🔴 EN DIRECT - François Bayrou invité de Bourdin Direct

banaliser ou de surfer sur des sentiments qui sont des sentiments plus noir c'est plus facile mais l'intérêt des pères des mères de famille l'intérêt des jeunes l'intérêt du bruit oui c'est au contraire de refuser d'aller dans cette ce qu'on appelle des radicalités aller radicalité qu'est ce que c'est des extrémismes de tous les bords le l'idée que que c'est en choquant en allant agité le les vieilles les vieilles passions dangereuses du pays en allant versé de l'essence sur sur le feu c'est plus facile mais ceci est un abandon des responsabilités alain mondon des responsabilités le plus radical c'est eric zemmour je vais pas passer ne vous inquiétez pas je vais pas passer cette cette interview sur eric zemmour néanmoins le plus radical c'est eric zemmour il brandit la menace du grand emplacement une idée récurrente de l'extrême droite depuis le 19e siècle est ce qu'il nous entraîne vers ce que nous appellerions une guerre de civilisation ya deux aspects oui de la campagne qu'il mène oui le premier aspect c'est agiter ce ce fonds qui est à fond des êtres humains depuis longtemps qui consiste à cibler celui qui ne vous ressemble pas en disant on n'a rien à faire avec lui qu'il retourne chez lui et c'est toute cette affaire un sens et des prénoms oui c'est à dire l'idée que le en france ne serait autorisé qu'une liste de prénoms français ce qui veut dire évidemment que l'on jette dans les cours de récréation des enfants les uns contre les autres des enfants dans la qui c'est celui là il est pas de chez nous or le plus précieux d'un pays c'est que à l'école maternelle à l'école primaire celui qui est assis à côté de vous dans la classe c'est votre petit frère votre petite soeur et on lui prend la main parce qu'il est comme chez vous voyez pour moi la cour de récréation c'est en fait le creuset du pays et l'idée que celui là où le père dessus de celui là ou de celle là n'est pas du pays c'est une idée qui entraîne à la cruauté dans la cour de récréation est donc cette idée là pour moi une idée à supportable il ya une deuxième chose c'est que il va chercher dans l'histoire de la france ce qu'il y a de plus malsain de plus honteux de plus ignominieux pour le défendre par exemple il dit pète un bon il a livré des juifs étrangers s'étaient pas des juifs français quatre mille enfants de 2 3 4 ans ont été livrés enfermés dans des camps et puis chargé avec leurs parents dans du vin ou ou sans leurs parents dans des wagons à bestiaux pour allait être brûlé en allemagne et que ceux-ci écono de faire la différence ou qu'on n'ose à nouveau en france faire la différence entre le petit garçon ou la petite fille juif 6 2 né en france fils de parents étrangers et les enfants qui avaient simplement une carte d'identité sais c'est pas si vous pouvez ressentir ça je suis sûr que la mesure soit je sais je sais qu'il ya bouleverse sam oui et ça me bouleverse et il est normal que ça le fasse et que ces gens-là aux s'appelait conservateurs ou essaie de capter le mot conservateurs alors que ça n'est pas un saint épain conservait ce que nous avons de mieux dans le pays c'est trahir ce que nous avons de mieux dans le pays fait une trahison de la france c'est une trahison de de ce qui nous fait vivre ensemble savez que nous avons construit le pays c'est une tradition on c'est une trahison de marie curie celle qui a [Musique] inventé ces ou découvert ces lois de physique sur les rayonnements alors il est dans son livre il est très dur avec vous ai dit bayrou ce bon judas béarnais est un machiavel de cour d'école qui monte des coups tordus de sous préfecture j'ai lu ça dans son livre vous l'avez lu peut-être je peux aussi vous avez dû sourire enfin bon bon il est en train sur le terrain politique est ce qu'il est en train de diviser les républicains quand j'entends christian jacob vous entendez christian jacob dire il n'est pas d'extrême droite il n'est pas raciste le président des républicains que lui répondez vous d'abord j'ai je n'ai pas de débat avec jacob ce débat avec la réalité si le président de la droite oui dit de gouvernement en france d'une certaine manière à valise ou lave l'auteur de ces propos de delà