas là on ras une école de l'onu en tu vois genre tu sens qu'il y a une ambiance un peu particulière je sais pas d'une manière générale tu vois c'est un peu compliqué de de se positionner et c'est compliqué de manifester et c'est marrant parce que c'est aussi le cas en Israël parce que en Israël avant qu'il a l'attaque du Hamas il y avait beaucoup de manifestations contre netanah parce qu'il a beaucoup d'affaires contre lui et cetera et depuis plus rien Sarkozi il est jaloux hein [ __ ] mais cétait ça la technique ça fait longtemps que j'aurais doné un dépendance à s sa de temps en temps j'aurais bombardé j'aurais été peinard vraiment c'est tranquille don pas des mauvaises idées ça je j'ai cette réflexion là en fait ça qui est marrant c'est que je remarque que plus les pays disent se battre pour la démocratie plus ils interdent des manifestations c'est fou quand même c'est vrai que c'est fou merci à toi pour cette chronique humoristique en même temps engagé c'est ça qui est fou ça qui est incroyable apprécie Lig éditorial apprécie c'est vrai que tu es bien du coup tu t'adaptes à T les liges éditoriales demain les chroniques pour Le Figaro live tu seras à l'aise ça dép combien il fa ben merci à tous les deux on enchaîne tout de suite avec Ben le jeu que tout le monde connaît je crois c'est parti j'adore ce jeu [Musique] ouais alors si vous nous rejoignez en direct nous sommes toujours en direct sur le plateau du média en compagnie de non pas lunes bah oui parce que tu le remplaces et c'est bravo pour toi merci on pense à lui quand même il devait être là on pense à lui il est vivant lui il est quelque part dans un train [Musique] voilà il dev faire viendra quand le train pourra l'amener jusqu'ici on pense à nos amis cheminau c'est pas simple pour eux aussi donc du coup samire et Mathieu vous restez bien sûr avec nous pour le jeu le jeu que nos téléspectateurs et télpectatrices connaissent très bien et si vous nous rejoignez à ce moment-là je veux quand même vous le rappeler le jeu c'est simple c'est le K c'est qui a dit je vous rappelle donc la règle du jeu c'est la rédaction qui a sélectionné des citations généralement politique mais en médiatique dans le large la large définition parce qu'on est sympa on vous a proposé trois quatre choix vous allez pouvoir choisir et celui qui collecte le plus de points regagnera la partie pour le lot je pense que c'est gagné le fait de revenir je pense que c'est pas mal he ça vous plaît comme comm l'au c'est parfait alors le premier qui c'est qui dit c'est le suivant qui c'est qui a dit je cite nous devons expulser systématiquement les délincants et criminels étranger et couper toutes les pompes aspirantes de l'immigration massive fin de citation c'est difficile à dire réponse a Gérald daranin évidemment ça se tient réponse B Elizabeth borne au sujet de l'éè projet de loi sur l'immigration qui tardera pas probablement le réponse C c'est Jordan Bardella député eren pour ne pas dire FN sur le plateau de de France Info ou la réponse D et vous avez la référence j'imagine ah okép alors ABCD born Bardella ou moi je pens à quelqu'un qui vendait des aspirateurs parce que ça parle d'aspirer des P aspiration mais ça serait don ou là c'est une marque je sais pas si deux autres encore répon répon non moi j'aais b b BZ là tout le monde est ben on va regarder la réponse en vidéo devons expulser systématiquement les délinquants et criminels étrangers et je pense ensuite qu'il faut couper toutes les pompes aspirantes de l'immigration massive on peut donner un exemple très concret l'aide médicale d'État c'est-à-dire l'ensemble de la palette de soins gratuite qui est aujourd'hui offerte à des gens qui viennent sur le sol français sans aucune condition de ressources ou revenu pour moi c'est terminé et je pense que cette solidarité elle doit être réservée au français et hop le RN fait du RN ça fait longtemps parce que souvent il parle un peu comme la gauche et puis d'un coup ça nous rappelle tuas une réaction bah c'est marrant à chaque fois le R qui veut pas d'allocation et qui en même temps prend les allocations de l'Europe par contre ça ça la dérange pas pour les utiliser tu vois c'est des fois il y a pas de Van des fois j'ai just V c'est une dénonciation c'est une dénonciation c'est c'est la période on est dans une période où ils sentent qu'ils peuvent y aller on peut taper sur sur sur certain partities de la population et tenir ce genre de propos il y a quelques temps ils cherchaient un peu à doucir leur leur image là maintenant ils savent il y a un espèce d'Open bar là qui s'est ouvert c'est qu' leur laissé un boulevard depuis quelques quelques années maintenant et puis bah voilà il s'incruste facilement quoi bien sûr bien sûr Mathieu peut-être un petit mot je ouis je pense qu'ils ont mis toutes leur tout leur programme à la moulinette et comme dedans il y a que immigration immigration immigration c'est comme ça que la phrase est sortie voilà jeis une réponse logique quoi alors la deuxème citation c'est la suivante qui c'est qui a dit en parlant de sport je cite on laisse 11000 personnes s'entraîner dans un environnement séparatiste alors qu'on a une loi en France qui l'interdit oui c'est pas très variier en de thème mais voilà réponse a Marlen Chapa peut-être pourquoi pas qui s'exprime une nouvelle fois sur la lutte contre le séparatisme réponse B Bernard casneuve en manque de visibilité c'est anci éventuellement réponse C un ancien gendarme qui s'est inspiré pourquoi pas et motivé pour écrire tout un bouquin sur l'islamisme dans le sport ça peut être logique ou réponse d Aurore berger par parce que pourquoi pas parce que pourquoi pas c'est vrai que j'ai vu passer ce truc j'ai vu mais j'ai cru avoir mais du coup j'ai l'impression c'est la réponse j'ai vu un bouquin mais je saurais pas si c'était un bouquin j'ai sans doute chez toi il y a des bouquins bin je n'ai pas lu le livre mais j'ai vu passer le titre de de ce livre sport et et religion sport et islam l'entrée machin mais je sais pas du tout qui ça serait un gendarme vous pensez quel est votre avis à vous c'est pas impossible au final on voit très bien comment est-ce que toutes les répression il peut avoir pourquoi pas pourquoi pas on sait très bien comment est-ce qu'il est cible ENF bon et puis c'est peut effectivement se vendre ce genre de livre en ce moment voilà voà ça tape gratuitement donc et puis al il y a encore Berg benar cas chap ça vous semble pas crédible non mais le gendarme genre Christophe g mais qui dit pas son nom av j'aime bien moi j'aime bien cette idée gendarmes masqué et bien je crois qu'on a un petit Magneto pour la réponse7 associations sportifes sont aujourd'hui identifié comme ayant une relation avec une mouvance séparatiste si on vous objecte par exemple que c'est très peu par rapport aux 360000 structures déclarées finalement c'est pas un phénomène massif est-ce que ça valit le coup de d'en faire un livre c'est une très bonne remarque en plus 127 le gouvernement c'est les chiffres du gouvernement c'est pas les miens c'est c'est on peut que