L'impact de la guerre au Moyen-Orient en Afrique – 28/04

BFM Business et la Tribune présente 8-19 d'Edwish Chevrillon Bonsoir à tous, bienvenue dans le 18-19 Un invité un peu exceptionnel ce soir C'est Ilyas Akbar Ali, il est président de Redland Et notamment, j'ai envie de dire, de Thompson Broadcast C'est l'homme considéré comme l'homme le plus riche de Madagascar Il a été aussi sacré consacré le patron le plus influent d'Afrique Il nous verra un peu comment justement il voit l'impact de cette guerre au Moyen-Orient Sur le continent africain Et puis bien sûr, on parlera de son groupe Ensuite, j'en sauverai Stéphane Manigol Qui est le président du groupe de restauration Eclor Qui est la grande gueule, Stéphane Manigol Face à lui, c'est Bertrand Martineau Qui est le ex-conseiller social de Nicolas Sarkozy Avec eux, on reviendra sur les chiffres qui viennent de tomber sur le premier trimestre Qui sont plutôt moins chiffres du chômage Mais c'est une baisse à confirmer On parlera aussi de consommation, d'anticipation, de l'inflation On a vu que la Banque Centrale Européenne dit Attention, elles sont en forte augmentation Et puis on parlera des restaurants Tiens, est-ce que les restaurants ne sont-ils pas un peu trop chers ?

Mais tout de suite, Stéphanie Collot, l'essentiel de l'info Il est pile 18h, vous regardez BFM Business Bonsoir Stéphanie Bonsoir Edwige Et les Émirats Arabes Unis quittent l'OPEP C'est à la surprise générale, sacrée nouvelle Oui, ils quittent l'OPEP et l'OPEP Plus Les deux principales organisations regroupant les producteurs de pétrole A compter du 1er mai prochain Ils en étaient un membre historique Les autorités émiratis expliquent cette décision Par un réalignement stratégique suite à la guerre au Moyen-Orient Afin notamment d'augmenter leur production Le pétrole qui repart à la hausse Le WTI est repassé aujourd'hui au-dessus des 100 dollars le baril Le Brent dépasse les 110 dollars C'est lié aux négociations entre l'Iran et les Etats-Unis qui patinent Une nouvelle proposition iranienne est en cours d'examen à la Maison-Blanche Dans le même temps, un navire chargé de GNL, de gaz naturel liquéfié A réussi à quitter le détroit d'Hormuz C'est une première depuis le début de la guerre Il doit rejoindre la Chine d'ici mi-mai De son côté, la Banque mondiale estime que les prix de l'énergie pourraient augmenter de 24% cette année Ils pourraient atteindre leur plus haut niveau depuis l'invasion de l'Ukraine par la Russie il y a 4 ans En France, une bonne nouvelle sur le front de l'emploi Le nombre de chômeurs sans aucune activité baisse de 1,2% au premier trimestre par rapport au trimestre précédent Et si on ne prend pas compte des effets des lois demandant l'inscription automatique des allocataires du RSA à France Travail Ou modifiant certaines règles de France Travail La baisse est encore plus marquée, moins 2,4% Ça représente un recul de 60 000 inscrits sur les 3 premiers mois de l'année Autre bonne nouvelle, les permis de construire bondissent de 33% en mars par rapport au mois précédent Tirés surtout par les autorisations de construction des logements collectifs Mais sur 12 mois, la tendance reste à la baisse Le gouvernement veut atteindre 400 000 logements neufs par an pour répondre à la crise Il y aura un nouveau procès Lafarge Bruno Laffont, ex-PDG, fait appel de sa condamnation à 6 ans de prison avec incarcération immédiate Ainsi que le groupe et les autres prévenus L'entreprise et les anciens dirigeants ont été reconnus coupables par le tribunal de Paris D'avoir versé 5,6 millions d'euros à des groupes djihadistes en Syrie Entre 2013 et 2014 pour continuer à faire tourner l'une de ces cimenteries Les résultats d'Airbus, le groupe débute en 2026 sous pression Au premier trimestre, l'avionneur a livré 114 appareils, moins qu'un an plus tôt Ce qui pèse sur les résultats Le chiffre d'affaires est en baisse à 12,7 milliards d'euros Et le bénéfice opérationnel est divisé par deux En cause des tensions persistantes dans la chaîne d'approvisionnement Notamment sur les moteurs Pratt et Whitney Malgré cela, la demande reste solide Avec près de 400 commandes nettes Et un carnet record de plus de 9000 avions Soutenus par la Défense et l'Espace Airbus maintient ses objectifs pour cette année Et puis ça ne va pas mieux pour BYD Le champion de l'électrique chinois affiche un bénéfice net en chute de 55% sur un an Son chiffre d'affaires est en baisse pour le troisième trimestre d'affilée Le constructeur souffre tout particulièrement sur son marché domestique Avec une demande en berne et une concurrence de plus en plus forte 18h03 sur BFM Business, les marchés Écoutez BFM Business dans les grandes villes de France En live Les marchés avec Antoine Larigauderie Bonsoir Antoine

Bonsoir Antoine

Et le CAC termine en baisse ce soir ?

0,46%, 8104 points Alors un petit peu de pessimisme ambiant Avec une grosse semaine en matière de décision de banque centrale En matière de publication de résultats Et c'est évidemment ce qui a animé la cote aujourd'hui L'Eurostock 50-0,4% Les bourses du Sud ont terminé dans le vert Plus 0,46% pour Madrid Milan qui termine en hausse aussi C'est Air Liquide qui signe la plus forte baisse sur le CAC 40 Alors petite déception sur le chiffre d'affaires trimestriel Alors que les prévisions sont porteuses Il va y avoir une journée d'investisseurs Donc on a préféré prendre quelques profits Un moins 3,2% à 181,62 euros Du point de vue de la trajectoire du titre Sur un an ou même sur 10 ans Ça reste quand même très très ponctuel Et c'est peut-être une occasion de se replacer Pour pas mal d'investisseurs A noter aussi Kering qui a signé une baisse de 3,14% à 236,10 euros Et puis on a la tech qui n'était pas très bien orientée Moins 1,5% quand même pour l'Euronext Tech Leaders Dassault Systèmes Moins 2,8% à 18,80 euros Capgemini Moins 2,28 à 99,28 euros En revanche à la hausse On va retrouver l'ensemble du secteur bancaire On a les taux qui grimpent en ce moment sur le marché obligataire 3,72 pour le 10 ans français 3,07 pour le 10 ans allemand Société Générale Plus 1,59 Soixante Et 11,14 euros Total Energy Signe une hausse d'1,9% A 78,27 sur fonds de hausse des cours du brut Et Nexans signe une très belle séance Plus 8,19% à 148 euros Pour le spécialiste français des câbles en cuivre Avec de bonnes publications de chiffres d'affaires Ainsi qu'un gros point marqué Avec un rachat sur le marché américain Qui va faire du bien à l'entreprise Moins 0,46% pour le CAC 48,104 points Et du côté des volumes C'est une journée très correcte 3,8 milliards

Merci Merci Antoine Merci Stéphanie On vous retrouve à 19h, 19h30 Pour l'instant C'est le 18-19 Avec mon premier invité Ilyas Akbar Ali Y croire En tous les cas Il publie sa biographie C'est une histoire absolument incroyable A tout de suite BFM Business et la Tribune Présente Le 18-19 D'Edvie Chevrillon Vous êtes bien Dans le 18-19 Mon invité C'est quelqu'un d'un peu exceptionnel Qui est de passage à Paris Ilyas Akbar Ali Il est président du groupe Predland Et notamment Il va tout nous raconter Le Thompson Broadcast Bonsoir Il en a un barcali Pardon Merci beaucoup d'être là

Bonsoir Bonsoir madame En tout cas merci de me recevoir

Maintenant c'est un plaisir Vous êtes alors On va prendre On va mettre des guillemets Si vous le permettez On dit que vous êtes L'homme le plus riche De Madagascar Est-ce que c'est vrai ?