de la réalité de de la honte qu'il porte alors il trahit lui-même l'héritage parce que je croyais vaguement que ce parti des républicains que je connais bien et dont je connais beaucoup de membres que j'estime on n'a pas les mêmes idées toujours mais que j'estime je croyais que ce parti était vaguement gaulliste et prétendre devant ceux qui se disent héritier du général de gaulle que pétain c'était la france que le pépin de la collaboration et de la livraison des juifs c'était la france alors ya là quelque chose qui est simplement un crachat la visage de l'histoire au visage de l'histoire un crachat à l'heure à leur héritage à leur identité et je suis absolument certain qu'à l'intérieur même du mouvement il ya des gens qui vont dire mais ça va pas dans quelle dérive ce mot nous entraîner et vous voyez bien tout ça pourquoi vous n'allez pas me dire que zemmour est passionné par le destin historique de l'image du maréchal pétain ce pas ça du tout le sujet le sujet c'est qui ce certes ça pour faire des signes à ce qu'il ya de plus de plus de fermentation la plus dangereuse dans ceux qui depuis très longtemps dans le monde de la démocratie française essaie de de faire glisser les choses vers l'inacceptable françois bayrou est ce que vous allez créer un grand parti démocrate à la française gérant n'en parle j'espère que oui avant la fin de l'année avant la fin de l'année parce qu'au tournant c'est parti ça sera pas que vous appelleriez comment ah ben on verra non il m'arrive d'avoir des idées de ne pas les dire au micro à bourdin à bon temps ici on dit les shows et ben je dis les choses il m'avait posé la question j'ai bruit j'espère qu'on va y arriver mais vous allez créer un grand parti démocrate à la française en réunissant le modem et la république en marche c'est l'objectif entre autres entre autres entre autres donc rassembler ces deux mouvements politiques ah parce que ce sont les deux mouvements fondateur de laventure de 2017 et que ils n'ont pas entre eux de différences de vision ils ont des différences d'histoire et d'organisation oui substantielle mais le sueur sur ce qu'il croit c'est essentiel en politique ce qu'on croit et sur ce qu'ils veulent c'est aussi important alors moi je ne vois pas de différence substantielle entre eux bien avant la fin de l'année donc ce grand parti démocrate vous pourriez prendre la tête de ce parti oui ou non oui non enfin franchement ça n'a aucun accordés et ma conviction c'est que si on veut réunir alors il faut qu'ils aient des responsabilités partagées mais vous n'êtes pas seuls à vouloir créer un grand parti et de refiler plus aussi va annoncer la création de son parti ou de son rassemblement le 9 octobre il va soutenir emmanuel macron comme vous en 2022 est ce qu'il est en train de préparer sa candidature présidentielle à 2027 je pense que quelqu'un qui en 2021 aurait comme projet passant par-dessus l'élection présidentielle de monter une structure pour 2027 c'est qu'il ne connaîtrait pas la politique et je ne soupçonne pas edouard philippe dans la snet ignore ça peut-être c'est ça dans un coin de sa tête de la tête de ses ennemis les méias vous n'êtes pas du genre vous n'étiez pas dupes vous avez trop d'expérience en politique renchérit un peu d'expérience où il est donc oui à 10,28 et donc je vais je vais vous dire si on fait ou si on entre dans cette construction dans l'édification d'un mouvement sérieux faut le faire pour des générations pas pour une élection encore moins faut-il le faire en pensant à une autre élection que celle qui vient est donc pour moi ce ceci est totalement écartée de ma pensée ce qui est dans ma pensée c'est bâtir quelque chose dans lesquelles les jeunes les français les citoyens le ceux qui sont aujourd'hui désabusé de la politique puis se reconnaître leur espoir où leurs rêves et qu'ils s'engagent pour cela hier soir vous allez dîner à l'elysée avec lui avec d'autres autour de la table vous n'avez pas parlé de ça j'imagine enfin vous voulez vous me direz rien vous savez bien géré j'ai un problème d'abord médical que je suis obligé de vous m atin à cette antenne pas matinale une âme aussi récurrente une amnésie reker chaque fois oui que je que je franchi le seuil