s'appuyer dessus on peut que se réjouir je vais prendre le terme à dessin que ça représente 0,07 % des associations sportive et quand on le dit comme ça je vous rejoins il y a pas besoin d'en faire un livre mais si je vous dis qu'on ramène ce chiffre en valeur réelle ça représente 11000 personnes qu'on laisse s'entraîner dans un environnement séparatiste alors qu'on a une loi en France qui l'interdit c'est intéressant alors du coup premièrement tu as vu juste c'était effectivement donc cet ancien gendarme qui publie donc un livre intitulé quand l'islamisme pénètre le sport monsieur chapito méic qui est aussi apparemment docteur en sociologie et je vous ai vu un petit peu pouffer parce que effectivement quand il le dit c'est un argument qui s'entend 0 quelque chose pour c'est pas mais 11000 personnes c'est pas rien votre avis là-dessus bah moi je trouve ça marrant c'est doctologie mais pas en mathématique c'est qui commence par dire c'est rien du tout et on ser rien de faire un livre mais je l'ai fait quand même et voilà c'est tout parce que si je vous le présente autrement ça marche mais oui il est quand même d'accord ouais c'est ça peut-être c'est toujours c'est toujours le problème parfois dans ce pays c'est qu'en fait on on s'intéresse toujours au 0, % alors qu'il y a la l'immense écrasante majorité qui n'est pas du tout dans ce cas-là c'est le même problème qu'on a vu récemment avec la baaya c'est le même problème à l'époque pour les femmes portant le voile en fait on s'intéresse toujours à une infime partie de la population on en fait un sujet de société enfin bref moi je suis toujours dépassé par ça et luiême il l'a dit son livre il sert à rien donc je comprends même pas pourquoi il fait la promo partout que à mon avis des su quand même bien plus important que que ça mais c'est vrai que ça marche regarde Zemour ben ils se vendent ma fois il y a a un public pour tout non je sais pas et puis c'est aussi c'est aussi ça la France de pouvoir exprimer toutes ses avis tant que c'est pas du nazisme mais du coup si jamais les gens veulent lire de la sociologie il y a peut-être des meilleurs bouquins le recommander par exemple B Dieu je ne sais pas un exemple par hasard il y a une troisème je crois on en est où là on en est là nous sommes en direct je m' fiche devant moi c'est moi qui se décide parce que c'est moi qui présente l'émission alors on se fait un petit dernier qui c'est qui a dit qui c'est qui a dit et je cite il y a des associations dans les centres de rétention ce n'est plus leur place la simade a fait en sorte et là la stitation cite quelqu'un d'autre a fait en sorte que l'assassin de Dominique Bernard soit toujours en France wou c'est lou vous avez suivi je dis encore une fois c'est bon vous AZ compris alorsg ah réponse a Bruno hatal en slip sur le plateau de Cyr Hanouna et en slip et sans nouille apparemment mais voilà éventuellement au minimum une Bros c'est une blague de trop réponse B Marine Le Pen à la soirée camping du RN dans le N pas de calis ça peut ça peut réponse C Nadine Morano après une éprouvante enquête du terrain et là et en plus elle est en téavive en ce moment je crois depuis hier réponse d Eric soti président des du groupe des Républicains sur France Inter ce matin alors a Bruno Marine Le Pen pour B Moran ou d B j'aime beaucoup Bruno ilcr beaucoup sur T tu as dit Bruno à paratal tous les autres sont habillés dans la question est il il habilléis l'avoir dit mais ça sent le ericti qui veut revenir c'est un moyen de revenir dans l'actualité moi je dis ça fait aussiano vient sortir une bam aussi sur Benzema peut-être qu'elle là elle fait pe profil bas ils font tourner ils font comme n chacun son tour ouais bah du coup er se tire si c'est la la roulette c'est normal vous êtes tous com par çare quelqu'un d'autre monsieur moi je suis le fou depuis tout à l'heure he affronter alors t pareil bon on y va on va regarder la réponse les associations qui n'attaquent pas l'état euh moi je je dis aujourd'hui il y a des associations dans les centres de rétention ce n'est plus leur place on est dans un état de droit lesquel euh bah je pense à la simade qui notamment a fait en sorte que l'assassin de Dominique Bernard soit toujours en France et ben vous avez raison le beau le grand Éric soti j'ai bien fait de suivre les autres voilà voilà et peut-être non mais c'est quand même une enfin moi Eric sioti c'est quand même une énigme je me demande come enfin ça nous montre à quel point les républicains sont tellement bas pour nous mettre Eric cioti comme président de ce parti et quand on l'entend à chaque fois chaque sortie c'est toujours catastrophique de plus sérieuse par bas mais tout un courant de la France ou de la droite qui dirive un peu plus vers sa droite la droite de la droite ustre ça en vérité non c'est vrai c'est vrai mais c'est Charles pascois Canada Dr tu vois il av plus char il dit bon on va mettre la même chose un mec avec un petit accent voilà il est charmant il est charmant et je crois qu'il y a une personne en retard qui est arrivé viens faire une petite tête quand même parce que tu as eu voilà tu as été remplacé par le talentueux Samir merci Sam voilà ça va bien une belle galère galère de train ouais raconte-nous ça rapidement là ton micro en 2 secondes tiens galère de train mais c'est pas du bashing pour les non non surtout pas surtout pas surtout pas c'est du bashing contre l'État qui donne pas assez d'argent en fait je viens de en fait brièvement je viens de Picardi voilà de la plus belle ville du monde qui s'appelle TR je de SaintQuentin voilà la plus belle ville du monde donc techniquement il y a 1h25 de train quand tout va bien sauf que le monde va mal ça ne va jamais bien ça va jamais bien du coup il y a eu du retard ils m'ont dit non normalement c'est bon il y a 30 minutes un calcul savant que j'ai fait the be voilà mais voilà mais merci au potau SAM d'avoir remplacé t je suis sûr que c'était exceptionnel c'était très bien et toi on te reverra sans doute sur un prochain plateau inchallah bien sûr avec plaisir avec plaisir alors quant à vous chez vous bah restez merci d'aboir à tout le monde prêtter au jeu évidemment et dere devenu Picardi malgré tout hein voilà bien évidemment ça fait toujours plaisir de voir ses visages et on reste en ligne avec nous toujours ne zappez pas maintenant vous pouvez le faire non ne zappez plus restez avec nous parce qu'on se retrouve juste après euh ce clip de lancement à tout de suite si on arrive à faire ça pas déchirer parce qu' on sera le seul médiia engagé qui va donner de l'espoir aux gens quoi qui va peut-être accompagner un [Musique] changement [Musique] bonsoir à toutes et à celles qui nous rejoignent nous sommes de retour sur le plateau de toujours debout au médiia pour la suite de l'émission j'ai été rejoint par notre chroniqueur politique paulec qui vient de nous faire le bilan d'un déplacement présidentiel ben du monsieur Macron au Proche Orient qui fait beaucoup causé en France c'est parti salut Paul salut comment tu vas ben écoute inquiet parce que je suis POUR VOUS