Guerre Israël-Iran : "Cet affrontement est loin d'être terminé", affirme l'eurodéputé Bernard Guetta

Et Donald Trump s'est montré ravi de sa grande parade militaire organisée à Washington hier. Le président américain fêtait ses 79 ans avec ce défilé organisé pour les 250 ans de l'armée américaine, journée marquée aussi par les manifestations de ses opposants dans tout le pays pour dénoncer l'autoritarisme de Donald Trump avec notamment plusieurs dizaines de milliers de manifestants dans les rues de New York. Le rugby.

Toulon retrouve les demi-finales du Top 14 après une victoire à domicile face à Castre 5223. Match serré jusqu'au bout pour sa demi-finale Toulon à rendez-vous avec Bordeaux Begg. Tout de suite c'est lui 30 France info.

L'invité le député macroniste européen Renw Bernard Gua avec Beréranger Bont et Adrien Beck. [Musique] Bonjour Bernard Gettin. Bonjour.

Au moins 10 morts, 35 disparus en Israël après les les frappes les frappes iraniennes de la nuit. Le le bilan s'alourdit de l'autre côté, les Israéliens poursuivent leur offensive notamment sur Teran avec des frappes sur le ministère de la de la défense ces dernières heures. Quel regard portez-vous sur les événements de ces de ces dernières heures avec cette ce qui semble de plus en plus ressembler à une vraie escalade ?

Écoutez, contrairement à ce qui se passe hélas et continue de se passer à Gaza, c'est une vraie guerre qui oppose deux États, deux États qui ont des armées régulières, des armées irrégulières aussi côté côté irin. L'affrontement est loin d'être terminé. Cela étant, je vois mal euh euh au point où on en est, comment le régime iranien ne pourrait pas en sortir considérablement affaibli, c'est-à-dire est-ce que vous imaginez comme d'ailleurs le souhaite Benjamin Netaniaahu que ça puisse aboutir à une chute du régime iranien ?

Ce n'est pas impossible. Je je n'imagine pas euh une insurrection populaire, quel que soit le degré d'impopularité absolue de ce régime aujourd'hui euh en Iran. Pour quelle raison si s'il est à ce point impopulaire ?

Ben, tout simplement parce que la répression depuis maintenant 3 ans, enfin de depuis les débuts du régime, mais prement depuis 3 ans dans la la le dernier moment euh a été euh très très brutal, que les gens euh ont toutes les raisons d'avoir peur d'une sauvagerie de la réaction du régime et que s'il se sentait menacé par la rue en même temps qu'il est par les bombes israéliennes, sa réaction serait de tirer C'est dans le tas évidemment. Donc je n'imagine pas a priori mais je peux me tromper, chacun peut se tromper. On ne sait pas ce qui peut se passer mais a priori j'imagine plutôt une s'il y a un changement dans de régime une révolution de palais parce que il peut y avoir des gens au sein du régime qui se disent bah nous sommes tellement affaiblis que d'une manière ou d'une autre nous allons tomber.

Autant nous me distancer euh de ce régime et être du côté des gagnants que du côté des perdants. Un mot peut-être sur les raisons qui ont poussé Israël à à intervenir. Menace nucléaire imminente.

Ça fait quand même pas mal d'années qu'on estime que cette menace est potentiellement imminente. Alors là, elle le serait encore davantage. C'est ce que disent les Israéliens.

Est-ce que vous les croyez ? Non, ce n'est pas seulement ce que disent les Israéliens, c'est ce que dit aussi l'agence surgie atomique. Et de toute manière, c'est absolument vraisemblable.