de l'elysée par exemple je participe à des réunions comme ça le lendemain et le surlendemain a fortiori je ne sais plus et ben c'est alors françois bayrou mais rassurez-vous vous allez trouver beaucoup beaucoup beaucoup de gens qui vous raconteront qui vont raconter ça s'est passé hier soir la réforme des retraites réforme des retraites edouard philippe veut une réforme des retraites il le dit dans une interwiew forte interview il dit il faut prolonger l'âge de départ 65 66 et même 67 ans est ce qu'il y aura une réforme des retraites ont relancé avant la présidentielle de 2000 22 la réforme des retraites sera au coeur de la campagne de l'élection présidentielle c'est un des sujets pas le seul qui sera au coeur de l'élection oui de la campagne de l'élection présidentielle moi je crois qui a des idées qu'on n'a pas encore exploré et si je peux je ferai tout ce que je peux pour que ces idées apparaissent dans le débat pour l'instant on fait uniquement des divisions or le web la charge des pensions divisait et je crois qu'on peut aller un peu plus loin dans la réflexion vous savez que j'avais depuis très longtemps plaidé pour la retraite par points ça a été pas très bien mener sa part et lois fédérales son nom enfin 90 gouvernement non mais vous vous dire ça parce que vous mais la polémique vous aimez colère chez vous c'est votre boulot sabah boulot pour faire de l'audience aujourd'hui il y a une voiture qui est pilotée par emmanuel macron sur le siège du passager avant droit qui est assis et dort filet pour françois bayrou écoutez franchement si vous imaginez vous s'agit uniquement d'une bagnole et d'un siège c'est que vous comprenez pas très bien la police bien mais je sache politique c'est une affaire d'hommes d'affaires de deux éléments le premier c'est le leadership qui a honte inculte et de porter des idées et de les faire entendre vos et le deuxième cette affaire deux communautés d'equipe d'histoires de gens qui se sont choisi depuis longtemps et qui pense qu'ensemble ils vont pouvoir y arriver et c'est pas comme vous voyez une bagnole avec un siège maeda alors d'accord d'accord mais est-ce que emmanuel macron un soupçon de doute concernant la fiabilité des doigts philippe selon vous voudrez pas non ne croyez pas bon un mot encore sur ce qu'ils proposent après je vais passer au nucléaire et à l'énergie un mot sur ce qu'ils proposent encore il bon le revenu pour les jeunes venus engagement il n'ya pas très favorable et de quoi parle-t-il encore eh bien il parle de deux des dates de 2,2 de la 2d future élection de la dette il dit que c'est une question fondamentale la dette bossi ben c'est à dire j'ai plaidé cependant will en 20 ans pour ça devait d'une question fondamentale est ce que je peux vous dire sur la dette ou chose oui vous savez que j'ai fait un rapport au plan sur la dèche et notamment sur la dette de guerre que représente le coc vide et sur le plan marshall dont on avait besoin pourquoi parce que ça n'est pas la même je me suis battu comme un chien dans au début des années 2000 sur la dette pourquoi parce que les taux d'intérêt étaient à 4 ou 5 % le parent alors que la croissance était à un pour cent si vous avez si vous emprunter à des taux aussi oh oui alors que la croissance est si basse alors tout d'un coup le poids de la dette augmente sans interruption si comme aujourd'hui vous empruntez à 0% et que vous trouvez une croissance qui est à des deux cette année six l'année prochaine 4 % alors cette date là elle est justifiée à condition de l'utiliser à de l'investissement et pas à la gaspiller screens et reprend mais je vous promets je quand je lis edouard philippe j'en termine avec lui nous continuons à danser au dessus d'un volcan dit il est-ce que nous continue à danser au dessus d'un volcan il a été chef du gouvernement fait je suis certain un tout le monde ressent la nécessité d'une solidarité minimale dans les moments nous sommes non vous avez donc des doutes non je n'ai pas de doute vous voudriez le faire dans sa coque et ce n'est pas mon intention alors les prix de l'énergie et françois bayrou les primes énergie grimpe montrent que va annoncer le 1er ce qu'est la possibilité je ne sais pas moi une prime une prime