Écoutez c'est ce qu'on dit Et c'est ce qu'on dit effectivement Et c'est ce qui se passe Effectivement

D'accord En tous les cas Vous avez un groupe Qui est parti Vous avez une histoire Assez incroyable Tout a commencé Avec votre père Et puis vous même On reviendra Parce que c'est une très belle histoire Que vous publiez Donc dans ce livre Y croire Publié chez Fayard Mais en même temps Ce qui est intéressant Comme vous avez des participations Un peu partout Moi j'avais envie de vous recevoir Pour que vous nous expliquiez Comment vous voyez De Madagascar Mais du continent africain Tout ce qui se passe là Tout ce qui se déroule Sous nos yeux Avec cette guerre au Moyen-Orient Qui est en train de De prendre des tournants Un peu bizarres Avec on l'a appris tout à l'heure Les émirats arabes unis Qui quittent le pep L'impact que ça peut avoir Vous qui êtes le businessman Un des businessmen Il a même été Sacré Consacré Le businessman Le plus reconnu d'Afrique C'était il y a 3-4 ans J'imagine parfois J'imagine que ça reste vrai Comment vous analysez Ce qui se passe ?

Alors comment j'analyse Ce qui se passe C'est vrai que c'est exceptionnel C'est la première fois On n'a jamais connu Cette situation En tout cas C'est une situation Qui fait peur Qui est grave Et Aujourd'hui On espère Que c'est une situation Qui va se dénouer Ça c'est la première chose Maintenant Par rapport à cette situation Ce que je peux vous dire C'est que Nous dans le continent africain Madagascar Les conséquences Sont quand même terribles Je prends le cas De Madagascar Vous savez que Le prix du pétrole Est en train d'exploser La conséquence Elle est très très simple C'est une conséquence Directement Sur le prix du transport Sur le prix des matières premières

C'est le studio Ne vous inquiétez pas Chaque fois qu'on rentre dans ce studio Tout le monde tousse Tout le monde tousse Oui Non C'est vrai que La dépendance du continent africain Est très très forte Vis-à-vis Effectivement Du pétrole Et des matières premières Je crois qu'elle est de l'ordre De 50 ou 54% Même de 60% Donc évidemment Avec tout ce que ça entraîne derrière

C'est vrai que Si le prix du pétrole augmente Ce qui se passe Ce sont les prix des matières premières Qui augmentent Le prix du transport Qui augmente Et ça peut Ça entraîne directement Une inflation Inflation Ça veut dire C'est la croissance économique Qui est touchée Une fois que la croissance Est touchée C'est le chômage Qui augmente Et nous Dans nos pays Aujourd'hui Nous n'avons pas Nous ne sommes pas En mesure De vraiment Faire face A cette situation Qui est en fait Compliquée Je le prends Dans le cas De nos importations Des matières premières Si le détroit d'Ormus Est aujourd'hui bloqué Qu'est-ce qui peut se passer C'est le retard Dans les matières premières Nos matières premières Arrivent en retard Nos usines Peuvent être arrêtées Lesquelles sont importantes Pour vous Et pour le continent africain ?

C'est-à-dire

Quelles matières premières ?

Écoutez Les matières premières Nous par exemple Nous importons des matières Dérivées du pétrole Nous importons Du papier Nous importons Des détergents Des matières premières De détergents D'Asie Et donc Ce qui peut se passer C'est qu'à partir de là Vous avez Vos matières premières Qui arrivent en retard Vous êtes arrêtés Ou bien alors La seule solution Que vous avez C'est de faire du stockage Du stockage Important Ça veut dire Automatiquement C'est un besoin En fonds de roulement Qui augmente Donc il faut de la trésorerie Donc les entreprises Peuvent être En difficulté Et alors

J'ai une question Plus politique peut-être Mais comme vous êtes Un homme puissant Donc c'est J'imagine que vous avez Une réponse Même si vous n'êtes pas Et heureusement pour vous Le président de Madagascar Mais on voit bien Que la situation Politique Très compliquée Chez vous On voit aussi Que sur le continent africain Il y a des situations On voit ce qui se passe Au Mali On voit ce qui passe aussi Au Soudan En Égypte C'est un peu autre chose Chaque pays A une histoire politique différente Mais est-ce qu'il y a Une forme de solidarité Qui existe Ou pas Ou pas du tout Par rapport à ce choc Qui est énorme Pour l'Afrique Alors nous

Entre patrons D'entreprises Nous échangeons Nous discutons Pour comprendre Quelles sont Les mesures Qu'il faut prendre Comment ils réagissent Par rapport à cette situation Et je pense que Les dirigeants Doivent faire Je pense Faire la même chose Parce que quand même Quand on regarde Le continent africain A la même Dans le même schéma Dans le même process En termes De De De De De situation Bien sûr Il y a des pays Qui se portent mieux Que d'autres Nous aujourd'hui Notre pays Vient De sortir D'une crise politique Terrible Nous sommes dans une refondation Et vous comprenez Que la situation N'est pas très simple A gérer Et donc nos dirigeants Fond ce qu'ils peuvent Mais la situation En même temps A cette situation Politique Compliquée Arrive Cette crise Cette crise Entre Au Moyen-Orient Et donc C'est pas C'est pas très très Très très très

Vous avez des contacts Avec Avec des gens Du Moyen-Orient Enfin D'Oubayot Bien sûr

Nous avons des contacts D'ailleurs Dimanche Je pars à Abu Dhabi Je vais rester deux jours A Abu Dhabi Pour rencontrer Des dirigeants Pour aller après A Dubaï Pour échanger aussi Et pour dire quoi En fait Pour comprendre Comment voit-il La suite De cette De cette crise Au Moyen-Orient

Vous allez revenir nous voir Parce que si vous avez

La solution Vous nous la dites En fait ce matin Je lisais le Figaro Et j'ai trouvé Un article Qui était intéressant Et je suis assez d'accord C'est vrai que Le deuxième round N'est pas encore commencé Dans les négociations Il commence ce soir

Avec l'histoire Des émirats arabes uniques Vous savez madame

C'est exactement ça Mais je pense madame Que nous allons Vers une Je dirais Pas la paix Mais Vers une période Beaucoup plus Plus calme Parce que Aujourd'hui Les deux belligérants Qui sont Les Etats-Unis d'Amérique Et l'Iran Les deux n'ont pas intérêt A cette guerre Les Etats-Unis C'est très simple Parce que le président Macron Le président Pardon Trump A les élections législatives Du midterm Qui arrivent bientôt En novembre 2026 Et l'Iran Est quand même Affaibli Et donc maintenant Il faut savoir Comment ça va se passer A l'intérieur De l'Iran Parce que nous avons En Iran Il y a la politique Dure Et la politique Pragmatique Quand on prend Le président De l'Assemblée nationale Et le ministre Des affaires étrangères Qui mènent une politique Plus pragmatique Et qui cherche Le bien-être De la population De l'autre côté Il y a le président Trump Quand même Qui est seul Qui est décideur Mais en espérant Qu'il ne va pas envoyer Des messages Trop compliqués

Bah là il vient D'en envoyer un Justement je voulais Avoir votre réaction Il a sa Akbar Alice Il a dit L'Iran s'effondre Et nous supplie Je ne sais pas Si vous avez vu Cette déclaration Effectivement Vous en pensez quoi ?

Alors moi D'abord Ce que je pense C'est que le président Trump fait beaucoup De déclarations Et beaucoup de tweets Et donc Est-ce que C'est ça Mais en tout cas Une chose est sûre L'Iran A quand même Aujourd'hui Des difficultés économiques Des infrastructures Sont touchées Le EUD Trois-Dors-Musée Bloqués Les importations En denrées alimentaires Sont bloquées J'ai vu que Les prix des denrées alimentaires Sont en train De augmenter D'exploser En Iran Et donc La population Va en souffrir Maintenant Est-ce que Est-ce qu'ils disent Qu'ils supplient Je ne sais pas Le peuple iranien Est un peuple Très très fier Est-ce qu'il va aller Jusqu'à Supplier Au président américain Mais en tout cas Les deux belligérants Ont intérêt A se mettre d'accord Et c'est notre espoir Pour l'avenir Et on l'espère

Oui C'est vrai que c'est important Pour nous Mais c'est très important Exactement Aussi pour le continent africain Qui traverse quand même Les difficultés C'est très important C'est très important Parce que Votre dépendance Elle est énorme Tout à fait Tout à fait Tout à fait Je voulais Juste en deux mots Votre groupe Redland Ça représente quoi ? On dit que vous êtes Un groupe Vous êtes présent Partout en Europe Aux Etats-Unis En Afrique Évidemment A Madagascar Que vous avez La tour la plus haute Du continent indien Elle fait 101 mètres Donc voilà On sent quand même Une certaine fierté De votre réussite Mais expliquez-nous En quoi consiste-t-elle ?