Les Iraniens euh sur la militarisation euh de l'arme nucléaire, on n'y est pas encore, semble-t-il. Mais bien bien sûr qu' bien sûr qu'on n'y est pas encore, mais du point de vue euh du point de vue israélien, quand vous avez en face de vous un régime qui euh depuis sa naissance euh dit proclame officiellement euh qu'un de ces buts prioritaires, pas le seul mais vraiment un de ses buts prioritaires est la destruction de l'État d'Israël que vous voyez ce régime progresser vers l'arme atomique, et ben vous vous dites que vous n'avez aucune raison d'attendre qu'il s'en dot. Or, il est évident que oui, il a progressé et qu'il n'a jamais cessé de de progresser.

Euh et là, par la faute de Donald Trump qui a cassé l'accord avec lequel euh euh auquel euh les grandes puissances étaient parvenues euh avec l'Iran euh sous le mandat de Barack Obama, et bien oui, il y avait une reprise accélérée de la marche iranienne vers l'arm atomique. On va parler des des Américains dans un instant, mais euh le le attaquer un site nucléaire comme l'ont fait les Israéliens, le patron de l'A dit euh rappeler à l'ONUX, c'est interdit par le droit international. Euh est-ce que ça crée un précédent euh dangereux ?

Ça vous inquiète ? Le monde entier est aujourd'hui un précédent dangereux. On on voit une puissance russe, en l'occurrence qui agresse l'Ukraine en disant que c'est son intérêt national et que l'Ukraine n'existe pas.

On voit un président des États-Unis annoncer que oui, il n'exclut pas d'employer la force pour annexer le Groenland et cetera. On voit évidemment Israël bombarder la bande de Gaza et et coupé presque totalement. Ça n'a jamais été 100 % mais vraiment presque totalement l'accès de l'aide humanitaire.

Oui, tout euh constitue des précédents aujourd'hui et des précédents aussi déplorables que dangereux. Vous savez plusieurs fois que vous parlez de Gaza. Euh cette cette offensive là renvoie encore un peu plus aux oubliés de cette partie- làà euh de de de enfin cet autre.

Vous dites pas conflit et parce que c'est c'est pas c'est pas un conflit cette situation. Euh c'est une situation de guerre mais écoutez renvoie renvoie aux oubliettes. Ça ne doit pas ça ne doit ça ne devrait surtout pas renvoyer cette situation aux oubliettes.

Non, il faut continuer à parler de Gaza. Vous expliquez ce ce silence la communauté internationale. Non, écoutez, il n'y a pas silence sur Gaza.

Oui. Non, écoutez, il n'y a pas Vous entendez beaucoup de voix en France en France pour pour pour se mobiliser comme vous avez entendu autrefois. Je sais pas moi, un Bernard Kouchner sur certains il y a pas c'est pas porté par aucune grande voix.

Et écoutez, le le le temps des protestations organisées par les intellectuels est révolu sur Gaza, c'est sur à peu près tous les sujets. Ça date cela des années euh 60 70 80 90 encore un peu. Mais mais donc non, écoutez, il y a beaucoup de protestations au contraire notamment des des capitales européennes de Londres, Paris, Berlin depuis maintenant un peu plus d'un mois, c'est-à-dire beaucoup trop tard.

Beaucoup trop tard. Mais ne pensons pas qu'il n'y ait rien aujourd'hui. Il y a beaucoup.

Au contraire, le le plan franco-saoudien de reconnaissance de d'État palestinien est donc suspendu, hein, Emmanuel Macron là. Non, excusez-moi. Non, non, non, non, non, non.

Ce plan n'est pas d'abord c'est pas je juste vous pouvez je je termine juste ma question. Est-ce que vous souhaitez précisément peut-être parce que ce plan n'est pas suspendu que la conférence qui devait l'acter soit reprogrammée le plus vite possible ? Je pense qu'elle devrait l'être parce que officiellement en tout cas et je n'ai pas de raison de nous n'avons pas de raison de ne pas croire à la véracité de cette explication.

