Jean-Philippe Tanguy, député RN de la Somme | Audition Publique - 26/06/2023

[Musique] bonsoir à tous et bienvenue dans auditions publiques l'émission politique communale LCP et Public Sénat une heure en invité ce soir notre invité c'est Jean-Philippe Tanguy bonsoir à vous bonsoir député RN de la somme vous avez 37 ans sauf erreur vous allez bientôt fêter non pas votre anniversaire quoi que je n'en sais rien mais surtout votre première année à l'Assemblée on se souvient qu'en juin 2022 le rassemblement national entrait en force à l'Assemblée avec 89 députés il y en a 88 un an après et justement un an plus tard et bien plusieurs sondages semble valider la stratégie de normalisation avec Marine Le Pen en chef de groupe mais reste un obstacle semble-t-il si votre isolement qui demeure au Palais Bourbon dans votre marche vers l'Elysée puisque Marine Le Pen devrait être candidate comment surmonter cet obstacle dans l'actualité nationale que nous allons aborder avec vous Emmanuel Macron à Marseille pour trois jours ça lui et vous les investissements pourriez vous fait de différents le partage de la valeur vous lui par le gouvernement pour augmenter le pouvoir d'achat Gérald Darmanin en Guyane le futur texte sur l'immigration les coups de boutois de Eric Zemmour pas plus tard que samedi dernier contre le RN la grève au JDD voilà Journal du Dimanche quelques-uns des sujets qui vont être abordés par Brigitte boucher tamtrane nuit également par Vincent roux et puis Yves réars vous interpellera sur votre stratégie politique et enfin vous avez accepté on vous en remercie de débattre avec Bruno Milian député MoDem vous parlerez notamment des zones à faible émission pour voulier les supprimer est-ce que c'est toujours le cas lui en tout cas les défenses vous lui répondrez tout à l'heure quelques questions d'abord pour commencer avec vous sur l'actualité la plus j'allais dire la plus brûlante de ces dernières heures c'est ce qui s'est passé en Russie 24 heures critique avec une tentative de mutinerie du patron de Wagner si on se place du point de vue de Poutine qui a porté finalement le coup territoire le plus important au Kremlin l'OTAN ou Prigogine je vais vous dire moi je pense que c'est Vladimir Poutine lui-même qui s'est mis un coup de boudoir en organisant depuis des années ou en laissant organiser en tout cas cette milice intérieure cette véritable armée par étatique faite au début de tout ce que la Russie pouvait compter de voyou autour d'un voyou monsieur brigolin et d'abord pour faire des opérations on va dire interlope en Afrique contre les souvent d'ailleurs les intérêts français mais aussi contre les démocraties parfois et souvent malheureusement fragile notamment dans le sel et en zone subsaharienne ce qui avait d'ailleurs conduit notre Assemblée a déclaré le mouvement Wagner comme mouvement terroriste et nous avions soutenu cette dénomination donc comme disait vous savez Machiavel en son temps il conseillait au prince aux dirigeants de ne pas entretenir de mercenaires d'armée privée de cours d'eau tiède voilà bon donc quand vous connaissez classique mais donc Vladimir Poutine qui a sucé suscité l'admiration de Marine Le Pen à une époque a creusé sa tombe ouais en tout cas à faire en sorte que ce cette milice privée armée le concurrent le rivalisme et peut-être le déstabilise soit évidemment un état dans l'état dans une journée qui a apprécié qui a évidemment fait peur au monde entier pourquoi parce que la Sylvie n'est pas tant la pérennité de l'admire Poutine lui-même dont on le sort en soi peu d'intérêt appartient au peuple russe mais c'est la structure de l'État russe du régime qui nous semble extrêmement fragile on sait toujours pensé que l'agressivité irrationnelle du régime russe et qui la conduite lui-même qui l'a conduit à cette invasion illégale et légitime et criminelle de l'Ukraine était lié à la fragilité de son régime de son régime lui-même et je pense que la Russie est un ours au pied d'argile si je puis dire un colosse au pied d'argile et que il se l'effondrement de de du régime russe pour être extrêmement dangereux puisqu'on parle d'un régime qui possède plus de 4000 aux grives nucléaires qui contrôlent un territoire immense qui territoire dont les richesses naturelles pardon sont l'objet de convoitise en particulier de la Chine vous avez parlé de l'agression de l'Ukraine Georgia Méli qui est président du Conseil italien soutient j'allais dire presque sans réserve l'Ukraine par exemple les livraisons d'armes pour elle il y a aucun problème pourquoi est-ce que le rassemblement national qui est de la même famille politique que l'extrême droite italienne n'est pas sur la même ligne madame Meloni a appartenu à partir pardon à une famille politique a toujours été beaucoup plus atlantiste par Monsieur Berlusconi et la droite italienne et la coalition dont faisait partie à l'époque le parti de Madame Meloni avait soutenu par exemple invasion de l'Irak à part les États-Unis donc bon ça a toujours été une force beaucoup plus atlantiste nous notre position elle est simple c'est que la France doit avoir une diplomatie au sein du camp occidental différente pour être capable de parler à des puissances non alignées ou hostiles la Russie la Chine et aujourd'hui vous dites que l'Ukraine est agressé vous l'avez vous-même dit comportement irrationnel de Vladimir Poutine si vous poussez la logique de cette analyse que vous faites vous aider l'Ukraine à vaincre la Russie en Libye en lui livrant des hommes alors savons toujours soutenu la possibilité de l'aider financièrement par des moyens de défense en accueillant évidemment les réfugiés nous pensons que si nous livrons et nous pensons toujours des armes offensives la France s'aligne sur toutes les démocraties et ses alliés occidentales et nous ne pouvons pas jouer un rôle dans la résolution diplomatique les militaires il y a des armes elles ne sont pas ni offensives ni défensives via des armes peut-être trancher mais pas les diplomates aujourd'hui la résolution diplomatique du conflit en Ukraine et délégué soit la Turquie soit à la Chine et aujourd'hui aucun démocratie membre du Conseil de sécurité de l'ONU namaya partir dans la résolution diplomatique de ce conflit ils peuvent avoir des applications très graves puisque c'est le seul européen et le fait qu'aucune grande démocratie puissance européenne ne soit capable de parler à la Russie et à l'Ukraine non pas pour favoriser l'un ou l'autre mais pour arriver à libérer l'Ukraine de l'invasion et à trouver les moyens de la paix pose problème car ni la Turquie ni la Chine ne sont des démocraties donc pas de soutien pas de livraison comme Georgia melonial Ukraine question sympa pardon parce que on répond simplement à cette question quelle qu'on soit pardon la Crimée russe ou pas l'histoire de la Crimée et russe est-ce que la Crimée est russe est russe au regard du droit international ou est-ce qu'elle est ukrainienne était le peuple criminé est-elle à la Russie oui mais ça ne veut pas dire que la résolution elle n'est pas Madame Martichoux que les sujets diplomatiques et un sujet aussi complexe que l'espace de l'ancien empire soviétique et russe soit simple il y a un point d'arriver à l'analyse que vous faites et la lecture de l'histoire Marine Le Pen a dit la Russie a eu la Crimée pendant 200 ans l'Ukraine 60 ans donc elle est russe voilà donc vous demandez si vous étiez sur cette même ligne oui je suis sur la évidemment la ligne de Marine Le Pen mais c'est pas la ligne seulement de Marine Le Pen je le rappelle que Nicolas Sarkozy Giscard d'Estaing et j'ai lu monsieur j'ai entendu Monsieur Obama il y a quelques jours qui avait une analyse semblable du sort j'ai pas regardé on va regarder ça intéressant Brigitte boucher tam-tam merci à vous de nous avoir rejoint évidemment pour toutes les questions d'actualité on commence par vous Tam et on va parler du déplacement d'Emmanuel Macron à Marseille et l'une de ses premières annonces concernent la drogue il a annoncé aujourd'hui rendre les amendes pour consommation de drogue payable immédiatement carte bleue ou en liquide cela alors que plus