souvent l'actualité du Proche Orient et aujourd'hui voilà après le temps d'humour retournons à des choses un peu plus sérieuses j'allais dire malheureusement bien sûr alors le cadre est le suivant nous sommes au 19e jour de la guerre entre Israël et la Palestine 6546 morts à Gazal dernier décou suici il a sans doute évolué on l'espère pas mais c'est un peu le casre en ce moment et 102 en 6 J Janie donc ce cadre qu'il faut rappeler autour duquel se greffe B absolument tout le reste les débats et les et les réactions un peu partout en France et dans le monde le président Macron pour ce qui est de la France est en déplacement au ProcheOrient depuis hier peux-tu nous faire le topo de ce qui s'est passé déjà hier alors hier en matinée quand le président de la République est arrivé il est d'abord allé à l'aéroport benourion de Tel Aviv aéroport dans lequel résidait enfin sont sont installé les familles hein notamment des victimes des attaques du 7 octobre on compte 18 familles qui ont rencontré le président de la République au titre du fait que d'ailleurs il y a eu au moins 31 personnes qui avaient la malité française qui sont morts depuis le 7 octobre francoisraélienne c'est le cadre absolument et en tant que président de la République il est venu les rassurer sur le fait qu'il allait mettre faire tout son possible pour aller négocier la question des otages hein qui sont retenus potentiellement encore puisquon ne sait pas exactement qui qui est retenu ou qui est porté disparu dans la bande de Gazin et un président un peu sous pression qu'on décrit comme ça pourquoi il serait sous pression bah il est sous pression parce que déjà yen Bron pivé juste avant est venu faire un un un voyage dit de solidarité dans lequel elle a montré en fait le vrai visage de l'unilatéralisme français dans son soutien à l'État d'Israël je rappellerai que dans ses propos assez choquant et scandaleuxés absolument au micro de i24 news elle a expliqué que il fallait éviter de faire des victimes civiles qu'il fallait tenter de l'éviter mais que finalement ce n'était pas si grave si les victimes palestiniennes s'il y avait des victimes palestiniennes civiles puisque ce serait finalement des dommages collatéraux hein encore une fois preuve du fait que dans les déclarations premières de la dipl pas de la diplom française du gouvernement français il y avait un deux po de mesure évident dans la façon de traiter les vies palestiniennes et les vies israéliennes et donc le président de la République est allé voir les familles leur a dit nous sommes liés à Israël par le deuil et il les a rencontré avant de rencontrer le Premier ministre israélien et son homologue le président israélien Isaac Herzog et comment s'est passé la rencontre avec Monsieur nataniaou alors euh le problème de cette rencontre c'est que le Président de la République a fait une bourde diplomatique phénoménale le président de la République a voulu faire des annonces on sait que il vient souvent sur le terrain étranger en essayant de décrocher à chaque fois un rôle de de de gendarme en tout cas un rôle voilà de médiateur impliqué dans les relations internationales sauf que il a toujours enchaîné les échecs hein je rappellerai que son dernier déplacement au MoyenOrient c'était au Liban et qu'il c'est un fiasco total et il est venu et il a expliquer finalement comme vous l'aviez expliqué dans le flash info que il allait appeler la coalition contre l'État islamique à participer he au au soutien de l'État d'Israël or on a peut-être avant que tu commentes un Magnetto pour se mettre dans le bain écoutonsle je suis aussi venu vous dire la solidarité de la France dans la lutte contre notre ennemi commun le terrorisme rappeler devant tous le droit légitime d'Israël de se défendre face à ceux qui uvrent à sa destruction cette cause est juste point final le Hamas est un groupe terroriste dont l'objectif même et la destruction de l'État d'Israël c'est aussi le cas de daesh d'al-qïda de ceux qui leur sont associés dans l'action et dans l'intention la priorité votre priorité mais aussi celle de toutes les démocraties et de la France est avec vous de vaincre ces groupes terroristes nous qui avons été frappés si durement par ces mêmes groupes voulons vous dire une chose simple vous n'êtes pas seul c'est pourquoi la France est prête à ce que la coalition internationale contre daesh dans le cadre de laquelle nous sommes engagés pour notre opération en Irak et en Syrie puisse lutter aussi contre le Hamas je propose à nos partenaires internationaux je l'ai évoqué avec vous ce matin que nous puissions bâtir une coalition régionale et internationale pour lutter contre les groupes terroristes qui nous menacent tous je pense que c'est l'intérêt d'Israël de sa sécurité celle aussi de plusieurs de vos voisins menacés par ces mêmes groupes ou des groupes voisins voilà on l'a entendu dans cet extrait d'abord il faut remarquer que le Président de la République parle du droit d'Israël à se défendre mais il n'évoque pas dans le respect du droit international je rappellerai que encore une fois il y a le bonne pivé quand elle a été critiqué pour ses propos euh très malheureux et extrêmement choquants sur i24 news à faire en sorte de rappeler à postériori que bien sûr il s'agissait d'une d'un droit de défense dans le cadre du droit international absent du discours de la du président de la République comme on l'a vu dans cette déclaration deuxièmement il a voulu organiser un continuum entre alqida daesh et le Hamas le Hamas est une organisation islamiste revendiquée Hamas ça veut dire fireveur mais ça veut dire mouvement de la résistance islamique en arabe mais le Hamas est né à l'intérieur de la jeunesse du mouvement national palestinien c'est-à-dire une recomposition des stratégies de différents acteurs positionnés au sein hein de la lutte du peuple palestinien pour sa libération et je rappellerai d'ailleurs que c'est la raison pour laquelle nataniaou et différents gouvernements israélien ont déjà négocié avec le Hamas ont négociait des trêves ont négociait des échanges d'otage on négociit des conditions mais mouvement sans vouloir te contredire mais quand même un petit peu mouvement qui évolue et a évolué absolument vers des techniques qui peuvent être qualifié de terroriste mais ça n'est pas nouveau dans les années 80 quand à la fin des années 80 se cré le Hamas qu'est-ce qui commence par faire le Hamas des vagues d'attentation suicide des vagues d'ATT des dizaines d'attentat suicide avec des gens qui se font sauter dans les bus dans les discothèques pour autant terribleant il y a eu des négociations via l'entremise d'autres pay c'est autre chose des centaines de morts enfin c'est autre chose c'est pour ça que le Président de la République a souhaité marquer le coup le problème c'est que l'association avec daesh et Al-Qaïda un est une erreur d'analyse sur qui est l'adversaire qui est désigné deuxièmement ne veut pas dire grand-chose en terme de politique pourquoi parce que que s'agit-il de dire est-ce qu'il s'agit de dire que la France va au côté d'Israël