Cette réunion a été reportée tout simplement pour des raisons logistiques parce qu'il y a comme vous le savez des difficultés pour l'espace dans dans l'espace aérien de la C'est pas possible une façon pour Emmanuel Macron de se sortir pour un temps de temporiser sur quelque chose qui peut apparaître dans la période comme un piège diplomatique ? Écoutez, un piège diplomatique, je vois pas pourquoi parce que je ne vois pas en quoi la guerre parce que encore une fois là c'est une guerre totale euh israélo iranienne devrait repousser la reconnaissance d'un État palestinien qui à mes yeux et je crois aux yeux du président de la République je crois euh est toujours aussi nécessaire. Bernard Guettin eurodéputé Renwez avec nous.

On se retrouve juste après le le filo. 8h40 Dianne Ferschit. Au moins 10 morts, des dizaines de blessés dans la région de Talaviv l'ouest de Jérusalem.

Et selon les autorités israéliennes, il y a également 35 disparus dans une nouvelle attaque de missile venue d'Iran au cours de la nuit. Attaque sur le sol israélien alors que l'État hébreu a poursuivi pour la 3è nuit. Consécutive ses frappes en Iran.

L'armée dit avoir visé à nouveau des cibles liées au projet d'armes nucléaires du régime iranien. Visite officielle d'Emmanuel Macron au Groenland. Le territoire grand comme quatre fois la France confrontée à la convoitise de Donald Trump ainsi qu'à la fonte des glaces le chef de l'État sera au côté de la première ministre danoise.

Des centaines de policiers mobilisés pour une chasse à l'homme aux États-Unis à la recherche du tireur qui a tué une élu démocrate et son mari dans le Minnesota qui a également blessé un sénateur aussi démocrate dans le même secteur. Ils ont été attaqués à leur domicile. Le gouverneur du Minnesota, Tims parle d'un acte de violence politique.

En cette période de forte chaleur, la baignade comporte des risques. C'est ce que rappelle la préfecture de la Loire sur le réseau social X. Deux adolescents de 14 et 15 ans sont morts noyé hier dans une zone sauvage des bords de la Loire tout près de Saint-Étienne.

Zone interdite à la Bignade. France info le 830 France infoang Gerbondte Adrien Bec ce matin Bernard Getta eurodéputé R. On parle de ce conflit entre Israël et l'Iran et l'Europe dans tout ça.

Euh l'Union européenne qu'on avait pas entendu dans les premières heures à appeler hier à la désescalade. Euh pourquoi ce silence d'abord déjà ? Pourquoi ce ce temps ?

Écoutez, un silence, pourquoi parler d'un silence ? L'Union européenne n'est pas un état comme vous le savez. Sa diplomatie n'est encore cambrionnaire.

Et l'Union européenne réagit en fonction de du sentiment majoritaire et souvent unanime ou pas unanime des Étatsmembres. Là, ce qui est compliqué, c'est que certains pays France-Allemagne et Royaume-Uni, même s'ils sont plus au sein de l'Union européenne, ont été impliqués de en 2015 au moment de l'accord avec les les Iraniens. Est-ce que c'est ça c'est ça qui complique en tout cas la réponse européenne ?

En fait, quel quel doit être le rôle de l'Europe dans cette ? Vous savez, d'une manière générale, plus les tensions internationales s'approfondissent, plus on voit ressurgir les grandes capitales de l'Europe continentale ou géographique et non pas l'Europe au sens Union européenne. Vous voyez que sur l'Ukraine aujourd'hui, il y a un axe qui comprend Londres, Paris, Berlin, Varsvie.

C'est pas l'Union européenne, c'est l'Union européenne plus la Grande-Bretagne et plus la Norvège et en vérité plus le Canada et l'Australie. Les choses évoluent sur le Proche Orient, ce sera et c'est déjà exactement la même chose. Le la Grande-Bretagne est sortie de l'Union européenne mais revient en Europe et donc les choses les choses évoluent considérablement.