d'un tiers des amendes forfaitaire pour consommation de drague de drogue seulement sont réglés aujourd'hui ça va dans le bon sens c'est efficace pour vous moi je faire qu'une peine soit appliquée plutôt qu'elle ne soit pas appliquée mais en fait moi je suis contre la le fait que ce soit une simple contravention pour moi le fait d'avoir passé la répression de la consommation de drogue à un niveau de d'une simple contravention à banaliser l'usage et la consommation de la drogue qui a été déjà très banalisé dans notre pays et je pense que c'est la faille essentielle de la lutte contre la drogue retourner en arrière sur le fait que ce soit un délit judiciaireisé mais par contre avec une politique beaucoup plus agressive contre la consommation de drogue avec des campagnes de prévention très fortes les gens ne font jamais de prison derrière finalement ça revient même mais c'est se retrouve dans la rue et c'est une faille générale de la politique contre la drogue je pense que nous avons enfin les gouvernements qui se sont succédés ont été bien faibles face à la consommation de drogue que la consommation de drogue dans notre pays le cannabis la cocaïne mais aussi des drogues malheureusement plus durs aussi maintenant ça tombe de médicaments sur la triste voir des États-Unis devient un sujet de santé publique très important pas seulement dans les villes beaucoup de personnes isolées dans les campagnes aussi aujourd'hui sont soumises à la tentation et au risque de la drogue et ça devient un énorme problème de santé publique les États-Unis sont la première puissance occidentale avoir perdu de l'espérance de vie à cause de la vulgarisation de la connaissance le fait de vouloir agir sur les consommateurs de cette façon là non je pense que ça ne fonctionnera pas parce que paradoxalement cette contravention devient un risque acceptable et en fait ils vont payer pour consommer de la drogue et il n'y a on ne diabolise pas parce qu'il faut le faire la drogue comme on doit le faire voilà un des effets majeurs du trafic aujourd'hui à Marseille c'est là violence dans les quartiers il y a un assassinat à Marseille par semaine depuis le début de l'année qu'est-ce que vous proposez de faire il faut une politique beaucoup plus dure sur la répression des gangs et la justice mais de la même manière pour la drogue si vous laissez une la conséquence finale de 50 ans c'est pas que le gouvernement de Monsieur les gouvernements monsieur Macron il n'y a pas assez de place de prison il n'y a pas assez de magistrats elle rappelle que nous avons proposé nous de doubler à tripler le nombre de magistrats en France puisque c'est pas la faute toujours un faux débat disant est-ce que les Juifs sont laxiste non les délais de la justice sont-elles le manque de prison mais le budget de la justice a été doublée il y a 5 milliards qui ont été investis pour Marseille c'est pour ça qu'on a bouché que rien n'a été fait pendant la responsabilité de la situation à Marseille ou de l'état de notre système judiciaire uniquement monsieur Macron j'ai justement dit il faut reconnaître évidemment doubler comment dire augmenter pardon de manière très importante les moyens de la justice nous l'avons nous l'avons soutenu mais par exemple sur la construction de prison Emmanuel Macron n'a pas été du tout à la hauteur mais François Hollande n'avait pas non plus été à la hauteur en faisant en promettant de faire en 10 ans ce que Sarkozy avait pas envie de faire en 5 qui n'avait pas non plus lui fait donc nous sommes très en retard et aujourd'hui ça se fait plein pot et évidemment le la capacité à contrôler nos frontières à contrôler l'immigrations et légales aujourd'hui pour ce qui est de Marseille de Paris ou des métropoles le l'immigration illégale clandestine joue un rôle très effraie déterminant dans la course dans la dans la structuration du trafic de drogue à tout niveau et à certains nombreux aussi d'ailleurs de parrains de caïd sont maintenant à l'extérieur de nos frontières et utilise aussi le fait que les frontières sont des passois pour gérer leurs traces la densité du trafic touche tous les pays européens et là je pense qu'on va en parler aux campagnes à la campagne européenne l'année prochaine il s'agit pas d'opposer est-ce qu'on est tout seul en France ou complètement fédéralisé quelle politique on mène au niveau européen de manière pertinente quel pouvoir en délègue quel pouvoir en exerce nous-mêmes pour lutter de manière efficace contre la drogue est-ce que vous êtes la mise en place une commission d'enquête parlementaire sur la violence à Marseille qui pourrait même être élargie à d'autres villes c'est une demande du groupe socialiste au Sénat de Marie-Arlette Carlotti qui est élu des Bouches-du-Rhône moi en soi je ne suis pas aussi c'est toujours utile de faire des travaux il faut reconnaître que le Sénat mène d'excellentes commissions d'enquêtes parlementaire y compris quand elles viennent des socialistes depuis quelques années donc je n'y suis pas hostile cependant je pense que sur ce qui est de la violence à Marseille ou dans d'autres villes puisque maintenant c'est pareil à Nice ça devient pareil à Toulouse à Paris dans certains quartiers dans le nord de la capitale Amiens d'or chez moi la violence et devient endémique je pense qu'on sait en fait les causes et qu'est-ce qu'il faut faire et de toute façon tant qu'il n'y a pas les magistrats adéquats les forces de police adéquate mais surtout les prisons parce qu'il s'agit pas seulement en fait qui est les bonnes places il faut aussi qui est suffisamment d'établissement pour trier les personnes parce que si vous mélangez des gros caïdes avec des délinquants des prix modélinquants vous augmentez les risques au lieu de favoriser l'insertion et des peines utiles donc le fait qu'il manque de prison c'est pas seulement un problème pour exercer c'est qu'en fait on fait prendre plus de risques à la société française sans parler évidemment des conditions humanitaires Gérald Darmanin était en Guyane pour défendre l'opération wambushu à Mayotte à Mayotte pardon il a déclaré que la France était en train de reprendre la main sur la démocratie avec 275 bidons villes détruits visent le millier depuis le début de l'année est-ce que vous saluez l'action de l'État et l'action des forces de l'ordre sur place oui mais moi vous savez je ne suis jamais pour la politique du pire donc quand il y a une politique même si elle n'est pas aussi forte que ce qu'on souhaiterait aussi puissante que ce qu'on souhaiterait ça va dans le bon sens cependant le problème de base demeure c'est la possibilité d'expulser le nombre de clandestins considérables qu'il y a à Mayotte puisque les Comores ne veulent pas coopérer malgré tout s'améliorations Gérald Darmanin compte tenu de la situation de Mayotte et compte tenu de l'agenda d'ailleurs qui n'est pas caché du gouvernement des Comores qui en fait de récupérer ou l'autre Mayotte je pense que le gouvernement est naïf et que les gestes qui ont pu être faits ne sont pas la dimension de ce que nous attendons je suis jamais dans la politique du piano quand il y a quelque chose de bien je le prends mais je ne suis pas naïf là les caméras sont braquées sur Mayotte ce que nous voyons de la volonté des Comores et de la faiblesse quand même de longue durée du gouvernement je ne suis pas naïf je pense qu'il faut être très vigilant et je pense qu'aujourd'hui nous n'obtenons pas des Comores ce qu'une puissance comme la France est en droit de demander il s'agit quand même de la sixième puissance mondiale qui fait face à l'archipel des Comores qui n'est par exemple qui devrait quand même pas vous feriez quoi vous vous feriez quoi si vous étiez au responsabilités totalement toutes les aides au développement coupez toutes les arrivées de financement de la diaspora comorienne en France si vous coupez les aides au développement vous vous aggravez encore la situation sur place et vous encouragez encore plus les gens à partir de tes Comores cédrat bien avant que ça devient pour pour qu'on puisse les Comores ouais c'est un état qui n'a pas une grande force de négociation autre qu'en fait