Effectivement Donc partie d'une petite Entreprise familiale Aujourd'hui Ça reste toujours Une entreprise familiale Donc répartie Dans une vingtaine de pays Et c'est un conglomérat Très diversifié Donc nous avons Thompson Broadcast Nous intervenons Dans la TNT Ça vous parle Puisque c'est du broadcast Oui C'est dans la radio AM AFM Les studios pour télévision Les décodeurs Ça c'est Thompson Broadcast Ça c'est Thompson

Une entreprise Qui valait Un euro symbolique Qui ne valait même pas Un euro symbolique C'est Alain Juppé On s'en souvient

Exactement Aujourd'hui nous sommes en train De faire une augmentation De capital Nous sommes en train D'avancer C'est vrai que c'est pas facile C'est un peu difficile Nous avons des contrats Avec des états Par contre Nous travaillons beaucoup Avec le ministère Des finances en France Avec la BPI Qui nous aide beaucoup Nous avons une très belle Collaboration Avec l'administration En France Puisque Thompson Vous savez quand vous partez Avec la marque Thompson Quelque part Vous êtes accueilli Comme un roi Parce que Thompson Est une très belle marque Et une très très belle image Sinon En dehors de Thompson Nous sommes dans l'industrie Nous sommes dans l'énergie Nous sommes dans l'aviation privée Dans l'immobilier Dans le mobile Mais nous sommes actionnaires De Orange Nous avons un partenariat Avec Thales Nous sommes partenaires Avec Brinks Et donc c'est vraiment très diversifié Et donc c'est vrai Que nous avons une tour très élevée C'est notre siège En fait

Vous faites Combien de chiffres d'affaires Grosso modo Votre ligne

Le chiffre d'affaires Aujourd'hui

C'est comme les start-up On ne les donne pas encore On les donne un peu moins

Mais par contre Donc Deloitte Et Forbes Avait déjà sorti Dans les magazines Notre actif Et la dernière évaluation A été faite par Deloitte En 2024 Qui avoisit les 1,5 milliard D'accord

Ok Non mais c'est un point important Alors Les investissements en France Vous avez dit Orange Vous êtes actionnaire

Nous sommes actionnaire D'Orange Monnaie Nous sommes en partenariat Avec Thales Nous sommes partenaires D'Ubifarm Dans le domaine pharmaceutique Nous sommes aussi actionnaires Avec Brinks Donc Et voilà Donc partenariat Et nous sommes aussi Dans le secteur bancaire

Oui Les zones de croissance C'est où pour vous aujourd'hui ? Quand vous regardez C'est ça qui est intéressant Avec un seul entreprise Comme vous Qui a des pieds Un peu partout Qu'est-ce qui vous paraît Quelles sont les zones de croissance ?

Alors pour nous Les zones de croissance En Afrique C'est l'industrie La production C'est ce que nous faisons Nous investissons énormément Dans l'industrie Dans des outils modernes A Madagascar Pourquoi ?

Parce que nous voulons avoir Des produits de qualité Que nous voulons exporter en Afrique Maintenant l'objectif C'est l'exportation Sur le continent africain Qui va atteindre Les 2 milliards de population En 2050 Ça c'est un Deux c'est l'énergie Nous avons un gros problème D'énergie Comme vous le savez A Madagascar Dans beaucoup de pays Africains L'immobilier Est assez intéressant Nous mettons aussi Nous mettons pas mal D'en face Sur le secteur financier Enfin par rapport à tout cela Nous investissons Et nous allons continuer A beaucoup investir en France Avec Thomson Broadcast Nous sommes en train de réfléchir D'abord Nous sommes actuellement En train de consolider Notre entreprise Nous sommes en train de penser A avoir des nouveaux ingénieurs De très haut niveau En France D'une part Et d'autre part Nous sommes en train de réfléchir Peut-être De la verticalisation En faisant des acquisitions Mais c'est pas tout de suite Mais en tout cas Nous sommes en train d'y réfléchir Pour devenir vraiment Un leader mondial Dans la TNT C'est notre objectif

La TNT Mais la TNT Bientôt Ça n'existera plus Même le Broadcast

Ça n'existera plus Écoutez actuellement La digitalisation Dans les pays d'Afrique Existe Et tous les pays Doivent digitaliser C'est une loi Et donc tous les pays Est en train de digitaliser Partout C'est vrai que nous sommes déjà Retrouvés en compétition Avec les américains Mais on s'en est très très bien sortis Et on s'en sort très très bien Parce qu'on apporte Bien sûr Les équipements Mais on apporte aussi Toute la partie formation Et après on apporte Le service après-vente Et jusqu'à maintenant Nous sommes quand même Je pense que nous avons devant nous Entre 10 et 15 ans encore

D'accord La question Donc là vous publiez Votre biographie Alors je vais vous poser évidemment La question Pourquoi vous publiez Cette biographie Je vais faire attention Parce que je crois Enfin j'ai même lu Que vous êtes ceinture noire De karaté Cinquième Dan Donc je vais être très poli Avec vous Pour rester en vie Plus sérieusement Pourquoi cette biographie Et une question Pardonnez-moi Un peu cash Mais vous vous dites Que je suis l'homme Le plus riche de Madagascar Et en même temps Vous-même vous écrivez Madagascar est un des pays Au revenu le plus bas Donc comment fait-on Même si votre père Dormait dans la rue Donc c'est une ascension Incroyable Que vous avez réalisé Enfin votre père Et puis vous Comment fait-on pour Bon c'est pas facile D'être l'homme le plus riche Dans un pays Avec des revenus Aussi terribles

C'est vrai Que c'est pas du tout Du tout facile Parce qu'une population Qui est quand même pauvre Et c'est là où nous En tant que patrons D'entreprises Nous devons investir Nous devons investir Pour absorber Le chômage D'une part D'autre part Nous devons intervenir Auprès de la population Comment nous pouvons Aider la population Nous avons une fondation La fondation Agbar Ali Qui lutte contre Le cancer de la femme Nous recevons 30 000 femmes Tous les ans Dans notre fondation Nous faisons Beaucoup d'actions financières Aussi Auprès de la population Bien sûr On peut pas tout faire Mais c'est vrai Que c'est compliqué Maintenant par contre Nous sommes C'est vrai que Nous devons avancer Et la situation Est ainsi Mais nous Aujourd'hui Nous voulons lutter Nous voulons Surtout lutter Contre la pauvreté Et pourquoi cette biographie Puisque vous m'avez posé La question Vous savez J'ai commencé Il y a deux ans Je me suis dit Mais comment On va partager Notre savoir Avec les jeunes Et c'est comme ça Que j'ai commencé A faire des conférences Dans les universités Et quand j'ai commencé Mes conférences Dans les universités Il y a trois ans C'est ma quatrième université Que je fais La semaine dernière J'ai fait une conférence A Tulléard Dans le sud de Madagascar J'en ai fait aussi A Harvard J'en ai fait ici Aussi à Paris Mais là Je me concentre Beaucoup plus Dans mon pays Auprès de mes compatriotes Qu'est-ce que je ressens Je ressens Des jeunes Qui sont sans espoir Des jeunes Qui sont perdus Des jeunes Extrêmement intelligents Et extrêmement travailleurs Qui veulent réussir Mais qui n'ont plus De guide Et là Dans ces conférences Je vois qu'ils sont Intéressés Ils posent des questions Ils voient Ils comprennent Un chemin Ils voient Qu'il y a possibilité Et c'est pour cette raison D'ailleurs Le titre Est y croire Donc Je fais des conférences Et après ces conférences L'année dernière Je me suis dit Mais les conférences Eh bien Je pense que c'est important Que je puisse écrire Ma biographie Pour donner En fait Passer le message A mes compatriotes Jeunes Qu'on peut réussir On peut réussir Et c'est là Où il faut réussir Avec des valeurs Avec une éthique Avec des principes Et c'est ce que je transmets Pendant mes interventions Bien sûr Avec l'expérience aussi Des affaires Alors j'interviens 1h30 50 minutes C'est la conférence Et après C'est des questions réponses

