Nicolas Sarkozy libéré après 21 jours de détention

La prochaine, c'est le procès en appel. Notre travail, maintenant, à N.Sarkozy et à nous, est de préparer cette audience d'appel. - A.-E.Lemoine: Bonsoir, N.Schulz et N.Bastuck.

Vous assistiez tous les deux à l'audience de demande de remise en liberté de N.Sarkozy. L'ancien président de la République a plaidé sa propre cause en visioconférence depuis sa cellule.

Quelques mots sur l'impression qu'il a pu vous faire? Il est apparu comment? Marqué physiquement? - N.Schulz: Oui.

Il m'a semblé qu'il avait les traits vraiment tirés, le visage très grave, très sombre. Il y a eu une éclaircie sur son visage quand il a aperçu, dans la salle d'audience, son épouse et ses 2 fils aînés, Pierre et Jean. Quand le président de la chambre d'appel correctionnelle a dit qu'il pouvait se rapprocher de l'avocat, on a vu un sourire passer sur le visage de N.Sarkozy.

Sinon, sa mine était très grave. Il n'a pas caché l'épreuve qu'ont représenté ces 3 semaines de détention. - A.-E.Lemoine: Il a parlé de "cauchemar"? - N.Bastuck: Oui, "cauchemar", "grande souffrance", "une épreuve très dure"...

Je crois qu'il a vraiment subi le choc carcéral. Même s'il a eu un régime de détention un peu plus favorable que d'autres, il était seul en cellule. Il a eu beaucoup de parloirs.

Malgré tout, à 19h, quand les verrous se ferment et que les cris se font entendre, c'est très difficile. Je pense qu'il ne trichait pas quand il expliquait que ça avait été pour lui une véritable épreuve. - A.-E.Lemoine: La chambre d'appel a rendu cette décision parce qu'elle considérait que son maintien en détention n'était pas justifié, mais que le risque de pression et de concertation avec d'autres détenus du procès libyen ne pouvait pas être écarté.

En aucun cas c'est un désaveu du jugement de première instance et de la mesure d'exécution provisoire de sa mise en détention? - N.Schulz: Non.

C'est un peu compliqué. En septembre dernier, le tribunal correctionnel prend une décision. Il dit: "Même si vous faites appel, les faits pour lesquels nous vous condamnons à 5 ans de prison sont tellement graves que nous estimons que vous devez partir en prison maintenant." Il est parti quelques semaines plus tard.

N.Sarkozy a été incarcéré. Il a fait appel.

C'est le droit de tout justiciable. Il repartait à zéro. Ce matin, les magistrats de la cour d'appel ne se basaient pas sur la gravité des faits de nature à troubler l'ordre public, comme cela avait été motivé pour l'exécution provisoire en septembre dernier.

Les magistrats devaient regarder si les conditions de la détention provisoire étaient remplies. En France, on a une règle claire: l'incarcération est l'exception. Vous devez rester libre tant que vous n'avez pas été jugé et condamné.

On vous garde en prison si on estime que c'est le seul moyen d'empêcher un risque de fuite à l'étranger, de concertation avec vos coprévenus, de réitération des faits. La cour d'appel a dit qu'ils ont estimé qu'il n'avait pas à rester en détention provisoire, mais que ce risque de concertation et de pression pouvait exister, donc il a été placé en contrôle judiciaire. - A.-E.Lemoine: Un contrôle judiciaire strict...

C'est-à-dire? - N.Bastuck: Pas d'assignation à résidence sous surveillance électronique.

Il faut le souligner. C'est un contrôle judiciaire. Il n'a pas l'obligation de pointer toutes les semaines au commissariat, comme beaucoup de délinquants.

En revanche, interdiction de quitter le territoire national. Interdiction d'entrer en contact avec tout un tas de gens. On peut noter que la cour a allongé la liste des gens avec lesquels l'ancien président ne peut plus entrer en contact, à commencer par son ami le garde des Sceaux, G.Darmanin. - A.-E.Lemoine: On y vient tout de suite.

Il lui avait rendu visite à la prison de la Santé. Cette démarche lui vaut aujourd'hui une plainte pour prise illégale d'intérêts par un collectif d'avocats qui ont dénoncé un soutien inacceptable à l'ancien président de la République. - Il ne pouvait pas confondre les fonctions de garde des Sceaux avec l'ami Darmanin.