le comment dire le désarmement moral de l'État français face à un certain nombre de puissance étrangères mais c'est il y avait que les Comores bon l'État français depuis des années ne considère pas moralement dans ces structures profondes qu'il faille imposer sa volonté à d'autres États voilà nous avons nous avons sur la table qui a été discuté en partie au Sénat qui reviendra à l'automne il prévoit deux volets donc un volet sur la régularisation des métiers en tension et puis une politique plus ferme envers les îles Lego est-ce que vous pourriez voter ce projet de loi vous qui défendez depuis toujours des restrictions plus fortes sur l'immigration j'en doute nous pourrons voter des mesures ponctuelles évidemment si le gouvernement décide de ramener à trois seulement les possibilités de recours pour les clandestins qui veulent contester leur expulsion nous sout tout ce qui va dans ce sens là mais plus le mois passe plus on se rend compte que cette loi est en fait très faible sur la répression de l'immigration illégale sur la reprise de contrôle des frontières et qu'il s'agit en fait essentiellement de créer une nouvelle filière de régularisation par le travail de ce qui sont déjà présents sur le territoire qui deviendra évidemment une nouvelle filière avec des gens qui viendront de plus en plus cette mesure aujourd'hui il y a plein de restaurants et notamment le bourbon que vous connaissez bien vous avez vu il tourne alors pour ça qu'aujourd'hui c'est le café qui joue que c'est le café politique c'est ce que dit le patron du bourbon s'il y avait pas pousser par exemple dans le monde c'était intéressant cet article au-delà des cas individuels où il y a des gens dans le courage de qui ces personnes immigrées quand d’estime qui viennent s'en courageuse se lève tôt pour travailler sont alertes au travail c'est ça je ne dis pas le contraire mais quand vous voyez les salaires dont parle cet article on parle de 1500 à 2000 euros par mois dans l'article du Monde pour se lever à 5h du matin pour venir faire l'ouverture faire des travaux très pénibles dans une cuisine où il fait très chaud et ça rentre chez soi par le dernier RER si on peut la voir à 23 heures minuit donc en fait la réalité de cet article c'est que les salaires sont encore très bas dans la restauration bon on parle du sang il partait très bas madame j'ai travaillé 5 ans dans la restauration j'ai été payé au lance-pierre avec des conditions de travail très dures avec une pause avec des études non plus donc en fait sur l'échelle des valeurs en fait il faut aussi qu'il y ait une graduation non mais ça c'est une vision française que je conteste si le marché du travail est difficile c'est que les salaires ne sont pas assez élevés il faut les augmenter il y a beaucoup de jeunes qui vont travailler en Suisse au Luxembourg en Belgique à Londres parce que les salaires dans la restauration sont meilleurs mais c'est que les Français accepteraient de prendre ses postes là s'ils étaient mieux payés ce sont des Français de souche ou de d'immigrés plusieurs générations qui travaillent moi je il y a parfois une dichotomie parisienne croyant que les Français dans les territoires ne veulent plus travailler non c'est très différent c'est spécifique à Paris parce que on est à la concurrence de personnes qui viennent qui ont besoin de travailler à des prix à des salaires assez bas et je suis désolé on a compris que votre mais dans le 7e arrondissement c'est pas un petit restaurant qui a pas d'argent oui c'est ça aussi ce qui était curieux dans le monde c'est que je pense qu'ils ont les moyens de payer mieux leur leurs employés alors on va continuer à parler de ce projet de loi immigration il y a un alignement du gouvernement sur la position du Sénat puisqu'ils vont reprendre le texte de la Commission à l'automne vous y voyez un début d'alliance entre LR et le gouvernement c'est plus qu'un début d'alliance Sénat ça commence à faire un bout de temps qu'il y a une belle alliance enfin si je puis dire entre les républicains et le gouvernement on l'a déjà vu sur la trahison Intex par exemple ou le républicains aurait dû voter contre le texte sur les énergies renouvelables en particulier la plantation des éoliennes les républicains c'était engagés auprès des maires un ruraux qui d'ailleurs sans doute l'essence au produit très faiblement on avait parlé d'un droit de veto des mers d'une consultation obligatoire de protéger par exemple un département comme le mis à la somme qui est objectivement tout le monde le reconnaît y compris le gouvernement saturé d'éoliennes et bien finalement le Sénat c'est couché pour une raison simple les républicains comme partie comme intérêt de partie on son terrifiés par la dissolution c'est pas tout à fait alors on continue une motion de censure éventuellement sur la loi immigration de gouvernement de savoir si oui ou non ils vont au bout de républicain pardon de savoir si oui ou non ils vont au bout de leur prétent quoi ce qui peut y avoir une majorité c'est ce que vous vouliez demander une majorité du coup à l'Assemblée la ligne rouge c'est censé être la régularisation pour les républicainston Park pour Madame borne d'autre part l'un n'en veut pas l'autre le veut absolument des clandestins qui travaille donc si les républicains sont cohérents le texte ne peut pas passer si Madame borne est cohérente elle ne soutera pas son propre texte donc je vois pas si le changement une question parce que le texte il a été considérablement durci par le Sénat sur la question des quotas sur l'aide médicale d'État qui est transformée en aide médicale d'urgence sur les récemment des critères pour le regroupement familial tout ça là-dessus vous seriez d'accord vous pourriez voter toutes ces mesures vous pourriez voter ce texte absolument mais l'Assemblée nationale je pense en tout cas la majorité enfin la minorité présidentielle va rétablir un autre texte là sans doute pour ce qui est de l'aide médicale d'État pour interdire les quotas bon bref toutes les mesures de restriction le la minorité présidentielle la macronie va sans doute rétablir le texte précédent avec l'aide sans doute des socialistes et des vers et tenter de faire passer d'autres choses avec les républicains et au final donc il y aura pas d'alliance entre le gouvernement et à l'instant c'est ce que ça m'inspire quand j'entends effectivement j'ai lu effectivement les trouvailles du Sénat mais ne soyez enfin ne soyons pas dupe sur le fait que les Sénat fait des effets d'annonce sachant très bien que ce sera pas suivi par l'Assemblée ils veulent refiler le mistigri de la responsabilité de ce bazar et de cette incohérence au gouvernement après avoir assumé leur a popularité sur les retraites puisqu'on sait que l'essentiel de l'inspiration du texte sur le justicement des retraites venez lui-même du cinéma donc le Sénat essaie de faire parce qu'il vous rappelle que des élections sanatoriales dans quelques semaines essayer de faire vous avez toute une théorie mais parce que je connais mes grands électeurs et je connais les républicains que j'ai quand même trop fréquentés par le passé voilà donc ils essaient de faire oublier ça en se faisant passer pour des gros bras je pense que les électeurs et les grands électeurs ne sont pas dupes et qu'à la fin on se rendra compte que les républicains sont en fait paralysées tétanisé par toute perspective de mise en minorité frontale du gouvernement donc d'une motion censure et donc d'une possible dissolution de son surface alors moi j'ai une question la présidente de l'Assemblée nationale il y a LeBron Pivet qui ne souhaite pas changer la composition du bureau de l'Assemblée et donc conserver tel qu'il est c'est à dire avec les vice-présidents RN il avait été question et notamment Aurore berger avait laissé entendre qui pourrait y avoir des changements est-ce que vous êtes rassuré par ces propos qu'on a pu lire dans Le Parisien rassuré non parce que Madame von Pivet c'est sans doute à son honneur mais enfin ne fait qu'appliquer non seulement l'esprit de la Constitution évidemment mais notre règlement voilà le règlement prévoit que le bureau parce