En même temps Le message Il est quoi Parce que Votre père Il a commencé Dans une entreprise D'encaustique Si j'ai bien lu Votre livre Vous avez pris Un peu le relais Puis il vous a envoyé Il vous a envoyé Au lycée La Voix à Paris Rue Henri Barbus Vous avez gagné Un petit peu d'argent En tant que serveur À Jean Lépin Et puis vous êtes parti À Berkeley Ce qui est quand même Assez incroyable Comme parcours Comment Qu'est-ce qu'il y a Comme valeur Qui vous ont Qui vous ont poussé En fait

C'est l'énergie L'énergie spirituelle La persévérance La patience Et ne jamais se décourager Et j'ai aussi Je dirais Consolidé Ces principes Dans les arts martiaux

Est-ce que Ce serait encore possible

Aujourd'hui ? Bien sûr Vous croyez ? Ah oui ? Le monde est beaucoup plus difficile ? Non Je pense que c'est possible Si vous avez des bonnes idées Il y a des banques Qui vous suivent Il y a des partenaires Que vous pouvez avoir Et c'est ce que j'ai dit Aux étudiants Si vous avez une bonne idée Faites un partenariat Ne cherchez pas A être seul tout de suite Faites un partenariat Créez de la valeur ajoutée Créez de la rentabilité Et des fonds Et petit à petit Vous deviendrez indépendant Et c'est comme ça Que je l'ai fait d'ailleurs

Il nous reste trois minutes J'ai encore deux questions Il y a ça Agbar Ali Comment lutter Vous en parlez dans votre livre Comment lutter contre la corruption Qui existe à Madagascar Vous en parlez D'accord On a bien vu cette guerre Pour l'élection présidentielle Qui a été terrible Et puis la corruption Elle existe On dirait partout Mais elle existe Aussi sur le continent africain Comme vous êtes avec nous C'est pour ça Je vous pose la question

Je pense qu'on peut lutter Contre la corruption En étant un bon exemple Et surtout En mettant en place Une vision Un plan de développement Et surtout Le mettre en pratique Et c'est En fait C'est une machine Qui doit se mettre en place A partir de là Vous allez vers Un développement Vers une croissance Vers une amélioration Du niveau de vie De la population Et c'est comme ça Qu'on peut On peut lutter Contre la corruption Et c'est la seule voie Que je vois C'est la croissance Le développement Le travail Et les investissements Et surtout aussi Donner la sécurité Aux investissements étrangers

Vous êtes le premier patron Que je rencontre Depuis longtemps Qui ne me parle pas D'intelligence artificielle En me disant Que c'est l'avenir De demain Je vais investir Dans l'intelligence artificielle Pour vous Ce n'est pas encore Une nécessité ?

Non c'est une nécessité Nous mettons en place Actuellement L'intelligence artificielle Dans Thomson Bien sûr Mais en même temps Il faut aussi Faire attention L'intelligence artificielle Va aussi Faire perdre des emplois Donc il faut voir Comment nous allons Remplacer ces emplois Après cette perte Mais en tout cas Il n'y a pas le choix C'est le développement C'est la tendance Il faut se mettre A la tendance Et il faut y avancer Il faut avancer Avec l'intelligence artificielle Qui rendra Et qui rend beaucoup De services déjà Qui rendra Et qui rend beaucoup De services

Merci Merci d'être venu ici Dans les studios BFM Business Enfin un petit détour Merci beaucoup Merci beaucoup Ilan Akbar Ali Y croire L'histoire inspirante D'un enfant de Madagascar Devenu entrepreneur Mondial Laissé publier Chez Fayard Merci d'avoir été avec nous Merci beaucoup Madame Dans un instant Je recevrai Stéphane Manigold Le patron d'Eclore Enfin salut Bertrand Martineau Ex-conseiller social De Nicolas Sarkozy Le chômage La consommation Et puis les vacances d'été Et puis le restaurant Tiens Sont-ils devenus Un peu trop chers Pour nous A tout de suite Le 18-19 D'Edwige Chevrillon Vous êtes bien Vous êtes bien dans le 18-19 Deux invités pour ce débat C'est d'abord Stéphane Manigold Président du groupe de restauration Eclore Bonsoir Stéphane Merci d'être avec nous Bonsoir Très heureux d'être là Voilà Ravi de vous retrouver Face à vous aussi quelqu'un Ravi de vous retrouver Bertrand Martineau Bonsoir Bonsoir On va rappeler que vous êtes Ex-conseiller social De Nicolas Sarkozy Et vous m'avez apporté Un petit cadeau En avant-première J'ai le droit de le dire J'ai cotisé J'y ai droit Mensonges et vérités Sur les retraites Vous me direz C'est totalement d'actualité On a 4 points à voir ensemble D'abord Vous avez vu les chiffres du chômage Premier trimestre Plutôt pas mauvais Mais en même temps Il y a quelques bémons Peut-être Ensuite il y a la question De l'inflation On a vu que les anticipations De la BCE Montrent qu'elles sont En très nette hausse Décision de la fête demain Décision de la BCE Après demain Et puis Est-ce que nos vacances Sont menacées Est-ce que les restaurants Sont trop chers Et puis Cette question Le 1er mai 1er mai 1er mai Sous surveillance C'est-à-dire Si on a beaucoup de thèmes Je commence peut-être par vous Bertrand Martineau C'est le chiffre du chômage C'est votre spécialité Est-ce que pour vous Vous dites Tiens Plutôt une bonne nouvelle Vous savez que Le dernier trimestre 2025 Lui avait plutôt Une forte hausse C'est quoi votre analyse ?

Alors il s'agit Des chiffres administratifs De France Travail Donc on sait Qu'ils ne reflètent pas Nécessairement La réalité En fait De l'évolution Du chômage Sauf s'il y a Sauf s'il y a des modifications Énormes D'un trimestre Sur l'autre Mais ils sont Un peu perturbés Par des événements Administratifs Ou réglementaires Donc on ne sait pas Très bien Bon Ce qui est sûr C'est que si le marché Du travail s'effondrait Ça serait vu dans les chiffres Donc ce n'est pas le cas Maintenant Un chiffre sur un trimestre Ça ne vaut pas grand chose Et puis par ailleurs La référence Il y a un an La référence Il y a un an N'est pas très bonne Parce qu'il y a un an Il y a eu un accident Administratif Qui fait que le Nombre de demandeurs D'emploi A été anormalement élevé Ce trimestre-là D'accord Donc on va dire Qu'en gros C'est à peu près plat Non significatif Pour vous Non Ça veut dire Que le marché du travail Se comporte correctement Ça ne se dégrade pas Ça ne se dégrade pas Non C'est à peu près plat C'est à peu près plat On va voir les chiffres De l'INSEE Qui sont les chiffres importants Du taux de chômage Dans quelques jours On verra bien Mais personne n'anticipe Une forte baisse Ou une forte hausse Voilà

Stéphane Manigol Comment est-ce que vous voyez ça Vous analysez ça Et surtout À vous En tant que chef d'entreprise Dans vos restaurants On sait que la restauration Hôtellerie C'est un secteur un peu à part