Mais l'Europe euh et et les grandes puissances dont vous parlez européennes, France, Allemagne et Royaume-Uni peuvent être entendus quel peut être leur rôle dans ce dans ce conflit ? Mais vous savez, souvent euh des Israéliens ou des Palestiniens me disent "Oui, mais l'Europe me pose la même question que vous" et je le réponds systématiquement, "Mais pourquoi vous trouvez que les résultats de la politique américaine dans votre région sont si éblouissants ? Non, non, que peut l'Europe que peut l'Europe que peuvent les États-Unis, que peuvent la Chine, que peuvent la Russie ?

Et je pense au contraire que premièrement, les États-Unis vont continuer, parce que le mouvement est déjà amorcé, à s'éloigner très doucement du proche-Orient comme ils le font déjà de l'Europe et qu'on va voir l'Europe se réengager au Prochrient pour une raison simple, c'est que nous avons un lac commun que les Romains appelaient Marenostrum et qui est la Méditerranée. Et évidemment que ce qui se passe sur les autres rives de la Méditerranée nous concerne nous européens beaucoup plus directement que ça ne concerne et concernera les États-Unis. Mais la France militairement par exemple participe, Emmanuel Macron a dit "On défendra les Israéliens s' a dit on défendra au futur." Je crois même qu'il a employé un conditionnel, c'est-à-dire on défendrait s'il y avait lieu de le faire.

C'est le cas aujourd'hui. Actuellement ? Non.

Non, je ne crois pas. Pourtant, l'Iran est en train d'attaquer Israël. Oui, mais enfin, je crois que les Israéliens se défendent très bien tout seul.

Il y a eu quand même Oui, bien sûr, il y a eu mais enfin il y a eu mais Tel Aviv n'a pas été détruit par les bombardements dans la nuit précédente. Un mot quand même sur les la les négociations sur le sur le nucléaire. Est-ce que à vos yeux euh l'option diplomatique, elle peut encore demeurer ?

Emmanuel Macron, qui a eu le président iranien au téléphone hier lui demande de revenir à la table des négociations. Il a raison de le faire. Il a raison de le faire.

C'est de la une forme de posture pour pour le dire. Non, je dirais pas je dirais pas que c'est une forme de posture, c'est un appel à la raison. Mais est-ce que cet appel à la raison peut être suivi des faits ?

Je crains que non. Sauf si ce régime s'effondre ou se casse, ce qui est pas la même chose évidemment. s'effondre ou se casse euh partant au grosland.

Euh les acteurs sont un peu les mêmes parce qu'on va reparler de Donald Trump et et c'est Emmanuel Macron qui est sur place cet après-midi pour pour marquer la solidarité de l'Europe euh avec le Danemark. Envoyer un signal aussi de la détermination de de l'Union européenne à après les les menaces de de Donald Trump d'annexer cette île qui est semi-autonome, on le rappelle. Vous attendez quoi ? un un signal fort.

Quel genre de signal et comment l'Europe peut-elle espérer ? La question est toujours la même en fait hein. Peut-elle espérer retenir le bras de des Américains dans cette histoire ?

Écoutez, ce sera ce serait plutôt que ce sera ce serait assez difficile pour les États-Unis, pour Donald Trump de passer de de de mettre en œuvre ces ces menaces. Je ne le vois pas envoyer des troupes au Groenland, ni même actionner puisqu'il a déjà des bases. Les États-Unis ont déjà des bases de très longue date euh au Groyenland d'actionner euh d'actionner ses bases.

Mais en revanche, les Européens depuis de longs mois déjà, depuis les premières menaces américaines multiplie les signes de solidarité, non seulement avec le Danemark, mais avec le Groenland lui-même, parce que cette région semi-autonome du Danmarc ne cesse de marteler par la voix de tous ces dirigeants, de tous ces dirigeants sur tous les chiquils ne veulent ni danois ni américain mais grénis. Vous dites qu'il y a pas de menace. L'annexion c'est vous avez raison, c'est probable qu'elle qu'elle n'ait pas lieu en tant que telle, mais elle ne se réalise pas les quelle est la menace réelle la menace réelle des États-Unis, c'est évidemment des pressions économiques et politiques.