qu'en fait on débat quelque chose dont on ne devrait pas débattre il n'y a aucun débat sur le fait que le RN et de vice-président ou que nous soyons représentés dans la majorité présidentielle ce sont des gens qui ne respectent pas en fait la démocratie on l'a vu avec la remise en cause aussi l'autorité du président Coquerel la commission des finances je l'ai présenté contre lui donc c'est pas un ami mais il a exercé son droit constitutionnel à considérer que la loi la remise en cause pardon de la de la retraite de du gros pilote ne remettez pas en cause l'article 40 et la soutenabilité financière c'est aussi libre droit c'est pas à la macronie de décerner les bons les mauvais points de ce qu'est la bonne opposition de ce qui ne l'est pas donc d'une manière générale non mais la Constitution et il y a le respect de la Constitution donc si l'interprétation de ce Coquerel si les Français ne sont pas d'accord avec l'interprétation de la constitution de Monsieur coffret par exemple ce seront eux qui est de votre plus beau mon petit doigt j'ai pas essayé de jouer au plus malin pour essayer de remplacer monsieur Coquerel sur un malentendu j'ai dit qu'il avait eu raison de suivre cette interprétation en octobre par exemple je pense que je serai candidat par principe mais par contre je ne participerai aucune magouille qui consiste par exemple à donner la présidence de la photo à Madame lovaji non pas qu'une respecte pas Madame lovaquie des républicains mais parce que ce n'est pas une opposante frontale de toute évidence à la député LR votre collègue merci beaucoup Brigitte Etam et on rejoint tout de suite avant d'accueillir Yves Thréard Vincent roux bonjour Vincent est-ce que vous êtes là avec nous oui vous m'entendez Vincent à vous bonsoir Elisabeth bonsoir Jean-Philippe Tanguy Barack Obama a exprimé en fin de semaine dernière un regret il a regretté qu'on avait porté plus d'attention peut-être même autant si non plus au sort du sous-marin le Titan et au 5 membres d'équipage qui ont tragiquement disparu dans l’implosion du sous-marin qu'au naufrage des 700 migrants au large de la Grèce dans la nuit du 13 au 14 juin dernier est-ce que vous partagez le regret de l'ancien président américain oui enfin je pense qu'il a raison il y a pas une concurrence des tragédies mais il est vrai que la multiplication des tragédies des disparitions en mer Méditerranée de bateau de migrants par qui sont transportés par des criminels par des passeurs par des gens qui abusent de leurs espoirs et de leurs misères il y a une certaine vulgarisation malheureusement ce terme est horrible et les il faut que ça passe et que on ne fait plus attention aux causes or nous on ne veut pas comment dire il s'agit pas de punir les personnes qui tentent de traverser la mer on veut les empêcher de traverser la mer et c'est pour ça qu'on devait être politique très ferme à l'australienne leur faisant comprendre qu'il n'y a aucun avenir pour eux sur le continent européen et que donc il ne sert à rien de prendre la mer et nous pensons que c'est la seule politique d'humanité complétée évidemment par une grande politique de développement en Afrique notamment les transferts technologiques qui tarde merci beaucoup Vincent on vous retrouve tout à l'heure pour une autre question d'actualité on connaît votre on connaît votre point de vue sur la question merci beaucoup Vincent à tout à l'heure bien sûr à la fin d'audition publique c'était trop médiatisé ok à tout à l'heure et ben voilà ça a été bah oui c'était bien votre réponse vous avez trouvé que en tout cas il y avait une disproportion oui bien sûr dans une espèce de d'opposition de morale qui est inefficace et qui au final est meurtrières Yves très har directeur adjoint la rédaction du Figaro bonsoir à vous bonsoir Elisabeth bonsoir Jean-Philippe Tanguy il y a un sondage comme tous les dimanches d'ailleurs qui est tombé de l'Ifop sur le sentiment que les Français ont le regard que les français portent sur le rassemblement national et pour 21 % des Français interrogés ce qui est quand même parisien c'est près du cas et bien le rassemblement national serait un danger pour la démocratie qu'est-ce que vous leur répondez je leur réponds qu'il ne doivent pas écouter ce qu'il reste de propagande contre nous mais bon je me permets aussi c'est eux qui parle c'est pas la propriété il pense qu'il devrait plus écouter ce qu'on dit moi ce qu'on dit de nous voilà mais après par rapport à l'évolution vous savez la politique et vous aurez un observateur avisé c'est le long court je pense que c'est une évolution de fond qui a réussi Marine Le Pen et aujourd'hui le fait qu'il n'y ait plus que ce nombre-là de gens qui nous craignent est très important voilà vous savez si on le faisait pour d'autres parties je suis pas sûr que le rassemblement national serait le parti plus craint de France il y a d'autres sondages la France insoumise a aussi un très mauvais chiffre je pense que si on testait d'autres on aurait des surprises parce que d'ailleurs c'est dans le Figaro qui chaque mois fait un sondage cantar le le rassemble national est aujourd'hui une partie le plus populaire aussi en France donc bon vous savez les chiffres aussi sont des petits créatures fragiles comme des autres personnes est-ce que néanmoins vous estimez que la la tactique de la cravate comme on l'appelle c'est-à-dire que vous êtes tous très bien mis vous le premier d'ailleurs à l'Assemblée nationale est-ce que c'est quelque chose qui vous sert par rapport au style plutôt davantage débraillé de la France insoumise débraillés moi c'est surtout que n'explique pas en fait la stratégie de la France insoumise et de leurs amis notamment des verbes enfin ça c'est leur problème c'est pas le c'est pas le sourire pour revoir le règlement de la je pense que le fait d'avoir compris vestimentaire oui parce qu'on a rajouté une veste mais ça empêche pas certains de insoumis de mettre un sweat à capuche ou un t-shirt dégueulasse mettre une veste dessus ça n'enlève pas ça cache pas la misère si je puis dire voilà bon d'ailleurs c'est surtout quand même les hommes qui se comportent comme ça je sais pas c'est quand même très étrange le et puis ça s'accompagne explique il y aurait que le vestimentaire parce que tout ça est superficiel mais c'est aussi une attitude c'est une vulgarité c'est un manque de respect des institutions notamment de la présidente one PV met d'autres une façon aussi très vindicative personnelle d'attaquer les gens sur leur personne pas sur leurs idées sur leur personne sur leur engagement sur leur sincérité sur leur se disant compromission corruption c'est arrivé plusieurs fois avec des choses qui ne sont pas prouvées et ils abusent vous savez on peut dire n'importe quoi en séance on est protégé par la Constitution qu'on est parlementaire donc vous pouvez diffamer insulter raconter n'importe quoi sur vos collègues parlementaires vous ne pouvez pas être poursuivi par exemple en diffamation avait accusé madame Braun Pivet d'avoir des actions et d'être en conflit d'intérêt carrément corrompu par rapport à ces participations en bourse n'avait aucun sens ça n'était prouvé sur rien je pense qu'il n'aurait pas dit la même chose en dehors de l'hémicycle et pas protégé par la Constitution donc c'est un comportement qui est quand même odieux au sens strict du terme alors parce que vous n'avez pas aussi un petit problème de ligne en fait parce que on vous reproche de pas dire grand chose et c'est vrai que vous ne dites pas grand chose à l'Assemblée nationale pas vous mais votre votre groupe est-ce que on n'a pas de ligne au rassemblement national aujourd'hui qui se font un peu face avec Monsieur Bardella qui défend une ligne d'avantage d'identitaire sur les problèmes régaliens et en face Madame Le Pen qui elle est davantage sur une ligne sociale est-ce qu'il y a pas là et bien deux discours qui sommes toutes sont un peu différents non sincèrement je ne crois pas monsieur barthela pendant la présidentielle a défendu le programme de sur le pouvoir d'achat très important de défense des acquis sociaux pendant les retraites aussi c'est Monsieur Bardella