bombarder comme la France a pu bombarder des positions dans la région iraco-syrienne ça ils l'ont exclu d'ailleurs l'élisa éta obligé de corriger les propos de donc qu'est-ce que ça veut dire sinon ça veut dire que ils se sont expliqués en disant ce serait peut-être une question de formation de troupe je ne crois pas que l'armée israélienne ait besoin du renfort un des cours de la part de services comme les forces spéciales françaises comme ça pu être le cas des armées françaises auprès des cur de de la région par exemple on s'en rappelle donc c'est une annonce he qui a pour but une de de continuer quelque chose qui a été fait dès le départ à savoir établir un continuum entre toutes les organisations qui se qui qui se réclam de l'islam politique parce que ça permet de réorganiser de reinscrire un discours le discours sur l'axe du mal qui avait été prononcé par le président George buou en 2002 dans lors de son discours sur l'état de l'Union et qui est un discours qui permet voilà de de de de rendre la situation euh de d'imposer à la situation une lecture maniquel avec deux camp et avec le fait que du coup on puisse justifier hein ce que la Rapporteuse spéciale de l'ONU pour les territoires palestiniens a qualifié de rage et de furie en parlant de la réponse qu'Israël fait à la bande de Gaza en massacrant des populations civiles à l'appel d'ailleurs on rappelle que des bombardements ne devaient pas avoir lieu dans le sud de du territoire et pourtant c'est le cas absolument l'armée avait demandé d'évacuer nord de la pand de Gaza parce que dans le Nord vous avez la ville de Gaza en tant que telle et en fait aujourd'hui on l'a vu il y a une annonce de plusieurs frappes il y a eu une intensification des frappes dans la région du sud du côté notamment de à côté de Rafa qui est le passage le point vers l'Égypte là où beaucoup de populations sont réfugié donc ça veut dire quoi ça veut dire que tous les observateurs sur place c'est que savent que le les paroles de l'armée israélienne n'ont absolument aucune valeur absolument aucune valeur parce que les conditions de l'impunité dans laquelle elle a été laissée font que de toute manière elle peut se permettre toutes sortes d'exaction je rappelle que on parle aussi de potentielle utilisation d'armes chimiques reporté par Amnesty International donc voilà on est dans ce contexte là et encore une fois qu'est-ce qui est absent dans le propos d'Emmanuel Macron c'est la question du CESS le feu le soutien à Israël qui a été exprimé auprès des familles franco-israéliennes ou tout simplement françaises qui ont été touché est compréhensible mais où est la question du clfe c'estàdire où est la question hein du soutien aux populations palestiniennne civile en a fait l'écho oui elle en a fait écho vaguement après encore une fois la déclaration Dion pivé et l'ITE la terorisme d'un C des de de proches du chef de l'État qui est très très clair identifié par Mia part il y a quelques jours et qui vraiment on en a des preuve encore plein de fois je voudrais rappeler que en 2022 au dîné de criff le Premier ministre de Macron qui était à l'époque Jean Castex avait annoncé que la capitale Jérusalem était la capitale éternelle du peuple juif et et s'attaquer à amnesti internationale à toutes les association qui avait qualifié d'apart l'État israélien en 2017 il me semble à peine élu Emmanuel Macron avait expliqué que antisionisme et antisémitisme c'était la même chose ils l'ont fait la position unilatérale dans le contexte français la question c'est là comment on fait la jonction et c'est la dernière chose que je voudrais dire sur cet extrait c'est que il a dit ces groupesl nous ont frappé quand il dit l'étable islamique a frappé la France le lien avec l'histoire française le terrorisme qu'on connait ici le terrorisme a frappé la France encore dernièrement et de façon terrible hein les institutions françaises les populations civiles français le Hamas hein n'a pas organisé d'attentat sur le sol français pourtant le Premier ministre natanahou qui s'est exprimé juste après Emmanuel Macron a essayé de faire les parallèles et il a fait un parallèle scandaleux qui n'a pas été relevé par le Président de la République française il a dit vous savez nous vivre à côté de Gaza c'est pas vivre à côté d'une c'est pas comme vivre à côté d'une enclave de l'État isque c'est comme si vous étiz à Paris et que à 20 minutes en voiture en bonlie parisienne il y avait l'état islamistes ces parallèlesl sont scandaleux sont racistes et on voit bien l'idée derrière c'est que finalement il y a un continuum qui se fait tranquillement dans les paroles des politiciens et c'est normal monsieur nataniahou est un politicien d'extrême droite entre arabe terrorisme musulman hein dans une espèce de flou théorique qui est dangereux politiquement dangereux pour pouvoir trouver des solutions sur la situation sur place à commencé par la première le C self et les propos des mê Macron on fait réagir en France notamment monsieur ber il y a aussi eu le journaliste Vincent hugu que je te propose d'écouter etès franchement je trouve ce concept baroque l'analogie entre le Hamas et daesh et bancal je vois des écueils d'abord opérationnels la conflictualité d'une nature totalement différente pour avoir couvert une partie de la reconquête de Mossou qui était l'un des quartiers généraux de ce califat islamique transnational iraco-syrien en parti fantasmé en 2017 j'ai pour avoir aussi pas mal sionné des dans les ruelles de de Gaza je ne vois vraiment pas comment on peut comparer les deux terrains oui bah ce journaliste a raison mais on voit que la différence de tous les éditorialistes un peuberl en plateau c'est un journaliste qui a fait du terrain il le dit lui-même il a été à Gaza il a été dans la jone iraco-syrienne je veux dire les formes que prennent les les conflits n'ont rien à voir la puissance de feu la façon dont on est intégré dans le territoire le le récit je dire encore une fois le je rappelle l'horreur de l'État islamique avec des des dizaines de milliers de personnes rendu esclave sexuel la la maîtrise totale d'un territoire et des exécutions et des barbaries bien sûr que tout massacré barbare mais l'état islamique c'était quand même autre chose et encore une fois l'agenda de de comment dire de l'organisation islamique Hamas n'est pas l'agenda de la comment dire de ce qu'on appelle la mouvance djihadiste internationale qui a pu prendre sa forme avec al-qaïa et daesh et qui a frappé l'ensemble du bloc occidental donc le problème encore une fois c'est ça c'est que la diplomatie demande une certaine finesse d'analyse parce que c'est avec une analyse réelle des situations sur le terrain qu'on peut éclairer des choix et trouver des positions et lorsque on veut faire du choquant et lorsqu'on veut faire du sensationnel ça permet une bonne communication ça permet de solidariser face au traumatismes que représente le terrorisme dans nos sociétés occidentales qui avont tout été plus ou moins frappé mais ça ne permet pas ni de comprendre ce qui s'est passé ni de trouver des