Et vous savez Il y a deux façons De voir les choses Il y a celle du politique Et de l'économie Qui consiste à regarder Le rétroviseur Et nous on regarde devant Ça c'est le chef d'entreprise Et quand on regarde devant On voit plutôt un peu De brouillard D'obscurité Sur les perspectives Une consommation Qui n'est pas extraordinaire La Banque Centrale Européenne Qui augmente les taux Sur l'immobilier De façon très exponentielle Et puis nos clients On est quand même Le pouls aussi De la société Quand nos clients Viennent dans nos établissements Ils ont plutôt Tendance à avoir Des inquiétudes On le sent Sur la consommation Elle n'est pas dynamique Le ticket moyen On reviendra

Restons sur l'emploi Si ça vaut Non non

Mais justement Les conséquences Je pense que Le problème des politiques Ou des économies C'est qu'ils regardent Le rétroviseur Et c'est pour ça Qu'on n'arrive pas A avoir des politiques D'anticipation Parce que l'économie Elle n'est pas bonne Et donc Tant mieux Si les chiffres Semblent positifs Mais avec les bémols Que vous avez mis Et les précautions d'usage Puisque au fond L'année dernière Il y a eu des erreurs Et on a pu le noter Moi c'est pas ce que Je ressens sur le terrain Donc je suis toujours Favorable à ce que Le chômage baisse Mais il y a quand même Une réalité Des chefs d'entreprise On peut pas d'un côté Avoir des millions De chômeurs Et de l'autre côté Des entreprises De l'artisanat Qui n'arrivent pas A recruter Mais dans la restauration

Ça se passe comment Dans la restauration ?

Écoutez On a plutôt tendance A être dans l'effet ciseaux C'est à dire A réduire les effectifs Et à ne pas être Dans une dynamique Telle que j'aimerais Pouvoir fanfaronner Moi c'est pas ce que Je veux au quotidien Nous sommes plutôt vigilants On a des CV de partout Faut être honnête Moi j'ai jamais eu Autant de CV Alors notamment Chez les cadres Les chefs Les directeurs Les directeurs De la sommellerie Tous ces postes de cadres De sous-chef Et bien aujourd'hui On a beaucoup de choix Beaucoup de choix Et c'est plutôt inquiétant Moi je n'ai pas Je vais être franc avec vous Je préfère être dans une situation Où on avait très peu de CV Et puis au fond On avait des problèmes de riches Parce que ça veut dire Qu'on avait des clients Là on a Beaucoup de CV Beaucoup d'arbitrages Qui se font Et qui ne sont pas forcément Positifs pour l'avenir Mais j'espère fondamentalement On trouver Bertrand Martino Vous voulez ajouter ?

Je ne crois pas avoir dit Que tout allait bien On a un chômage On a un chômage Qui a été affiché par l'INSEE A 7,9% Au quatrième trimestre Et il est haussier Donc on va finir l'année De toute façon A plus de 8 C'est ce que disent Les prévisionnistes Parce que les économies Se projettent aussi Vous pensez qu'on va finir

L'année à plus de 8% ?

On est déjà à 7,9% On a une croissance Enfin plate On a quand même Une population Enfin plate Elle est à 0,7-0,8% On va voir On a une population active Qui reste positive Donc il faut absorber Quand même Une augmentation De population active Donc oui Le chômage va continuer A priori son trend haussier Qu'il a depuis début 2023 Donc on est sur une tendance Assez longue D'un chômage Qui augmente lentement Mais sûrement Depuis maintenant Un certain nombre de trimestres Et effectivement La hausse des prix N'est pas bonne Pour les revenus Pour la consommation Il y a un certain nombre De secteurs Qui vont particulièrement souffrir C'est les secteurs De loisirs Les secteurs de la restauration Parce que c'est là Où on peut couper Le plus facilement C'est pas dans votre facture D'électricité Que vous allez pouvoir couper Ou dans votre Ou dans votre téléphone portable Dans vos abonnements Enfin dans toutes les dépenses contraintes Voilà Et donc Donc vous allez L'économie tourne au ralenti Voilà C'est aussi simple

Tiens J'ai une question Entre le chef d'entreprise Et l'expert S-expert Sur la question de l'apprentissage Parce que vous connaissez bien L'apprentissage C'est pas de manigole Évidemment il y en a beaucoup Dans votre secteur Il y avait l'autre jour Un poste de Patrick Martin Le président du MEDEF Qui Qui vraiment Disait que c'était absolument lamentable De supprimer les aides À l'apprentissage En disant Pour une fois Qu'on avait quelque chose Qui marchait On est en train de le sacrifier Il dit mais finalement Pas tellement l'État Qui paye ces 3 milliards Ou 3 milliards 5 C'est les entreprises C'est les entreprises Et c'est nous Ça nous coûte 14 milliards Donc c'est plutôt à nous Qu'il fallait poser la question Et nous on dit Qu'il faut maintenir l'apprentissage C'est quoi votre position ?

Mais non seulement Patrick Martin a raison Mais je vais prendre A l'échelle de mon groupe Nous avons 180 collaborateurs Nous avions Avant la suppression Ou la baisse Des dispositifs d'accompagnement Sur l'apprentissage On avait une quarantaine d'apprentis Aujourd'hui nous en avons Moins de 5 Vous voyez bien que La réalité elle se fracasse Aux idéologues Qui considèrent Que l'apprentissage Est une dépense Non c'est pas une dépense C'est un investissement Et une société Qui n'investit plus Dans nos gamins C'est une société Qui se meurt progressivement Donc oui l'apprentissage Il faut mettre Plein gaz sur l'apprentissage C'est le meilleur parachute Qu'on puisse donner A nos gamins C'est de venir Dans les entreprises De comprendre Comment fonctionne l'entreprise Mais vous savez Contrairement aux idées reçues Quand j'entends Les apprentis Ça coûterait un Bah si ça coûte Je vais vous donner un exemple J'avais une collaboratrice Qui était apprentie En pâtisserie Elle avait 29 ans Et elle gagnait net En apprentissage 2100 euros net Chargé On était à plus de 3500 euros Donc vous voyez bien Que au fond L'état a juste fait Une double connerie C'est de supprimer Ses aides Ses mesures d'accompagnement Pour nos gamins Ce qui fait qu'on a Regardé un peu plus Dans le détail On s'est dit Bah attendez S'ils suppriment les aides En plus On ne va pas pouvoir continuer Donc il y a eu Un vrai choc Votre sentiment Bertrand Martineau Je crois qu'il faut distinguer Selon les types d'apprentis Je veux dire que Dépenser de l'argent public À fond J'allais dire Quoi qu'il en coûte Pour des étudiants De grandes écoles Qui font leur troisième année En apprentissage Vu l'état des finances publiques Ça peut permettre Les PME C'est là que l'euro marginal Doit être Voilà Ou alors il ne faut pas demander La baisse des dépenses publiques Maintenant Chez les commerçants Les artisans Chez les apprentis Qui coûtent cher aussi En termes d'insertion D'accompagnement Parce que c'est du temps de travail Pour l'entreprise C'est pas que du monétaire Qu'il y ait des aides substantielles Je trouve ça normal Et qu'il ne faille pas les raboter En effet C'est tout à fait normal Il ne faut pas non plus raboter Attention La prise en charge Des frais pédagogiques aussi Puisque chaque année On rabote aussi Les frais pédagogiques Mais il faut certainement distinguer Selon les niveaux de diplôme On ne peut pas traiter Un étudiant en master En intelligence artificielle Comme un apprenti pâtissier Je crois que les problèmes Ne sont pas les mêmes Le coût pour l'entreprise N'est pas le même Donc il faut réfléchir à ça Voilà Ce qui est le plus frappant Ces dernières années Ce n'est pas uniquement La baisse des prises en charge Par l'État et des aides C'est leur instabilité extraordinaire C'est-à-dire que Chaque année Depuis 2019 Maintenant On y a des modifications de barème Ce qui est quand même Quelque chose De tout à fait négatif Evidemment Un mot là-dessus ?