qui a fait les anciennes des débats notamment contre Monsieur Attal ou monsieur du stop sur les retraites en défendant évidemment naturellement notre programme sur les retraites donc je pense que cette construction médiatique mais c'est pas une critique c'est c'est le commentaire c'est comme ça c'est la démocratie et mon avis est exagéré et et ne correspond pas correspond pas à grand chose il se trouve aussi que l'Assemblée nationale a beaucoup débattu d'abord du pouvoir d'achat ensuite de la question des retraites moins de l'immigration qui aujourd'hui à l'ordre du jour donc la ligne de défense des frontières de l'identité française va forcément s'affirmer quand le texte va être présenté au Parlement alors il y a une deuxième occasion aussi c'est l'occasion des élections européennes qui vont avoir lieu dans un an là vous allez être mis en concurrence probablement avec reconquête le parti de monsieur Éric Zemmour peut-être avec lui-même d'ailleurs aussi est-ce que là il y a pas un risque justement que vous fassiez volé une partie de votre fond de commerce non je crois pas que ce soit à fond de commerce parce que ce sont des idées qui méritent d'être défendues à programme et cela vision qu'on a de l'immigration de l'identité française du contrôle des frontières nous ne sommes pas d'accord avec Eric Zemmour donc les Français vous le trouvez trop radical c'est une vision différente j'ai pas la juger mais il est essentialise beaucoup les personnes ils pensent à certains noms il pense que l'assimilation le modèle assimilialise vous savez il y a d'autres pays d'autres civilisations qui ne pensent pas comme la France qu'il y a une culture universelle que toute personne peut être assimilée vous êtes pour l'intégration alors nous on est pour l'assimilation puisque l'intégration oui bien sûr on pense que la République française la nation française la civilisation française doit assimiler ses enfants d'où qu'ils viennent il y a un courant d'ailleurs moins monsieur Zemmour lui-même que des gens fait reconquête qui pensent que l'assimilation n'est pas possible pour tout le monde que ce qu'on appelle les Identitaires bon ils ont le droit de le penser moi je ne pense pas que ce soit raciste on n'est pas pour on est pour presque zéro immigration mais par exemple il y a des étudiants qui peuvent rester en France s'ils sont nécessaires par exemple un certain nombre de soignants même s'il faut pas non plus piller les pays en voie de développement de leur force vive donc on va pour zéro immigration mais on est pour un contrôle strict de l'immigration je pense pas mais beaucoup d'eau dans votre vin hein l'objectif est évidemment de ne plus avoir de clandestins du tout c'est de contrôler parfaitement qui peut rentrer dans notre territoire par exemple de il y a zéro immigration familiale c'est nous hein bon il y a zéro migration sur des métiers qui sont pas comment dire qualifiés voilà bon non qualifié parce que l'intention je pense que c'était le débat qu'on a vu quand vous avez 5 millions de chômeurs vous pouvez former les gens en France qui sont sur les métiers en tension par contre si vous avez besoin d'un physicien nucléaire pour les centrales nucléaires par exemple c'est ma spécialité on a eu besoin de soudeur extrêmement qualifié vous ne pouvez pas les former en un claquement de doigts donc oui la voûte fait faire rentrer par exemple des soudeurs de chaudière nucléaire voilà donc c'est une fermeture des frontières avec quand même des ouvertures c'est peut-être la leçon du brexit puisqu'on a vu que la Grande-Bretagne a récupéré ses frontières il y a jamais eu autant de migrants des 30 dernières années je pense que vous savez vous avez une des institutions vous avez un gouvernement qui veut le brexit pour que les Britanniques décident ce qu'ils veulent voilà autrement aujourd'hui j'ai vécu au Japon au Japon vous avez un contrôle très strict des frontières ne rendent que les personnes qui doivent je vais lancer carrément un pays qui n'accepte pas à l'étranger c'est le Japon et le japonais défendent leurs intelligents la Corée il y a une petite musique qui monte actuellement qui dit Madame Le Pen risque de perdre à terme son meilleur adversaire politique qui s'appelle Emmanuel Macron voilà il avait lu le point l'article de Charles sapin est-ce que c'est vrai que c'est votre meilleur adversaire finalement Emmanuel Macron parce que c'est vraiment le ying et le yang là c'est c'est deux oppositions très nettes et très claires tout à fait c'est vrai mais visiblement ce qui remplaceront un el Macron sont sans doute aussi très opposés à nous très responsable de la situation dégradation de la France iront peut-être pas certains talents que peut avoir monsieur Macron parce que c'est il faut reconnaître les talents de l'adversaire à Monsieur Macron était malheureusement pour notre pays un adversaire redoutable roublard qui manque comme il respire qui arrive à faire passer des vessies des des vessies pour des lanternes bon donc il est malheureusement redoutable je pense que ceux qui vont le succéder le son moins tout à l'heure ils arrêtent faisait référence à Poutine à Vladimir Poutine et à ce qui s'est passé ce week-end en Russie vous avez créé une commission d'enquête parlementaire pour savoir quelles étaient les liens effectivement les relations entre votre partie d'ingérence sur le s'il y avait des ingérences et la Russie la Russie de Poutine cette commission a été très critiquée finalement avec une conclusion par leur rapporteur qui était une rapporteuse qui a été très sévère pour pour vous est-ce que vous vous mordez les doigts un peu de cette d'avoir créé cette commission qui finalement a servi à rien du tout mais pas du tout alors c'est vrai que on a été pris dans une petite tempête médiatique où les paroles de l'âme le grip était pris comme parole d'évangile je pense que tout se dire ça s'est arrêté quand le rapport a été publié parce que je pense que les journalistes qui ont lu le vraiment le rapport se sont se rend compte que ce que disait madame le grip n'était fondé en rien qu'il n'y avait donc pas grand chose à dire la motivation vous savez on m'a fait passer parfois pour que je ne pense pas être et le but de ce rapport n'était pas d'avoir un rapport sympathique de nos adversaires politiques c'était que les Français en toute transparence voient que les services de renseignement la Commission nationale des comptes de campagne toutes les institutions qui protègent la République et notre démocratie témoigne que le rassemblement national n'avait rien à voir avec une quelconque ingérence c'est ce qu'on dit sous serment tous les services de renseignement que nous avons auditionnés maintenant tout le monde peut les consulter et nous avons des pièces pour répondre à nos adversaires merci est-ce que vous serez candidats aux élections européennes alors pas du tout moi je serais pas candidat rien là pour l'instant à part voilà c'est ce qu'on a compris une dissolution merci évidemment vous l'espérez merci beaucoup ultra on va accueillir bien sûr le député MoDem Bruno milliennes et en attendant une question sur le Journal du Dimanche qui est en grève vous le savez qui a été en grève qui n'est pas paru dans les kiosques hier la rédaction c'est cabrée lorsqu'elle a été annoncé l'arrivée de Geoffroy Lejeune qui vient de l'heure actuelle d'abord est-ce que vous comprenez cette réaction de la rédaction moi je comprends toute liberté des journalistes à s'exprimer donc moi je pense pas que les hommes politiques et qu'ils soient ou les responsables gouvernementaux doivent s'immiscer dans les affaires d'un journal il faut que le droit soit respecté donc est-ce que les droits pour vous cette grève est légitime c'est le droit de la nomination de Monsieur le jeune me paraît légitime la grève est légitime et ça va être une relation entre les journalistes leur actionnaires et la nouvelle équipe et ils vont s'entendre je le vois pas en quoi les hommes politiques doivent se mêler de la ligne éditoriale des journals des journaux sur l'indépendance de la presse par exemple illustré par la prise de pouvoir de Monsieur Bolloré sur