moyens de s'en prémunir et c'est ça qui est le problème c'est que si on continue de traiter ces sujets de la même façon ça va se répéter et ça va se répéter et on le voit ça va envenimer ensemble de la situation interne mais alors sur place c'est encore pied et justement mais alors on comprend tout ce que tu dis là on voit que ça fait réagir dans des cercles intellectuels politiques et cetera mais est-ce que tu penses pas qu'en dehors DEES réactions là la stratégie là qui semble être opérée d'élargir la lutte contre daesh à celle contre le Hamas et cetera peut prendre dans l'opinion que tu as dit terroriser et c'est vrai puisque le terrorisme il est là et il traumatise tout le monde est-ce que sur ce terro là ça peut finalement pas prendre absolument il y a un intérêt politique he à jouer sur les peurs et ça profite à qui est-ce que la macronie pourrait en tirer une plingue du jeu je ne sais pas Macron a intérêt à se présenter comme le parangon de la lutte contre le terrorisme qu'ils ont décrit hein comme le l'incarnation du mal absolu n'existant finalement presque par hasard n'ayant aucune aucune source en fait c'est ça c'est c'est comme un concept qui permet de ne pas réfléchir et encore une fois on se rappelle de ces polémiques très françaises le Premier ministre manuel qui avait dit que comprendre c'était excusé ou je sais plus quelle formule exactement mais c'est ça c'était justifié c'est ça le problème sauf que moi je vous le dis en plus ça a été mes études qu'est-ce que je vais dire les les chercheurs avec qui j'ai j'ai j'ai eu des cours à sciencep il peuvent vous dire la différence que qu'il y a entre daesh le Hamas le hzbollah ce que vous voulez comme groupe qu'est-ce qu'on fait on ferme les universités on ferme les centres de recherche on ferme les services diplomatiques et on on on se lance dans ce manisme juste pour des intérêts politiques bien entendu que ça peut leur ça peut leur comment dire favoriser leur image de gens qui sont en pression en fait par l'extrême droite et la droite extrême finalement si on écoute ce que disait siotti tout à l'heure donc ils ont intérêt à répondre à cette aspiration réelle qui existe dans le peuple français le problème c'est que ça ne trouve pas de solution pour se prémunir des dévastations que pausent les attaques terroriste et sur le sol français et ailleurs ça ne permet pas de comprendre ça ne permet pas de trouver une solution et et ça ne permet que d'être aveugle ENF quand on est aveugle he aux causes qu'on qu'on aux causes qu'on je sais comment dire quand on est aveugle hein aux situations parce qu'on refuse de regarder les choses en précision et on préfère faire un maniquéisme moral qui certes sur le plan moral peut être facilement brandi mais sur le plan analytique est faux et ben on se condneotis dire on se condanne pour la suite de l'histoire bien sûr alors toujours hier Macron a rencontré Mahmoud Abbas le président de l'État de Palestine au côté duquel il a voulu délégitimer le Hamas évidemment mais aussi rappeler le droit d'existence des deux états on regarde j'ai exprimé ce matin mes condoléances au peuple d'Israël avec qui la France partage la douleur du deuil et du chagrin puisque 30 de nos compatriotes sont morts lors de l'attaque terroriste perpétré par le Hamas rien nulle part justifie la violence terroriste et vous le savez monsieur le Président nous en avons parlé tout à l'heure vous avez eu avec moi des propos très clairs et pour condamner cette attaque terroriste et pour condamner le Hamas et vous le savez monsieur le Président parce que je n'oublie pas que vous étiez vous aussi en 2015 à nos côtés lorsque la France a été si durement touché par le terrorisme comme était d'ailleurs le premier ministre Nag la France vous le savez porte une vision humaniste et elle s'énonce simplement la vie d'un civil vaut celle d'un autre civil quelle que soit sa nationalité une vie palestinienne vaut une vie française qui vaut une vie israélienne une vie palestinienne vaut une vie française qui vaut une vie israélienne c'est bon à entendre c'est bon à entendre c'est tardif et en l'absence d'un cesselfeu c'est surtout un Boba c'est ça le problème c'est que lorsque d'une main on explique à Israël que on le soutient et que on ne souhaite enfin on ne met aucune véritable limite à son action ou on le rappelle au droit international droit international que Israël viole depuis plus de 60 ans 75 ans on sait que ça n'a pas vraiment de portée deuxièmement il y a quelque chose de dérangeant que la France tien la poliition nous ne discuterons jamais avec le Hamas ou nous ne le reconnaîtrons jamais comme interlocuteur etit est un est une position de principe et est un principe politique mais le Hamas ne représente pas le peuple palestinien c'est difficile c'est beaucoup s'avancé pour quelle raison tout simplement en 2006 le Hamas avit gagné les élections et à ce moment-là la communauté internationale y compris la France avait refusé de le reconnaître le problème c'est que il y avait des élections qui avaient été prévu en 2021 ok janvier 2021 elle devait renouveler à la fois l'espace législatif palestinien et à la fois la présidence puisque Mahmoud Abbas est président depuis le depuis janvier 2005 sans jamais avoir réété réélu depuis ce qui s'est passé c'est que les élections ont été annulées Mahmoud Abbas a prétendu le fait que les élections ne pouvaient pas avoir lieu à Jérusalem est parce que Israël ne voulait pas laisser les Palestiniens de Jérusalem Est voter pour annuler les élections en vérité ce qu'on sait c'est que déjà dans les sondages qui étaient sortis hein vous pouvez le trouver d'ailleurs dans un article de Orient 21 le Hamas devait gagner le Hamas était favori et pas uniquement dans la présidence on pensait plutôt à Marwan barouti qui est un des dirigeants on va dire d'une partie de du peuple palestinien qui est en prison depuis des années et vous étiez dans une situation où en 2021 à la suite de l'anation des élections des manifestations monstrueuses ont eu lieu en sisjordanie au cri de Abas dégage c'est au fait que des manifestations qui demandaient aussi le départ de l'autorité palestinenne du fait de sa corruption notoire donc vous êtes dans une difficulté c'est que d'une part la position européenne et de ne pas reconnaître le Hamas mais si le peuple palestinien le choisit qu'est-ce qu'on fait est-ce que on continue hein d'être dans une situation on refuse que le peuple palestinen choisisse ses propres interlocuteurs situation qui nous a amené dans la situation actuelle à savoir un split entre l'autorité palestinenne le Hamas puis la prise de de Gaza par la force par le Hamas et cette situation d'éternel recommencement où on parle à la place du peuple palestinien les pays arabes ont parlé à la place du peuple palestinien la communauté internationale a parlé à la place du peuple palestinien l'autorité palestinenne a commencé par parler en son nom puis à sa place et où finalement il y a pas de solution et où il y a une déconnexion entre la situation des populations sur place hein et les leurs