Non mais c'est vrai Sur l'instabilité économique De façon générale Elle perturbe la vision De chez les entreprises On a besoin d'avoir Une vision stable Et moyen long terme On ne peut pas Comme ça A chaque fois qu'un gouvernement change A chaque fois qu'un politique A une idée Plus saugrenue que l'autre Nous impacter Dans nos entreprises On voit bien Que là L'économie Elle a tendance à se dégrader

C'est une petite réaction Comme ça Pour avant de passer Justement Question de l'inflation Si vous Vous la voyez déjà Dans vos factures Phrase d'Edouard Philippe On ne travaille pas assez Dans ce pays Dans la semaine Dans l'année Dans sa vie Vous êtes d'accord ? Bertrand En moyenne Oui En moyenne Ça c'est vraiment Les économistes En moyenne Il y a des gens Qui travaillent Auprès de Nicolas Sarkozy Vous n'allez pas leur dire Qui travaillent trop

En moyenne Oui Si on regarde Les comparaisons européennes Je ne parle même pas Avec les Etats-Unis Parce que là On est dans un autre univers Mais oui La France On part en moyenne Un an et demi Deux ans plus tôt A la retraite Que chez nos pays voisins On travaille en moyenne En moyenne J'insiste Trois semaines de moins Que nos voisins allemands Pour ce qui est Des salariés à temps plein Donc oui On a plus de chômeurs Donc des gens Qui ne travaillent pas Tout ça Oui On le paye En termes de création De richesse On le paye aussi En termes de recettes fiscales Parce que c'est des recettes fiscales Qui manquent On le paye Très très très chèrement C'est notre modèle social Qui Qu'on le veuille ou non Est forcément assis En grande partie Sur le travail Je veux dire Le travail C'est quand même L'assiette principale Donc on peut faire L'impasse dessus Et donc Quand le travail S'affaiblit C'est l'ensemble Du système de protection sociale Qui s'affaiblit Et l'ensemble Des rapports sociaux La croissance C'est assez catastrophique Alors maintenant Il ne faut pas voir Les choses complètement La France progresse énormément Sur certains plans Sur le taux d'emploi Par exemple des seniors Au fur et à mesure Des réformes des retraites Alors malheureux Quand on fait Une réforme des retraites Aboutit évidemment Et qu'on ne la supprime pas Si on la lâche En plein milieu du guet Evidemment On n'a pas les effets Mais le taux d'emploi Des seniors Notamment des plus de 60 ans Augmente énormément Alors depuis Une vingtaine d'années Au fur et à mesure Qu'on fait des réformes des retraites Donc tout n'est pas négatif On avance Mais on a quand même On a quand même encore Beaucoup de chemin à faire Stéphane Meligal Une réaction ou pas ?

Oui Non mais moi Je sais j'ai un partisan Et je l'ai dit à votre micro De sortir de cette espèce D'état nounou Franchement Un ras-le-bol Rendons le pognon Aux français Aux entreprises Supprimons toutes ces aides Y compris à la con Des aides aux entreprises En rends l'argent aux français Je vais vous dire une chose Si vous prenez

Vous êtes pour un reset C'est-à-dire qu'il n'y a plus De nos entreprises

Le revenu du travail Universel tout simplement Du travail J'entends bien Mais comment on finance Les retraites

Comment on finance Le chômage

Comment vous faites ?

Mais ça vous continuez A le prélever Le chômage Vous avez un revenu Travail universel Que j'ai fixé Je le dis à notre Premier économiste Sur 30 millions d'actifs Vous donnez 1000 euros Par mois A l'ensemble de ces actifs Vous vous affranchissez D'un tiers du budget social Un tiers du budget social Vous ne mettez pas Le pays par terre Pardon Donc vous donnez 1000 euros par mois Celui qui gagne 1500 euros Au moment où on se parle Par mois Il va passer à 2500 Vous changez vraiment sa vie Donc en fait Il faut sortir de ce système D'assistanat Où en fait Les uns pensent Que les entreprises Ont trop d'aides Les entreprises pensent Que d'un côté De l'autre côté De la barre Les salariés sont trop assistés Et finalement Personne ne s'y retrouve Et les salariés A juste titre Considèrent qu'ils ne gagnent Pas assez de pognon Moi je dis juste Il faut rendre ce pognon français Foutre la paix à tout le monde Redéployer tous ces fonctionnaires Qui sont là Pour faire de la popote Et finalement Faire des espèces De comptes d'apothicaires Pour savoir Si le monsieur Il a le droit d'acheter Un lave-vaisselle Ou un lave-linge Moi je supprime Je rends le pognon français Et je rends en même temps De la dignité au français Parce que c'est une question de dignité Le technicien d'arrêt Qui gagne 2000 euros par mois Vous lui donnez 3000 euros par mois Croyez-moi Il a envie d'aller bosser Et il bosse avec la banane Par contre Quand il tombe au chômage Et que vous donnez 1400 euros Je dis bon Je vais rester un peu à l'oisiveté Quand il tombe au chômage Et bien il aura ses 1000 euros Parce que c'est un actif Et bien croyez-moi Qu'il va venir bosser

Campon L'ex-concil social Elle est visée

Ce sont des idées Qui me sont tout à fait sympathiques La seule chose C'est pour que ça boucle financièrement Il faut savoir ce qu'on fait Sur les dépenses Vous avez parlé du logement Des fonctionnaires Il y a trop de fonctionnaires Mais enfin Les aides aux entreprises J'ai 200 milliards Oui d'accord Et ma mesure Elle coûte 360 milliards Si on retire toutes les aides Aides aux entreprises Ça fait quand même L'équivalent de beaucoup de charges Et vous vous rendez compte Le boom économique Que vous générez d'ailleurs En donnant 1000 euros De pouvoir d'achat Rien qu'en retour de TVA En retour d'investissement En économie qui repart Mais vous avez un boom extraordinaire Les 80 milliards D'allègements de charges Sur les bas salaires Vous voulez retirer aussi Absolument Mais je retire tout Mais je redonne le pognon Et on refait de la vraie croissance Après il faut regarder C'est 360 milliards la mesure Si ça vous fait une hausse Du coût du travail De 40% au niveau du SMIC Mais en fait Le coût du travail Pose un problème quand ?

Quand vous n'avez pas de clients Quand votre économie tourne fort Le coût du travail Ne pose aucun problème Demandez à nos amis suisses Le coût du travail Ne pose aucun problème Oui parce que Parce que nos amis suisses Comme vous dites Ont un niveau général De prélèvement obligatoire Beaucoup plus bas que nous Ce qui m'amène A dire que tout ce genre De raisonnement Est tout à fait valable Mais pour que ça boucle financièrement Il faut parler des dépenses Alors vous avez parlé De quelques dépenses 45 milliards c'est le chômage Les deux éléphants dans la pièce Enfin il y a un gros éléphant Et un petit éléphant Le gros éléphant c'est la retraite 120 milliards Si vous y touche pas On oublie tout Mais non mais attendez La dépense totale Je veux bien qu'à chaque fois Les politiques ferment les yeux Sur la dépense totale du social Mais le social On va arrêter de se faire mal C'est 59% du budget total de la France Il y a 1100 milliards Qui sont consacrés chaque année De toute la richesse nationale Sur le social Pardon On va froisser personne Si sur ces 1100 milliards On enlève 360 milliards Pour les réinjecter Pour celles et ceux Qui portent ce pays à vos bras Il faut juste te dire Je viens de vous le dire Les 200 milliards Sur les aides aux entreprises Les 45 milliards Sur le chômage L'APL 45 milliards sur le chômage Mais ça veut dire Vous supprimez l'assurance chômage En fait vous avez un revenu De 1000 euros A quoi qu'il arrive C'est votre Bah oui pardon C'est 1000 euros tous les mois Vous construisez votre assurance Vous même Mais non mais de toute façon Je vais vous dire Encore une minute Si on n'a pas un boom Un vrai boom Sur le pouvoir d'achat Des salariés On a compris le message Et bien en 2027 On aura un coup à l'avis Enfin c'est qu'on est un peu Enversé peut-être Il y a le pouvoir d'achat Des salariés Mais il y a aussi La compétitivité des entreprises Enfin voilà quoi Il y a un moment Le coût du travail Est aussi un sujet quand même Pour une entreprise Il n'y a pas que la demande Des salariés Mais pas quand vous avez Un boom économique puissant Qui génère On vous mettra pas d'accord Excusez-moi Le boom économique puissant Il vient de l'innovation Il vient du développement Il vient de la création de richesses Il vient pas simplement De la demande Si la question c'est la demande Il suffit de distribuer Des chèques à tout le monde Et vous réglez Tous les problèmes économiques Voilà Donc il y a quand même Un problème de financement De notre modèle social Je supprime de le revoir Moi vous voyez Voilà