le Journal du Dimanche monsieur Bolloré plus que d'autres moi j'ai je suis pas du tout hostile et depuis très longtemps et d'ailleurs je crois aussi que c'était une réflexion de Monsieur Berrou il y a quelques années de réfléchir à la structure capitalistique des médias en France est-ce qu'il y a des concentrations excessives sans doute est-ce qu'il faut interdire à des entreprises qui ont des intérêts publics ou qui sont liés à des commandes publiques de posséder des médias ou qui sont liés à la diplomatie française je pense que le par contre le débat doit se tenir et ce serait bien que ce débat se tienne parce que l'indépendance des journalistes est une valeur sacrée de la démocratie et en France la structure capitaliste des médias pas selon Monsieur Bolloré la concentration mais juste une dernière question certains politiques comme la ministre de la culture ou la patronne de la CGT on dit leur émotion leur inquiétude par rapport à la défense des valeurs républicaines contenu de la prise de contrôle de du groupe Bolloré pardon du GDD par le groupe Bolloré est-ce que vous partagez cette inquiétude je ne vois pas en quoi ils n'ont pas porté de preuves après les ministres à la qu'a apporté des preuves mais quand monsieur Gattegno qui était ancien rédacteur en chef du JDD disait ouvertement qu'il refusait d'interviewer Madame Le Pen on n'a pas entendu à l'époque des responsables gouvernementaux dire que c'était pas normal donc moi vous savez j'ai des principes les applique à mes amis à mes ennemis donc je veux que ce débat je vais j'estime le débat sur le capital des médias peut se tenir en France c'est intéressant une seule un seul catégorie de média Monsieur Bruno milleniène merci de nous avoir rejoint dans ce studio vous êtes député MoDem vous allez tout à l'heure aborder la question de la trajectoire budgétaire qui vous tient à cœur mais d'abord les szf sont trois lettres dites nous de quoi il s'agit vous les défendez oui alors Monsieur Tanguy moi j'ai été j'ai été un peu surpris venant de voix du groupe que en janvier dernier dans votre niche parlementaire vous proposiez un texte qui proposait rien de moins que de supprimer les zones à faibles émission mobilité qui sont ces zones qui vont réglementer la circulation dans le périmètre de certaines métropoles à 43 aujourd'hui un peu moins parce qu'il y en a qui sortent déjà et c'est un c'est une mesure de de santé publique en fait pour limiter la pollution la pollution de l'air j'en avais longuement parlé avec le porteur du texte pierre Meurin à qui je reproche un petit peu si vous me le permettez d'avoir pas suivi les travaux qu'on a mené depuis on a commis un rapport avec Gérard le seul une mission flash sur ce sujet là qui a bien mis en exergue effectivement les difficultés et j'ai eu l'impression j'ai eu l'impression que cette PPL que vous aviez proposé était plus quelque chose de l'ordre d'agiter la peur plutôt que de voir réellement les travaux qui ont été engagés parce que je vous rappelle quand même que juste après la promulgation de ce rapport une semaine après donc ça va durer très longtemps le ministère de la transition écologique s'est engagé Christophe bechuit s'est engagé à mettre en place effectivement des groupes de travail pour qu'on arrive à résoudre les points épineux moi je vous accorde que c'était un petit peu nébuleux avant qu'on fasse le rapport depuis ça s'est considérablement amélioré et il y a plein de solutions qui remontent du terrain pour faire en sorte qu'on puisse lutter contre cette pollution de l'air qui je le rappelle quand même provoque 48 000 morts par an d'accord et c'est deux ans un peu plus de deux ans d'espérance de vie en moins pour les Français 4 ans et demi par exemple à Paris donc pas question à la suivante regarde des travaux menés si toutefois vous les avez suivi souhaitez-vous toujours supprimer les aidefe et le cas échéant quels sont vos solutions concrètes pour lutter contre la pollution de l'air dans nos métropoles oui on veut toujours les supprimer monsieur Mylène parce qu'en fait nous n'avons pas la même philosophie politique sur ce qui est de la quant à la responsabilité de la pollution dans nos villes pendant des années vous le savez les gouvernements français successifs ont subventionné le diesel ils ont encouragé avec des dizaines de milliards d'euros deectaxations les Français à s'équiper en diesel et alors qu'ils auraient pu mener depuis la première crise pétrolière dans les années 70 une politique déjà de développement des véhicules électriques des mobilités alternatives fondées sur notre génie nucléaire vous ils ne l'ont pas fait et du jour au lendemain on fait porter au plus modeste d'entre nous au classement moyennes aussi parce que laissez-moi finir je vous écoute bah oui bah si vous avez déjà la réponse avant la mienne la responsabilité de lutter contre la solution et vous allez progressivement ou déjà exclure un certain nombre de véhicules des territoires vous avez d'irréguliers il s'agit d'exclusion de d'un certain nombre de véhicules de gens qui n'ont pas les moyens de faire autrement amplifiant une fracture territoriale et sociale déjà très forte dans notre dans notre pays donc peut-être que vous ayez pas peut-être effectivement les travaux mènent à une nuance qui prouve déjà que notre alerte n'a pas été inutile puisque c'était madame frigo c'était un frigo avant monsieur Merin la député que nous avons malheureusement perdu suite à l'annulation de son siège qui avait lancé ce combat puisque à Reims elle était concernée en premier en premier ressort et les nuances qui sont qui sont soulevées ne changent pas cette ce transfert de responsabilité et le problème c'est que si vous n'offrez pas les solutions technologiques aux personnes les plus modestes pour changer durablement de véhicule sans que ça atteinte à leur mode de vie ou à leur pouvoir d'achat vous transférez la responsabilité du gouvernement vers les citoyens et nous nous sommes pour nous nous sommes dans la logique inverse nous pensons que c'est aux élites françaises de proposer les solutions et les infrastructures qui suivent parce que vous pouvez avoir des véhicules électriques il y a pas les bornes s'il y a pas l'électricité pour les recharger ça ne fonctionne pas et où les carburants propres d'ailleurs et donc en fait après n'avoir rien fait de 1973 quand même monsieur Mylène à 2015 et depuis 2015 va-t-on tout le monde se réveille en disant faut tout interdire du jour au lendemain alors il y a une irresponsabilité générale transfert de responsabilités vous faites le constat de ce qui n'a pas été fait je l'ai fait aussi j'avais pas besoin de vous c'est pour ça que je me suis investi sur ce sujet là mais vous n'avez pas de solution à proposer à part supprimer bah j'ai pas entendu donc je vais vous informer simplement qu'il y a un rapport qui va être remis début juillet par les groupes de travail qu'on travaillait avec le ministère la transition écologique qui sont des groupes de travail transpartisans et qui sont des groupes de travail avec les collectivités territoriales concernées donc on attend des résultats importants notamment sur l'harmonisation des interdictions sur les solutions effectivement qu'on peut amener aux gens et pour travailler dessus personnellement depuis plus d'un an et demi je peux vous assurer que des solutions sur le terrain il en arrive il est pas question d'interdire à quiconque de pouvoir rentrer d'une scène dans une ZFE donc pas interdire aux gens d'aller travailler c'est complètement aberrant c'est là où je dis que vous attisez les peurs sans avoir été regardé les solutions on travaille à déployer toute une série de solutions qui vont permettre à chacun de trouver une alternative pas de le faire en fonction de son calendrier le calendrier était dans la vous savez dans la première loi qui était la loi l'homme principe de réalité qui prévaut vous l'avez vu à Paris c'est pas moi qui l'invente à Paris on aurait dû on aurait dû déjà arrêter les critères 3 il y a pas de quoi les remplacer on recule le truc j'entends beaucoup parler de 2025 2025 c'est la mise en place c'est pas la ligne