porte-parole ou ceux qui sont capables d'avoir des des comment dire des des discussions avec des pays qui ont généralement ou historiquement pu avoir une voix un peu dans cette dans cette situation et la deuxième c'est que bon voilà le bien sûr que le le le président de la République a voulu mettre en avant le fait que Mahmoud Abbas était un leader raisonnable responsable qui condamnait les actes teroristes mais encore une fois Mahmoud Abbas n'a absolument aucun poids réel en terme de légitimité sur le plan politique il a le pouvoir parce qu'il ne l'a jamais lâché et qu'il est un dirigeant non élu depuis 2005 donc on est dans une situation où entre les positions annoncées et la façon dont s'est expliqué c'estàd la façon dont Emmanuel Macron écrit les faits dit les faits on est dans une ambiguïté qui à mon avis très dangereuse encore une fois d'un point de vue diplomatique il a aussi ce ce que tu dis là le fait que le Hamas a été élu je rappelle très très tranquillement parce que c'est une vérité a été élu par le le de très peu de très peu mais quand même de très peu comme Macron aurait pu être très peu au premier tour tour bref les élections c'est ça quoi donc du coup il y a une double lecture c'està dire qu'à la fois il est intéressant pour certaines stratégies celle de Macron de dire que le lamas ne représente pas le peuple palestinien et en même temps les personnes donc les Israéliens les personnes qui soutiennent les attaques les réponses les représailles en disant bah c'est tous les mêmes ils ont soutenu ils ont élu comment on lit les choses en fait très difficile vraiment je dire même l'ironie du sort en parlant avec Mahmoud Abbas leader responsable c'est que en 2006 quand le Hamas est élu par même le Hamas était surpris il pensait pas gagner il pensait se présenter et commençait à se mettre dans les lar éctoral euh le qui qu'a fait Mahmoud Abbas il a nommé Ismaël haner comme premier ministre Ismal haner c'est le chef aujourd'hui officiel du bureau politique du Hamas puis il l' limogé parce que la commune Israël a dit nous ne reconnaîtrons pas le Hamas qui ne reconnaît pas le droit d'Israël exister et les Occidentaux ont suivi bon on est dans un jeu où en fait le problème du discours sur on ne c'est c'est il y a pas eu de proposition pour qu'il y a un processus politique pour que les Palestiniens se choisissent des représentants c'est-à-dire par exemple dire la France veut soutenir que il y ait des nouveaux processus électoruxx et s'assurer que tous les Palestiniens puissent participer à ce processus y compris à Jérusalem Est puisque c'était la raison pour laquelle on l'a annulé en 2021 il y a pas de propos sur le fait que le peup palestinen est légitime à à à choisir ses représentants quel qu'il soit euh il y a pas de propos sur le fait que euh on a déjà échoué dans une solution où on a refusé au Palestiniens le droit de choisir le représentant et où on n euh pas voulu reconnaître le droit du peuple palestinien à un état au sens de l'autodétermination on a reconnu le droit à l'OLP à parler au nom du peuple palestinien lors du processus d'osloot donc finalement le problème c'est que ce que dit là Emmanuel Macron exactement la même chose qui a été dit en 2006 et donc du coup ben ça qu'on avance pas tellement encore absolument et pour nous pour le coup avançons un petit peu alors aujourd'hui cette fois-ci le programme s'est poursuivi de Monsieur Macron notamment avec sa rencontre avec le président égyptien Abdel Fatah Al Sissi ce dernier au côté de notre président a appelé Israël à éviter une invasion je le cite terrestre de Gaza car elle ferait selon lui un grand nombre de victimes civiles un positionnement qui semble positif quand même non et qui pourrait peut-être je m'avance un peu illustrer la défense de la France face à ces accusations de double standard oui la version optimiste de l'histoire c'est Emmanuel Macron ne veut pas qu'il y ait d'ofensiv terrestre pour préserver les vies palestiniennes que d'une autre main il n'a pas vraiment pleuré lorsque Israël en a détruit 000 à coup de bombardement qu'on l'a trouvé beaucoup plus on va dire jolie et moins barbare que les attaques terribles que a lancé le Hamas le 7 octobre la version cynique c'est peut-être aussi de dire que le la vraie question c'est qu'il y a un bras de faer aujourd'hui en Israël entre les familles des victimes hein de et des des familles d'otage qui sont en train de en face qui sont installés en face du QG de l'armée et qui euh ont peur qu'une offensive terrestre sonne la fin de toute possibilité de négociation et surtout la fin de la possibilité et que Benjam Natan suite au 7 octobre a joué la vengeance a essayé de mener au cran maximum ses déclarations parce qu'il pensait que l'opinion israélienne serait tourné d'abord vers la vengeance chose compréhensible après le traumatisme que représente le 7 octobre sauf que il est contesté donc Emmanuel Macron peut être aussi très opportuniste latant en disant que lui aussi il a un intérêt à récupérer les familles françaises au dotage et donc donc à ne pas avoir d'offensive terrestre qui pourrait être meurtrière à à ce propos je rappelis d'ailleurs que échec de la diplomatie occidentale sur la question des otages il y a eu des otages qui ont été libérés le Hamas a coopéré via l'Égypte et via le Qatar et via le Comité international de la Croix-Rouge qui est historiquement chargé de de ces affaires de prisonniers le CISR de relâcher plusieurs otages qui ont expliqué qui ont dit à la télé comment ils avaient été traité et cetera il y a une guerre tactique stratégique entre les acteurs encore une fois meilleure illustration du fait que bien sûr que le Hamas a commis des horreurs dans dans des atrocités le mot et le bon dans dans dans son dans ses attaques mais le Hamas c'est aussi un acteur qui est stratégique et que du coup dans la confrontation avec un accord qui réagit stratégiquement et diplomatiquement il libère des otages il met la pression du coup sur le gouvernement israélien sur cette question des otages il a il a en partie sans doute participé à retarder cette opération militaire il faut avoir une finesse d'analyse et une finesse diplomatique et là le président de la République je suis désolé à côté du président égyptien bon il fait un peu il fait un peu botiche je je rappellerai je veux rappeler une chose sur cette question diplomatique en 2022 Emmanuel Macron a fait une réforme il a supprimé les corps spécialisé de la diplomatie française ce qui avait provoqué une des premières manifestations he des diplomates français grosse crise pourquoi parce qu'on a supprimé la spécialisation en diplomatie pour pouvoir faire en sorte que tout fonctionnaire puisse être plus ou moins un haut fonctionnaire pardon puisse pouvoir en fait circuler parmi les services et je pense que c'est une erreur très très stratégique parce que encore une fois le discours la la communication habituelle macronist la reprise du discours sur l'axe du mal ou sur les guerres de civilisation ou la guerre contre le terrorisme ne peut pas comment dire être