Trump pense pouvoir acheter tout simplement politiquement et financièrement non seulement le Groenland, mais les Groenlandais. Euh il pense que voilà la force du dollar euh fera ce que euh il ne veut pas faire par les forces armé. Mais je crois que ça aussi c'est une illusion.

Mais alors à quoi ça sert s'il n'y a pas vraiment de menace euh que Emmanuel Macron euh qu'Emmanuel Macron s'y rende. D'autant je le rappelle que le Groenland ne fait pas partie de l'Union européenne. C'est un pays en quelque sorte qui est associé à l'Union européenne.

Donc ce n'est pas à proprement parler l'Europe. D'ailleurs géographiquement ça n'est pas l'Europe. Écoutez la menace sera d'autant moins crédible. que la riposte sera forte.

Et ça et c'est quel quel message il doit porter ? Mais le message, il est extraordinairement simple. C'est premièrement, vous n'avez pas le droit, chers amis américains, de d'envisager une annexion par la force.

Deuxièmement, c'est aux Groenlandais de décider de leur sort. Et troisièmement, le Groenland est un territoire non pas de l'Union européenne mais d'un état membre de l'Union européenne. Et donc nous le défendons politiquement et même si c'était nécessaire, mais on n'y croit pas trop, militairement.

Est-ce qu'il faut se positionner pour aller exploiter les ressources minières au Groenland, nous européens ? Écoutez, si les Groenlandais veulent passer des accords avec nous, euh oui, ce serait tout à fait souhaitable. Mais euh nous ne sommes pas des trompiste, nous nous comportons pas euh en annexionniste.

Merci à vous Bernard Gettin, euro député, Renw d'avoir été l'invité du du 830 France info. Merci Berang Gerbont, il est 8h50 et vous êtes sur France info. C'est le le fil info de Dian Ferchit.

Depuis vendredi et les premières répliques iraniennes, 13 personnes ont été tuées en Israël. Déclaration ce matin du premier ministre Benjamin Netaniaou morts rien que la nuit dernière et des dizaines de blessés ainsi que 35 disparus dans la région de Tel Aviv et à l'ouest de Jérusalem. Israël de son côté a mené une nouvelle série de frappes sur l'Iran visant des projets d'armes nucléaires selon le ministère de la défense israélien au 3e jour de confrontation militaire entre les deux pays.

La sanction est rarissime pour un ancien président de la République, Nicolas Sarkozi est exclu de la Légion d'honneur après sa condamnation définitive pour corruption dans l'affaire dite des écoutes. L'arrêté a été publié au journal officiel. L'ex-président est aussi exclu de l'ordre national du mérite.

L'incendie sur un site de traitement des déchets classé CVO dans les bouches du Rô est à présent éteint. Le feu a fait cinq blessés légers dont un gendarme et un pompier. Selon la préfecture, pas de toxicité dans l'air mais une pollution dans les temps de Ber.

Le cycliste Romain Bardèvr rangé définitivement le vélo ce soir après 14 ans passés au plus haut niveau. Dernière étape du critérium du Dauphiné du Val d'Arcoval Seni en Savoie. Départ à 13h30.

France info et nous avons rendez-vous à présent avec les livres comme chaque dimanche matin et avec nos trois experts Ry Bostaron, Jean-Christophe Ogier, Cécile Ribau Cayol, bonjour à tous les trois. Cécile, vous continuez de de donner la parole à des auteurs primés cette année qui nous donnent leur conseil lecture pour l'été et cette semaine, c'est Marion Brunet pris à Steed Lingrun 2025. Marion Brunet a reçu l'annonce par téléphone en avril dernier avec un four rire tellement énorme et plein d'émotions qu'il raisonne encore jusqu'à Stholm où depuis le 9 juin dernier, l'autrice a été officiellement aéolée du prestigieux prix Astre Lingrun 2025.

Donc si on peut dire carrément l'équivalent