d'arrivée la ligne d'arrivée c'est 203200 2000 dans 32 qu'on sera jugé effectivement sur la baisse de la pollution de l'air d'ici là si vous saviez le nombre de solutions qui émanent du terrain et qu'on envoie directement au gouvernement pour leur mise en place pour justement arriver à faire les choses et quelque chose donc ça passe par l'interdiction de l'usage de certains véhicules si vous prenez la ZF juste et c'est moi terminé nous avons une obligation de moyens et pas de résultats il faut que les Français et ça en tête l'obligation c'est une obligation moyen pas de résultats si vous faites de la ZFE une politique de politique politicienne c'est voué à l'échec si vous embarquez pas les gens avec vous c'est mort donc nous effectivement vous avez raison c'est notre boulot de trouver des solutions à mi-juillet au maximum vous verrez tout un chapelle de solutions arrivés et moi j'aurais aimé qu'on est plutôt des solutions qu'on a pas vu ou qu'on n'a pas imaginé que vous nous ameniez ça plutôt qu'une interdiction pure et simple qui va en rien résoudre le problème de pollution d'air qui est une un problème de santé publique nous accusez de ne pas porter solution à un problème que déjà vous avez créé vous-même donc nous à partir du moment on supprime le problème effectivement on va pas la pollution de la solution ici parce que la pollution vous avez pas de chance parce qu'il se trouve quand j'étais à debout la France en 2014 et j'ai proposé un plan de sortie du pétrole qui était structuré dans le temps mais il était structuré sur 20 ans il était pas structuré sur cinq voilà donc ça c'est la différence d'approche et à l'époque tout le monde ricané parce qu'à l'époque le non pas vous-même mais les forces politiques aujourd'hui vous incarnez considérez que l'électrification de démobilités c'est ridicule et ça n'arriverait jamais de la même manière qu'on nous avait dit que le nucléaire était mort et enterré alors ça c'était hier d'accord mais c'est important parce que le problème de la macronie c'est qu'il récrive tout sur les choses ils font des objectifs ils font culpabiliser les gens et bien quand ça marche aucune culpabilité monsieur Tanguy c'est pas vrai c'est pour ça que ça a pris Arras d'ailleurs vous savez très bien c'est que c'est très mal passé à Reims madame frigo a gagné 13 points entre l'élection Marine Le Pen et ça quasi réélection sur ce sujet là c'est que les gens ont pas fantasmer voilà et donc et donc en fait vous mettez les gens devant des problèmes et une fois que vous rendez compte que vous êtes trompé au lieu de dire on s'est trompé vous accusez les oppositions qui ont dénoncé le problème d'avoir voulu attiser les problèmes de la dénonciation monsieur quand il y a encore travaillé les peurs ben oui vous êtes vous n'avez vous n'avez pas de solution je suis désolé ça marche je vais vous dire pourquoi ça marche sur les 43 agglomérations qui doivent en théorie faire une zfo il y a un déjà neuf qui le feront pas parce qu'elles sont en dessous donc vous supprimez le problème mais non elles sont en dessous des normes prescrites par l'OMS encore une fois résultat c'est c'est les moyens non c'est qu'en fait une obligation de résultats et pas de moyens en fait la France en général a et s'il faut il faut s'en féliciter une pollution atmosphérique alors la question c'est effectivement ce qui nous manque c'est de savoir comment vous y arrivez si vous êtes d'accord avec nous on avait on ne pense pas que ce soit aux Français de trouver les solutions pour la planification mais si on a toujours été pour la planification et aucune solution mais si la planification est-ce que Monsieur Macron a repris aussi l'idée de planification sur la réductions je vous ai beaucoup écouté la seule solution que vous avez présenté pour le moment la seule solution que vous avez présenté pour le moment c'est décaler vos propres normes et décalez vos produits on a le droit peut-être au Parlement ne pas être de complètement nocifié effectivement c'est pas écrit à votre place par rapport que vous avez fait et vous avez pas écrit ma place sur le plan Marie Curie qui prévoyait de déclarer l'industrie et si vous ne pose une colle sur le sur mon propre plan vous allez pas l'avoir donc moi je ne vous méprise pas ne méprisez qu'on a des solutions notamment pour les plus précaires avec un leasing à 80 euros par mois et ça marchera pas ça on verra on prend le Paris donc vous êtes d'accord pour faire l'expérience là pour la politique du pire mais je pense que le leasing concernera très peu de gens ne serait-ce que vous n'avez pas monsieur il aime les capacités de production de véhicules électriques ou hybrides en France suffisant est-ce que je vais parler d'électrique ou des brides il y a pas que l'électric ou hybride dans les solutions de Monsieur Macron tout ça il y a tout ce qui permet effectivement de faire baisser la pollution de l'air bien on en reparlera on va arriver à la planification parce que vous n'avez pas les moyens de production deuxième sujet Bruno Miliane le budget alors le budget ça c'est un domaine que vous connaissez quand même des choses monsieur Tanguy vous en parler assez souvent et vous citez assez souvent le programme de Marine Le Pen lors de la dernière présidentielle si je regarde rapidement je vais pas vous faire tout l'historique parce que sinon on va pas s'entendre mais sur les recettes moi j'ai trouvé que c'est un peu le concours des lépines de l'argent magique 16 milliards d'économies uniquement sur les migrations uniquement sur l'immigration et tout y passe immigration familiale asile aide médicale d'État social version étrangers dont le nombre est d'ailleurs très légèrement gonflé 10% d'économie sur les agences et opérateurs de l'État oui on est d'accord jusque là où on coupe je sais pas 15 milliards d'euros récupérer sur la fraude sociale et fiscale où on les trouve mais oui au moment où vous mettez le programme vous nous expliquez pas moi je peux dire des choses comme ça mais si vous n'expliquez pas comment vous faites et alors la baisse la baisse unilatérale des 5 milliards de la contribution budget européen que vous avez essayé de réintroduire au PLF en plus pour moi c'est un peu le piétinement des traités européens c'est donc une espèce de frexit mais si tu ne dis pas son nom regardez où en sont les Britanniques totalement sur les dépenses et après j'en arrête là ça dépense baisse de TVA tout va alors qu'on a vu que ça n'avait jamais marché que c'est inefficace en matière de pouvoir d'achat puisqu'elles sont reportées sur les prix d'accord elles ne sont pas reportées sur les prix pardon mais sur les marges la plupart du temps vous nous avez cité l'exemple espagnol vous avez que les enfants espagnols finalement n'a pas fonctionné non il a pas fonctionné dans la période incompréhensible concernant les retraites je vous prends l'exemple 25 ans 25 ans quel est votre question donc moi je veux bien vous vous êtes comment dire le syndrome de la cravate vous êtes bien à l'Assemblée moi ma question est très simple quand vous allez mettre de côté vos propositions populiste et démagogique pour enfin présenter un programme crédible en matière de finance publique tout ça pour arriver oui c'est de reprendre de faire la leçon sur la réforme des retraites alors que maintenant on a appris que vous êtes trompé de 4 milliards d'euros excusez du peu sur les économics ça va faire parce que vous avez compté deux fois certaines économies là c'est la révélation de la semaine dernière excusez-moi j'ai un peu du mal à l'entendre là bon c'est quand même un peu surréaliste sur l'Espagne vous avez tort la banque centrale la Banque nationale espagnole a reconnu que 90% de la baisse de TVA avait été un document écrit de la banque centrale espagnole avait été répercuté pour les consommateurs de la même façon au Portugal sur les économies vous parlez d'un chiffre de 15 milliards d'euros sur la fraude pendant toute la campagne présidentielle pas vous mais ce qui défendait monsieur Macron pour un présidentiel nous ont expliqué que ce chiffre était fantasmagorique et venait nulle part et qu'on pouvait à peine faire 