une base sur laquelle on construit la diplomatie la diplomatie c'est une discipline qui demande de la finesse d'analyse qui demande de comprendre au moins de comprendre pour pouvoir trouver des positions justes pour pouvoir trouver des positions équ équilibré et là le voyage il faut évoquer il était aussi en Jordanie juste avant auprès du roi Abdallah I et il a annoncé un peu plus d'aide humanitaire notamment il a annoncé pour l'uneri des aides médicales avec un bateau médical qui va être déploié absolument parce que lunro qui est l'Office des Nations Unies pour les réfugiés palestiniens United nation relief work Agency a annoncé que à Gaza la situation é catastrophique et que il n'avait plus vraiment les moyens de fonctionner d'ici une 20 tender donc mais voilà c'est ça le problème c'est que bien est-ce est-ce que pour toi monsieur Macron mais et la France qui représente ménage la chèvr chou mais en fait ils essayent vraiment de faire du en même temps mais il y a pas de en même temps à faire lorsque on est en train de parler de de victimes humaines si on dit toutes les vies se valent il faut que toutes les vies se valent et ça veut dire qu'il faut que prendre des actions concrètes pour que l'ensemble des personnes puisse être mise en sécurité lorsqu'on on estime que les vies civiles doivent être protégé sauf que ça n'est pas le cas en Israël pourquoi la reine Rania de Jordanie a parlé d'un deux poids de mesure pourquoi les pays arabes les les foules arabes au sens de les milliers et milliers centaines de milliers de manifestants à Bagdad au Liban en Jordanie en Égypte ont critiqué la position des Occidentaux la version raciste c'est dire de toute façon ils veulent tous détruire l'état d'Israël c'est un peu plus compliqué que ça c'est les gens qui voient depuis 75 ans l'injustice qui est faite au peuple palestinien hein avec certains ont beaucoup de parentthès je rappellerai qu'en Jordanie il y a une grande partie la population qui est palestinienne et face à ce de PO de mesure on dit toujours qu'il faut attendre par exemple Emmanuel Macron a évoqué une pause humanitaire mais c'est quoi une pause humanitaire quand on bombarde des populations civiles c'est quoi-ce que c'est c'est le fait humanitaire justement c'est sous un autre terme moi je pense que c'est surtout un moyen de ne pas évoquer le cesser le feu qui a été quand même appelé par le Secrétaire général de l'ONU très critiqué d'ailleurs critiqué pour quelle raison parce qu'il a rappelé que tout ne commence pas le 7 octobre encore une fois la question de qu'est-ce qu'on veut est-ce qu'on veut analyser les faits même froidement ou est-ce qu'on veut répondre à des opinions qui sont légitimement traumatisé mais où l'appel hein derrière est un appel qui peut être très dangereux en terme de population parce que c'est les peuples Palestiniens qui vont traquer on a bien vu la furie et la rage d'Israël comme l'appelle la raorteuse spéciale de l'enu a fait 6000 personnes qui sont mortes et je veux juste faire un parallèle quand on parle de 6000 personnes ça veut dire quoi ça veut dire que en 2 semaines Israël là a tué autant de Palestiniens qu'elle n' avait tué depuis DEP de 2008 à 2023 c'est ça l'ampleur oui massre à Gaza et quand on parle de nettoyage ethque c'est ça c'est le déplacementtiellement forcé de population ou la disparition par bombardement et je pense que si on fait la liste des crimes de guerre il faut faire la liste des crimes de guerre des deux côtés et il faut les sanctionner des deux côtés parce que c'est ça aussi qu'on a pas entendu on parle c'est normal de cess feu parce que c'est la priorité mais quand on un appel au droit international comment on fait pour appliquer le droit international est-ce qu'on le fait sans sanction alors effectivement dans le cas israélien les sanctions jamais sont jamais arrivé parce qu'ils sont toujours protégés par le vêteau américain mais si la France veut peser si la France veut retrouver une voix singuliaire elle doit exprimer s'exprimer sur ces sujets or là elle joue sur les mots elle essaie de apparaître d'un côté ou de l'autre de l'exercice en proposant du côté palestinien le même discours qui a été proposé il y a 30 ans et qui en échec partout la vraie question c'est qu'en C Jordanie aujourd'hui quand on manifeste les gens disent pas de diplomatie ça n'a jamais marché qu'est-ce qu'on fait avec des populations qui aujourd'hui ne veul plus entendre parler de discussion sont traumatisés également par ce qui se passe à Gaza sont traumatisés par le fait qu'il y a 102 personnes qui sont mortes en C Jordanie et l' Jordanie c'est pas le Hamas c'est pas le Hamas bien sûr qu'il y a des factions armées qui sont présentes dans le Nord notamment à génine vernplous mais la question c'est pourquoi ces gens se mobilisent la colonisation mais voilà vous avez 600000 personnes qui vivent illégalement en 6jordanie quand on dit aujourd'hui deux états sur place c'est une blague pour quelle raison parce que deux états ça veut dire un seul État l'État israélien avec AC l'annexion plus ou moins latente he de la sjordanie 600000 personnes un territoire qui ressemble à voilà à des îos séparés des zones contrôlées par les israéli en permanence qui capable de couper les communications couper les villes de pouvoir arrester il y a des arrestations partout je rappellerai que il y a la détention administrative on peut prendre quelqu'un le mettre en prison 6 mois sans forme de procès ou forme de procédure juridique renouvelable en bref tu décrit une situation qui vient pour un peu final notre entretien qui vient nourrir peut-être le fait que la situation la solution à deux états n'est peut-être plus possible même si le monsieur Macron a déclaré et je le cite ce n'est pas parce que l'idée est vieille qu'elle est Cadu une déclaration qui t'a fait réagir je le sais bien mais est-ce que la situation pour tu répondes peut-être plus plus rapidement et puis plus de manière plus complète que cette situation de colonisation vient nourrir ce que tu as dit tout à l'heure il y a le Hamas et d'autres personnes là-bas qui veulent détruire l'état d'Israël oui c'est un fait et est-ce que du coup avec cette le dire est-ce que avec cette volonté affichée il est encore possible de débattre de ou l'idée elle est vie maiselle est pas Cadu mais effectivement elle n'est pas caduque parce qu'elle est vieille elle est caduque parce qu'on a organisé les conditions politiques pour qu'elle soit caduque d'abord on n'a pas voulu reconnaître le droit du peuple palestinien à sautodéterminé on a reconnu le droit de l'OLP à le représenter lors du processus d'Oslo ensuite on a laissé se faire absolument sans sanction he un processus de de colonisation de la sjordanie et qui a franchi toutes les lign rougge je rappellerai encore une fois que on parle d'apartide comme le disent Human Rights Watch comme le disent Amnesty internationale comme le dit des organisations israéliennes sur place regardez écoutez ce que dit breaking the silence qui est un collectif d'anciens soldats qui ont servi notamment dans la ville