On vous mettra pas d'accord En tous les cas ce soir On continuera ce débat Je pense qu'il y aura D'autres raisons Je voudrais qu'on parle D'inflation Donc avec les anticipations De la banque centrale européenne Qui disent que Ces anticipations d'inflation En zone euro Le venet sont très fortes hausses Moi j'ai envie aussi Une question un peu pragmatique Stéphane Manigal Vous Est-ce que Vous êtes confronté à ça ? Est-ce que vous le voyez déjà ? Parce que les grandes sciences En face vous disent Non on n'est pas encore impacté C'est-à-dire que les produits N'augmentent pas Est-ce que vous Vous avez un sentiment Inverse Ou au contraire Vous dites Pas encore Mais effectivement On anticipe que

Vous savez dans une économie Vous avez ce qu'on appelle Une chaîne Qui va du producteur Au consommateur Plus vous Faites abstraction D'intermédiaire Plus vous achetez à la source Et moins Vous êtes impacté Par les problèmes Divers et variés Et bien nous Par exemple Il y a plus d'un an On a fait le choix D'aller chez notre ami Stéphane Lailini Le patron d'Argis Et il paraît que L'avenir est à ceux Qui se lèvent tôt Tous les matins On se lève tôt Et on va tous les jours A 4h du matin Faire nos courses Argis Vous avez combien

De restaurants ?

J'ai 10 établissements Et aujourd'hui Je peux vous dire Qu'on a fait des économies Substantielles Mais quand je vous dis Substantielles On a regagné 10 points de rentabilité 10% c'est énorme Sur le groupe C'est colossal Donc oui Il faut savoir aussi Se retrousser les manches J'étais hier A 4h du matin Argis J'étais très content De voir Non c'est faux Les prix n'augmentent pas C'est plus vous avez Des intermédiaires C'est l'usine à gaz C'est pour ça que vous êtes là

C'est pour le dire

C'est l'usine à gaz Qu'on est capable de construire Avec des tonnes et des tonnes D'intermédiaires Qui génèrent dans l'inflation Parce que le producteur Quand il vend Lui il ne vend pas très cher C'est quand vous multipliez Les différents intermédiaires Qui eux vont rajouter Leurs problèmes économiques D'énergie etc Qu'au bout du bout Le consommateur Va payer très cher Mais la vérité c'est que nous Aujourd'hui On est très content D'acheter massivement Dans l'agriculture française Et de payer Contrairement aux idées reçues Moins cher des produits français Que des produits Qui nous viendraient De l'autre bout de la planète

Votre sentiment Bertrand Martineau Parce que la banque centrale Cette enquête En fait elle a été réalisée Entre le 5 et le 30 mars Durant les premières semaines De la guerre au Moyen-Orient Et la forte hausse De ces anticipations D'inflation Suggère que les consommateurs Eux ils s'attendent A ce qu'il y ait une hausse Justement

Ça a déjà un impact négatif Sur les anticipations Des consommateurs Et plus généralement Sur le moral des ménages Ce qui n'est pas une bonne nouvelle Effectivement Même si à long terme Ce n'est pas le moral des ménages Qui fait la croissance C'est les entreprises C'est l'innovation C'est etc Mais bon Et on a un problème Effectivement de conjoncture C'est évident Maintenant la question Toujours Le problème de l'inflation C'est qu'aujourd'hui On a une inflation Qui est à peu près sectorielle C'est à dire c'est l'énergie Et c'est tous les secteurs Qui par rebond Qui dépendent de l'énergie Qui dépendent indirectement Ou directement de l'énergie Donc on va avoir Une inflation Elle est plus faible en France Que dans les autres pays De la zone euro On a 1,7% Sur 12 mois Donc la zone euro C'est un peu supérieur C'est encore supérieur aux Etats-Unis Mais la question clé Des prochains mois C'est de savoir Si la boucle prix-salaire Comme on dit Va se déclencher Est-ce que les salaires Vont se mettre à augmenter Si on regarde Les 5-10 dernières années Avec notamment Des épisodes inflationnistes Très très forts Je rappelle En 2020-2021 On a eu plus de 7% d'inflation On n'a pas eu ce déclenchement De la boucle prix-salaire Alors pourquoi ?

Parce que c'est l'Etat Qui a mis la différence Avec le quoi qu'il en coûte Donc ça a permis De soutenir le pouvoir d'achat Alors que les salaires N'augmentaient pas Ils étaient nuls Puisqu'ils en étaient En chômage partiel Là l'Etat Va pas intervenir Cela dit Quand on regarde En ce moment Les chiffres des salaires On voit que les salaires N'augmentent pas Donc la boucle prix-salaire Ne se déclenche pas Et dans les autres pays non plus Donc on peut être Relativement optimiste Sur le fait Qu'il n'y ait pas Une inflation Autant entretenue Et qu'on aille vers Un scénario De forte inflation Il y a aussi Des pressions déflationnistes Assez fortes Dans les économies modernes Tout ce qui fait Des gains de productivité L'automatisation L'IA Tout ça C'est des effets Plus sûrement déflationnistes Pas dans tous les secteurs De l'économie Mais en tout cas En moyenne Puisque l'inflation C'est un prix moyen C'est une inflation moyenne On n'a pas Aujourd'hui On n'est pas Dans une bulle inflationniste Et on va regarder C'est les salaires Qu'il va falloir regarder Donc pour l'instant A ce stade Il n'y a pas d'alerte Sauf que le pouvoir d'achat Et c'est ce qui est anticipé Par l'INSEE Par l'OFCE Le pouvoir d'achat Risque de diminuer Cette année Parce que précisément Les salaires ne vont pas suivre Les revenus des ménages Ne vont pas suivre Sauf pour les retraités Parce qu'ils sont indexés Sur les prix Donc leur revenu sera indexé Tant mieux pour eux Mais aujourd'hui On va avoir un problème De pouvoir d'achat Sans doute un problème De demande et de consommation Donc ça va affaiblir l'économie Mais ce n'est pas non plus Une inflation généralisée On n'est pas dans les années 70 Je partage assez ce point Si vous recevez le gouverneur De la Banque de France Il faudrait peut-être Lui souffler l'idée Que la Banque centrale européenne Devrait peut-être baisser Un tout petit peu Ces taux Vous imaginez Les taux qu'on avait connus En 2020-2021 On était à moins de 1% Aujourd'hui On a des taux Qui sont vertigineux Et c'est ça aussi Le poison Parce que quand vous empruntez C'est le poison Contre les reprises Monsieur Papin Le ministre Il dit Nous allons avoir Plus de 500 000 C'est une entreprise Qui vont vouloir Et qui rêvent Passer leur J'ai animé

Cet tableau Je peux vous le dire

Les yeux dans les yeux Jamais je ne remanderais Une entreprise Avec des taux D'endettement bancaire A 3,5 3,7 Je ne rachète pas Parce qu'il faut dégager Tellement de rentabilité Pour pouvoir payer l'entreprise Que ce n'est pas possible Donc tant qu'on n'aura pas compris Que au fond Finalement Baisser les taux C'est bon pour la croissance C'est bon pour les entreprises C'est bon pour redonner De l'investissement Croyez-moi Des taux à moins de 1 Le bâtiment se reportera Très bien en France Mais c'est juste Une question de choix politique Et les 27 gouverneurs À un moment Il faut peut-être Aller tirer la sonnette Chez Madame Lagarde Bah baissons les taux Faisons le pari De baisser les taux