5 milliards d'euros monsieur Attal c'est maintenant aligné sur nos chiffres en reconnaissant oui on peut faire 15 milliards de lutte contre la fraude pour en fait même faire plus puisque entre-temps appris par en commission vous y étiez que notamment sur la TVA il y avait déjà 25 milliards de fraudes ne serait-ce que sur la TVA sur les traités européens monsieur Mylène heureuse aujourd'hui le Danemark a un énorme rabais là Hollande a un rabais de 3 milliards d'euros l'Allemagne arabé il n'y a plus que la France qui a pas de rabais sur son but virgule le programme c'est ce que vous nous dites tout va bien il reste 2 minutes mais il reste deux minutes est une tradition politique de fédéraliste européen que je le respecte nous on est souverainiste donc c'est normal de pas être d'accord sur la contribution financière à l'Europe ça ne fait pas de moi monsieur miel un free visiteur et je ne dis pas vous que ça fait quelqu’un qui n'est pas patriote ce sont juste deux vis que c'était pas sérieux ce sont juste deux visions et vous avez dit que je voulais sortir de l'Europe que c'était deux visions différentes du projet européen nous pensons que la France n'a pas pour son argent voilà on a le droit de le penser et au débat sur les finances européennes j'ai tenté de prouver qu'il y avait des programmes qui étaient pas très pertinents mais pour les chiffres du budget vous m'accorderez quand même qu'on peut annoncer tous les chiffres qu'on veut même nous à la limite on pourrait nous le reprocher si vous ne n'hésitez pas les mesures exactes qui sont derrière ça ressemble un petit peu excusez-moi de l'expression je trouve pas d'autres mots à cet heure-là mais ça ressemble un petit peu à du flan moi j'aimerais qu'on parce qu'on l'a vu c'était quand même flou sur les retraites vous nous reprocher les 4 milliards moi j'ai surtout reproché au corps d'avoir escamoté les 30 milliards de recettes d'orientation la révélé personne a parlé vous n'en avez pas parlé voilà nous nous en avons parlé et personne donc vous voyez on est un peu en responsabilité sur la dette publique quand même on s'intéresse à ça et on voit bien que aujourd'hui ça ressort c'est quand même assez bizarre moi avec le Modem je suis on a souvent des convergences en fait même si ça vous peut-être va pas vous plaire parce que le MoDem a toujours été responsabilité monsieur Beyrou avait des paroles fortes depuis très longtemps et il ne s'est pas dédié et par exemple on aurait pu c'est une proposition du président Mattei qui aurait fait président du groupe parlementaire modem on était d'accord sur sa proposition de taxer les sur-rachats d'action les surdividurantes et les surprofits manuel mais ça c'est pas fait donc vous voyez parfois on est d'accord sur des mesures de recettes nouvelles ou d'économies et je pense qu'on peut travailler si on le souhaite tous ensemble sans et d'ailleurs le débat est très courtois je remercie Monsieur Mylène d'avoir choisi cette voix je pense qu'on peut trouver des solutions après les Français trancheront entre deux visions qui sont souvent très opposants c'est ce qu'ils ont fait il y a avec un débat on se souvient très rapidement ce que j'aimerais c'est en dehors effectivement des annonces qui sont faites et dans lesquelles pour moi il y a pas de solutions qui sont amenés derrière vous soyez vous preniez un petit peu plus de corps parce que là pour l'instant c'est bien de faire des annonces c'est lisses personne peut s'accrocher on va rejoindre Vincent euros pour une dernière question à Jean-Philippe Tanguy Vincent roux ah vous êtes la formidable on vous écoute alors Vincent c'est tout bah question à Jean-Philippe Tanguy puisqu'on parlait d'écologie tout à l'heure partagez-vous l'indignation de Marion cotignard l'actrice dénonce la dissolution des soulèvements de la terre est-ce que vous partagez son alignation et son point de vue ben non parce que Madame Cotillard s'inding depuis son yacht en Méditerranée géant avec Monsieur Cannet qui doit consommer en une heure ce que consomme un foyer français en une année donc propose qu'elle se met dans un canot très protégé qui coule son yacht voilà il fera un geste pour la planète ce qui est facile c'est qu'on est effectivement ces gens qui sachent une conscience morale en polluant la planète de telle manière que aucun autre citoyen en France le fera donc ça suffit c'est ridicule et soulèvement la terre qui disent que j'avais à dire ça fait des années des mois pardon qu'on veut les qu'on veut les les dissoudre donc je salue leur dissolution et j'aimerais qu'on supprime ça viendra au bout de lait l'avantage fiscal qu'on accorde un certain nombre d'associations qui sont pas loin des sous-vêtements de la terre il faut pas pourquoi les Français paient pour des gens qui s'infiltrent dans les centrales nucléaires ou qui vont qui vont démanteler des irrigations de de courageuse agriculteurs j'ai ma réponse vous avez la réponse à votre question ça a été clair ça a été direct merci beaucoup Vincent juste un petit mot vous croyez toujours qu'il va je droit de gauche Eric Zemmour qui intervenait samedi dans le cadre d'une fête de la violette s'en est pris violemment et l'air mais aussi ORL en dénonçant on va dire les mantras de Marine Le Pen nationaliste souverainisme populisme localise et elle se pourvoit dit-il dans le fait de dire qu'il y a ni droite ni gauche Zemmour a rapporté ce qu'il veut je l'invite à considérer que son agressivité permanente envers tout et tout le monde semble desservir et c'est pas parce que moi il fait de voix plus il agressive visiblement je langage à trouver un autre chemin mais j'en profite pour dire parce que tout ça n'est pas très grave que ce qui est très grave c'est ce qui s'est passé et que pense qu'on sera d'accord avec notre collègue c'est les insultes antisémites qu'il a reçu dans le train qu'il menait vers Limoges insultantisémite qui au lieu d'être dénoncé par la CGT que c'est un responsable CGT ont été couverts et défendus par Madame Binet je trouve que la réaction collective qu'on a qu'on a pas eu justement face aux déclarations de ce monsieur et de face aux déclarations de Madame Binet sont vraiment indignes et préoccupations collective que vous qui n'a pas eu vous regrettez qu'il n'y ait pas le plus de protestations de la majorité aussi il faut le dire il y a eu très peu de d'indignation alors que c'est un leader de la CGT qui a rencontré monsieur Zemmour dans le train et qui a sur les réseaux sociaux stigmatiser effectivement Éric Zemmour en évoquant un voyage vers la Pologne ce qui évidemment est une évocation nauséabonde voilà et moi je trouve que la réaction collective n'a pas été à la hauteur de de cette insulte parce que Madame malheureusement dans votre pays il y a parfois deux poids de mesure et sur ce sujet là je trouve ça terrifiant que c'est pas parce que Madame Binet de la CGT qui peut dire n'importe quoi et qu'elle est protégée par son statut je tiens à dire que le CRIF la dénoncé la lycra la dénoncé c'est un nombre de parlementaires Renaissance ont dénoncés moi je l'ai dénoncé et au-delà de ça il y a des médias qui l'ont fait je dis pas mais je pense que quand même accuser une personnalité politique qu'on soit d'accord ou pas avec elle qui a quand même représente en plus 7% des Français mais même s'il représente personne et ça devrait être condamné je trouve que j'ai été vraiment pas d'autres mots glacé par l'absence de de réaction à la hauteur de ses propos absolument ignoble les droites je reviens à ma question initiale est dépassé un impérium pour reprendre un mot qu'il aime intellectuel qu'il n'a pas donc il peut prétendre être plus dans la même pas mal non vous fait toujours pas peur c'est ce que vous voulez dire non moi je le remercie d'exister parce qu'il permet de montrer que nous ne sommes pas des extrémistes merci beaucoup Bruno Milian d'avoir accepté le ce débat merci infiniment de nous avoir fait l'honneur de votre présence dans auditions publiques on se retrouve bien sûr la semaine prochaine même heure 19h30 sur Public Sénat et LCP la chaîne de l'Assemblée nationale bonne semaine à tous [Musique] [Musique]