de Hébron un peu sorte de laboratoire du projet colonial en sisjordanie et Betselem on a créé les conditions politiques pour qu'elle soit Cadu c'est-à-dire que on a empêché toute possibilité de faire en sorte qu'il y ait un État palestinien on a empêché toute possibilité pour les pales en de croire à autre chose je rappellerai que il y a 50 % de la population en Cis-Jordanie qui n'a connu que la colonisation parce que elle a moins de elle a 21 ans l'âge médian c'est 21 et donc du coup qu'est-ce que ça veut dire ça que vous avez des gens qui n'ont vécu que l'occupation c'est-à-dire potentiellement l'emprisonnement la mort l'humiliation quotidienne les attaques de Colon puisqueil n'y a pas non plus de sanction sur le fait que aujourd'hui il y a des ministres israéliens qui sont en train de distribuer des armes en cjordanie en disant tuer les arabe c'est c'est ça le discours de l'extrême droite israëlienne où sont les sanctions où sont les réactions où sont même les positions à minimal comment dire d'humanité quand on voit ces discours génocidaires qui sont tenus par l'extrême droite israélien et israélienne pardon donc on a créé les conditions politiques pour que il n'y ait absolument pas de possibilité d'un État palestinien et ensuite on demande aux Palestiniens qui ne vivent que les injustices qui n'ont absolument aucune possibilité sur le plan diplomatique sur le plan économique sur le plan militaire et sur le plan on va dire politique puisque le mouvement civil palestinien a été criminalisé la campagne BDS criminalisée d'ailleurs il y a une jurisprudence dernièrement hein de la CEDH qui a expliqué qu'en fait on avait pas le droit de criminaliser en France la liberté d'expression et la liberté d'appel au boycott mais on a criminalisé tout le mouvement civil niveau politique on a on s'est appuyé sur l'autorité palestinenne pour faire le gendarme sur place alors que c'est une autorité corrompue qui est complètement mais complètement délégitimée auprès de la population palestienne on créer toutes les conditions pour faire en sorte que les gens soient dans uneation de désespoir et là aujourd'hui on leur demanderait en plus de mourir en silence c'est ça que disent les palestinen c'est que il refuse de mourir en silence et le problème c'est que si on veut retrouver une voix de dialogue comme l'és appelé le président de la République une voix de discours une voix de discussion il faut retrouver des conditions dans lesquelles les gens c'est possible et la première chose c'est ne pas commencer à mettre les gens dans un état et où la question pour eux c'est défendre leur droit à vivre ou non vous savez le problème c'est ça aussi la société palestinienne vivre mourir pour ses idées ça n'est pas très très grave il y a énormément d'exemples du fait que il y a la question religieuse la question du martyre hein moi je quand j'ai assisté à des manifestations ou des enterrements les gens disent al Habib Allah le le martyre est aimé par Dieu mais même dans les milieux qui ne sont pas religieux je rappellerai que les combattants de Arafat s'appelaient les fedïes ceux qui sont prêt à mourir quand les gens pensent que de toute manière ils n'ont plus rien à perdre ils sont capabes tour bien évidemment du tout évidemment et puis dernier petit point en 30 secondes on on sait que le président français est encore là-bas on le la su programme est un peu flou il pourrait rendre visite au Qatar l'Arabie Saoudite est-ce que cette régionalisation du conflit est peut-être là à mon avis s'il veut y jouer un rôle il est obligé d'abord parce que le Qatar joue un rôle très très important hein déterminant un dans la négociation des otages on l'a vu deuxièmement parce que parler au Qatar c'est une manière de parier à l'Iran hein parce qu' on le fait pas directement mais je rappellerai que ça a été dit notamment dans le flash info tout à l'heure mais il faut le répéter il y a eu des frappes qui sont parti du Yémen via les milices outil qui sont armé par l'Iran il y a eu des frappes sur les bases américaines en Irak et en fait l'Iran c'est un acteur régional qui est en guerre ouverte enfin justement pas ouverte en guerre par proxy avec l'Arabie Saoudite l'Arabie Saoudite pourquoi il faudrait que le président de le rcompte mais parce que pareil c'est un acteur dans la région queils étaient en train de normaliser leur relation avec Israël et qu'ils ont arrêté ce process su cela parce que la situation est trop compliquée à assumer pour le prince Mohamed Ben Salman mais enfin il peut faire le tour le problème c'est que son discours est désué son discours est jugé hypocrite par la les populations locales puisque il est quand même marqué d'abord par un unilatéralisme en faveur des l'État israélien qui continue de tuer à Gaza et enfin il arrive avec la volonté de faire de la politique plutôt je pense sur le plan intérieur français c'est-à-dire à répondre à des aspirations de la population française et à se faire bien voir qu'à exprimer ce que la voix diplomatique de la France a été donc on l'a vu avec les cafouillages il a un Bron pivé puis on vient puis on fait un nouveau cafouillage voilà il faut du sérieux il faut un sangfroid parce que l'analyse elle demande de regarder les choses telles qu'elles sont sans juger pour ensuite proposer des solutions et c'est au niveau des solutions qu'il faut avoir une éthique précise et si cette éthique c'est toutes les vies se Val c'est cesser le feu et ensuite sanction pour tous ceux qui ont commis des crimes de guerre l'État israélien comme le Hamas le Hamas comme l'état israélien c'est tout et dans ces conditions-là on pourra peut-être espérer une meilleure solution je pense aujourd'hui que ces conditions ne sont pas réunies et que on va aller de mal en pie merci Paul euh pour cette grille de lecture intéressante que tu nous proposes ce soir alors on se retrouve bientôt j'imagine pour la suite des aventures celle-ci ou les autres hein je pense qu'il y a encore beaucoup à dire quand vous voulez avec plaisir et quant à vous chez vous bah c'est toujours euh toujours debout mais toujours toujours fini hein à la même heure quasiment c'est c'est terminé pour ce soir merci à tous de n avoir suivi évidemment et à toutes aussi n'oubliez pas la campagne Kiss Kiss Bank Bank du média continue pour 2 semaines supplémentaires alors foncez si ne vous l'avez pas déjà encore fait et contribuez à cette cagnotte sur on est là.lemedatv.fr cagnotte qui finance absolument l'intégralité de la machine le média notre objectif est également de convaincre les opérateurs réticents rangebigsfr de nous faire une place sur leur bouquet télé pour faire suite à l'adion de l'arcom pour ça sign la pétition sur Change.org les deux liens qu'est qui BankBank et change.org son à retrouver en dessous de cette vidéo ou sur si sur vous regardez sur Youtube pardon dans le petit I qui doit être par ici sur la vidéo quant à moi je vous remercie de votre attention pour ce soir et vous souhaite une excellente soirée et vous dis à très vite pour une prochaine [Musique] émission [Musique] [Musique]