Pas sûr qu'on soit Dans cette logique là

Ce que vont regarder Les banquiers centraux C'est ce que je disais C'est-à-dire Est-ce qu'il y a Le déclenchement Du boucle prix salaire Un bon banquier central Normalement Il sait distinguer Ce qui est de l'inflation Autant entretenue Contre laquelle Il faut absolument lutter Bien sûr Que quelque chose De transitoire Qui est lié par exemple A un choc énergétique Transitoire Qui ne se généralise pas Qui ne se propage pas L'ensemble des économies Avec quand même Un petit sujet C'est que L'inflation dans les différents pays Est diverse Et que la banque centrale européenne Doit faire Une cote mal taillée Entre une inflation française Qui est très basse Qui reste basse Et une inflation dans d'autres pays Qui est plus élevée Et surtout On regarde ce qu'on consomme Parce que par exemple Sur l'énergie C'est vrai que l'énergie Subit des hausses Des baisses Mais nous avons tous Pris collectivement conscience Que le gaspillage Était la première inflation Qui allait pénaliser Les comptes de l'entreprise Nous avons tous pris des mesures Pour consommer beaucoup moins Donc finalement On a réussi à amortir Nous-mêmes Ces hausses

Avant de parler Peut-être d'un dernier point Enfin deux derniers points Sur le Est-ce que nos vacances d'été Se sont menacées Vous avez vu Qu'il y a déjà Des compagnies aériennes Qui sont convoquées A Bercy Par Roland L'Escur Qui commencent à réduire Le nombre de vols Moi j'avais une question Sur est-ce que Les restaurants sont trop chers C'est drôle C'est que quand j'ai suggéré ça Dans la rédaction Tout le monde a dit Ah oui oui oui Il faut poser la question Et je vais vous dire Pourquoi j'avais envie De vous poser la question Il y a eu à New York Je ne sais pas si vous avez vu Il y a un restaurant Qui est ouvert par un français Qui s'appelle Hugo Iverna Et qui a créé une polémique Absolument incroyable Parce qu'il venait d'ouvrir Un nouveau restaurant Et il avait mis un demi-poulet À 40 dollars Bon New York C'est la ville La plus chère du monde Mais ça a provoqué Je vais chercher le mot Vous voyez A provoqué Une espèce de tollé général Contre ces prix Et c'est vrai que nous On peut se poser la question Parce que même vous Vous n'avez pas l'air sur frire Un demi-poulet à 40 euros Ça vous paraît normal Non mais je trouve ça

Même pas cher Par rapport à l'exprince J'ai vu qu'il n'y a pas longtemps À Paris Je trouve scandaleux J'ai été dans un titre Je dirais le nom

Les restaurants sont trop chers

45 euros Un quart de poulet

Mais c'est pour ça Qu'on ne va plus au restaurant Je ne veux pas être désagréable

Je vous fais une confidence Sur mon groupe Ça fait plus d'un an Que nous avons Ça fait deux ans Que nous avons amorcé La déflation De façon puissante Et nous avons baissé Par exemple De 30% Certains prix Sur l'onglet Par exemple Chez nous Eh bien En ayant baissé nos prix Je vous fais une confidence On a augmenté le ticket moyen Parce que quand le consommateur Il est en confiance

Ah oui Quand on voit un prix Oui oui

Mais c'est mécanique C'est dur Pour un chef d'entreprise De l'entendre Mais je peux vous assurer Qu'en ayant baissé nos prix On a augmenté notre ticket moyen

Alors si on sort Du groupe Eclore Vous êtes d'accord

Je répondais A nos amis new-yorkais Et à votre question Donc c'est aussi pour inciter Mes confrères A baisser leur prix A mieux acheter Mais à baisser leur prix aussi Parce que franchement Le consommateur A un moment Si c'est trop cher Il ne revient plus Et le vrai patron Ce n'est pas moi C'est le consommateur Bien sûr Qu'est-ce que vous en pensez Bétre Martine ? Vous allez au restaurant ?

Oui Je garderais bien De dire que les prix Sont trop élevés ou pas élevés Dans les restaurants Mais le prix ne résume pas tout C'est aussi la qualité Donc on ne peut pas dire Comme ça Que c'est trop cher Ou pas cher C'est la qualité des produits C'est la qualité du service rendu C'est la localisation Voilà Donc je n'ai pas d'avis particulier Sur la question C'est le consommateur Le meilleur prix C'est quand vous payez l'édition Avec plaisir C'est le meilleur prix

On parlera des vacances d'été Après si le reste du temps Parce que je veux absolument Qu'on parle du 1er mai Évidemment M. Bertrand Martineau Stéphane Manigol Il a fait une tribune C'était avant le vote Où ça a été rejeté La loi sur

Non juste après

Juste après Oui Mais pourquoi vous avez dit Que les députés préfèrent-ils Le McDonald's Aux boulangeries ?

Parce que c'est la vérité Comment ça se fait Que dans le pays Comme en France Qui prétend être le pays De la baguette Du fromage Du vin Et de la côte de bœuf Vous pouvez facilement Acheter quelque chose De frit De gras Qui provoque des maladies Cardiovasculaires Et qui coûte entre 12 et 18 milliards D'euros chaque année Dans les comptes publics De la sécurité sociale Et le pauvre boulanger Qui est dans son quartier L'artisan Attention parce que ma défense Je tiens à préciser C'est pour les artisans Et le jour où la tribune est sortie Il faut croire que le premier ministre Le Cornu doit lire le Figaro Puisqu'il a repris exactement les termes Et ce jour même L'après-midi même Il a dit J'autorise les artisans Boulangers Et artisans fleuristes D'ouvrir Parce que c'est quand même dingue Que les industriels Peuvent travailler Et on leur laisse Une aubaine Absolument incroyable Un jour férié Moi je suis content Que le premier ministre Aie tranché cette question Et j'ai hâte Que nos amis boulangers Artisans boulangers Puissent ouvrir

Et on va voir Là ça va être sous haute surveillance Pour voir s'il y aura des contrôles Ou pas Je peux vous donner C'est Bertrand Martineau Qui va Lui qu'est-ce qu'il en pense Bertrand Martineau L'expert social Ecoutez

Cette loi Elle n'est pas bien fichue Il y a des Il y a des jurisprudences Contradictoires Il y a plein d'endroits Alors par exemple Les super-êtes On ne sait pas très bien Si elles peuvent ouvrir ou pas

C'est compliqué

Il y a des jurisprudences Contradictoires Je pense sur les refuges Les refuges pour les animaux Parce que pour savoir Si il y a La loi est dit juste Que ceux qui peuvent ouvrir C'est ceux Où la continuité du travail Est indispensable A la vie de la nation Voilà Exactement Bon Il peut y avoir débat sur ça Donc la loi est mal faite Donc il faut de toute façon Techniquement préciser les choses Maintenant Est-ce que c'est un des deux Trois sujets économiques Dont dépend l'avenir du pays Non mais la symbolique Elle est forte Pardon ?

On est en plein dans le symbolique Vous venez de donner Vous venez de donner Une notion de la loi Qui est parfaite C'est-à-dire que Seuls ceux qui sont indispensables A la vie de la nation Peuvent ouvrir Je rappelle que pendant le Covid Les boulangers étaient ouverts Parce qu'ils étaient considérés essentiels Et que nous restaurateurs On était non essentiels Et fermés Et le premier mai C'est l'inverse Quand même On est quand même Chez les fous On est en France Encore une fois On est quand même Largement dans le symbole Et on ne va pas relancer L'économie française Avec 300 000 personnes de plus Qui travaillent le 1er mai Voilà Merci beaucoup C'est une bonne victoire

Merci Stéphane Martino Donc j'ai cotisé J'ai droit Mais il faut attendre Donc le 13 mai Pour que ça soit Un billet Et pouvoir l'acheter Merci Stéphane Manigual D'avoir été avec nous Voilà c'est la fin du 18-19 Tout de suite Stéphane Nicolo Tout de suite l'apéro Avec modération Stéphane Nicolo Et nous on se retrouve demain Bien sûr Bonne soirée Le 18-19 D'Edwige Chevrillon Sur BFM Business