L'ami Darmanin peut envoyer un texto à Sarkozy. Il ne peut pas publiquement, en tant que garde des Sceaux, exprimer ce message de soutien et de solidarité. Là, il fait pression sur la justice.

Nous sommes inquiets pour l'Etat de droit, la séparation des pouvoirs, la démocratie. C'est le début d'une forme d'autoritarisme et de reprise en main par le politique du judiciaire. - A.-E.Lemoine: Cette interdiction d'entrer en contact avec G.Darmanin, c'est surprenant? - N.Bastuck: C'est inédit, même si on se souvient que le premier geste de R.Badinter, en 1980, quand il a accédé à la Chancellerie, a été de rencontrer un détenu condamné à mort.

Il est allé lui dire: "Vous ne serez pas exécuté." Là, on est dans un tout autre registre. C'est une première qu'un garde des Sceaux rencontre un détenu qui est aussi un de ses amis, dont il fut l'un des soutiens politiques.

Aujourd'hui, la cour, en interdisant à N.Sarkozy d'entrer en contact avec G.Darmanin, a aussi interdit à G.Darmanin d'entrer en contact avec N.Sarkozy.

Les motivations de la cour sont très claires: risque de porter atteinte à l'indépendance des magistrats et à la sérénité de la justice. La cour a rappelé que les avocats généraux étaient hiérarchiquement soumis à l'autorité du garde des Sceaux. Elle a voulu éviter des remontées d'informations, c'est-à-dire des contacts entre les juridictions et la Chancellerie. - N.Schulz: Il y a un recadrage.

Ca n'a pas plu au président de la chambre d'appel correctionnelle, qui sera celui qui va juger N.Sarkozy et les autres prévenus en appel en mars prochain. Le message est clair: N.Sarkozy n'en a pas fini avec la justice.

Il y a ce procès en appel. Il y a une autre affaire dans laquelle il est mis en examen pour recel de subordination de témoin. Il y a encore d'autres affaires.

Le message est clair: pas d'échange avec le ministre de la Justice actuel. Si on change de ministre de la Justice, pas plus d'échanges avec un successeur. - E.Tran Nguyen: La libération de N.Sarkozy a aussi été saluée par beaucoup de ses soutiens.

On a vu C.Estrosi, L.Wauquiez, M.Le Pen, mais aussi 45 % des Français, selon un sondage. 40 % auraient préféré qu'il reste en détention.

Ses avocats ont rendu publique l'avalanche de courriers qu'il a reçus pendant son séjour en prison. C'est une détention qui divise les Français? - N.Schulz: Oui.

La difficulté, c'est quel est le niveau de connaissance de cette affaire complexe. On entend beaucoup la défense de N.Sarkozy.

On entend ses avocats. A peine arrivé chez lui, il a tweeté un message. Il dit qu'il croit toujours que la vérité finira par éclater.

Il y a aussi une part de ceux qui aiment N.Sarkozy et ceux qui ne l'aiment pas. Il est important d'expliquer les décisions de justice.

Il y a un déséquilibre entre les avocats de N.Sarkozy, le clan et la famille politique, et la justice, qui est tenue à une forme de réserve. Il n'y a pas eu grand monde pour expliquer cette décision de justice. - N.Bastuck: On a senti qu'on allait vers un peu plus de sobriété dans la réaction de N.Sarkozy et de ses proches.

Ses avocats ont refusé tous les plateaux. Je ne sais pas s'il va s'exprimer. Son message sur Twitter était beaucoup plus soft que le premier lors de la condamnation.

N.Sarkozy a compris qu'il avait plutôt intérêt à ne pas malmener ces juges qui auront, dans quelques mois, à connaître son affaire et qui pourraient confirmer la peine, voire peut-être l'aggraver. - E.Coquerel: Sa libération ne me choque pas. - A.-E.Lemoine: Le droit s'applique? - E.Coquerel: Oui.

Il ne s'applique pas de la même manière pour tous les justiciables. Plein de gens sont en détention provisoire en dehors de faits d'exception et ne bénéficient pas d'une libération. C'est ça qui me choque. - A.-E.Lemoine: Pas aussi rapidement... - E.Coquerel: C'est clair.

La détention provisoire en dehors de faits exceptionnels...

On est contre. On pense que ça doit être exceptionnel.