pour les plus modestes une baisse des taxes un gel du prix du gaz très vite et c'est possible je ne crois pas que ce soit possible parce que comme votre journaliste va bien expliqué il ya eu une hutte oui le prix du gaz ça n'est pas le gouvernement qu'il fit oui oui c'est le prix du gaz sur le marché de l'énergie mondiale oui mais est il normal qu'on paie de la tva sur eux seuls le ce que perçoit l'état sur les taxes à ses semblables c'est à dire vous d'un taxe sur la taxe oui vous allez on va attendre ce que le premier ministre c'est à dire moi je pense que sans fin ce qu'on dit dans les journaux je vous disais autant que moi c'est on va aider les ménages les plus faibles pour faire face à cette augmentation qui sont en effet lourde bas et donc mais la vraie question jamais y venir c'est le nucléaire n'a dû de la substitution est ce qu'on peut à la place du carburant des voitures est ce qu'on peut trouver de l'énergie moins cher et sans émissions de gaz à effet de serre parce que tout ça est à replacer dans la question planétaire du climat et de l'atmosphère qui est de plus en plus chargées en co2 gaz carbonique comme on l'a appris à l'école la vraie question c'est celle là donc il faut développer encourager le nucléaire donc je vais où je vais le dire comme je crois il faut le dire si on veut aller vers de l'énergie qu'ils soient sans émissions de gaz à effet de serre il ya deux choses à faire le renouvelable mais il est intermittent il ya du soleil open soleil a du vent n'y a pas de vent il ya de l'eau dans les cours d'eau il n'y en a pas et une énergie pilotable est la seule qui existe sans émissions de gaz à effet de serre c'est le nucléaire donc urgent à construire et vous avez compris le gaz oui c'est pas français c'est pas chez nous il faut durcir on joue déjà rire de nouvelles centrales il faut avoir un programme qui permette de prendre le relais des centrales existantes sans danger en maîtrisant loyal et le complètement le nucléaire et son avenir et tous les pays du monde sont aujourd'hui en train d'y réfléchir et nous avons la chance incroyable grâce aux générations précédentes d'être parmi les pays du monde qui maîtrise le mieux cette technologie là et donc le ton ne regarde pas ce en face c'est un programme à 30 ans si on prend pas les décisions dans les deux années qui viennent on va se trouver devant une rupture une falaise disent les spécialistes qui est épouvantable le l'électricité nucléaire au moment où on veut tout électrifier les voitures les chauffages pour qu'il n'y ait plus de gaz de charbon de pétrole utilisé pour notre vie quotidienne cette électrification général impose qu'on produise de l'électricité au coût le moins cher et avec les émissions de gaz à effet de serre les plus basses et il n'y a que la maîtrise de la production nucléaire de l'électricité qui puisse faire ça j'ai une dernière question françois bayrou à propos de démographie est ce que il faut plus d'immigrés en france pour assurer un équilibre démographique non non ça dépend de la dynamique démographique deux de nos concitoyens de des trans et encourager les politiques familiales absolument c'est c'est vital pourquoi parce que si vous essayez l'allemagne a essayé de le faire avec de très grandes difficultés sont décidés un jour commune avait plus d'enfants il ya très peu whelan est de faire entrer un million merkel un million deux millions de personnes et d'hommes en arrive à ça n'a pas changé la courbe démographique et deuxièmement ça crée des perturbations culturel sentiment que nous n'assurerons plus nous mêmes notre avenir au travers des enfants que nous allons mettre au monde et que donc il faut aller chercher ailleurs la ressource qui nous permet simplement de survivre de travail et de payer des cotisations de fer que le pays reste vivant c'est la raison pour laquelle la question de la dynamique des familles du choix que qui est tellement mystérieux parce que c'est une question pour la nation mais c'est chaque femme d'abord et chaque homme chaque mère et père de famille qui décide pour lui même or ça ne se fait que si la confiance revient et c'est pourquoi la question de la confiance est évidemment celle des échéances ce crucial qui nous attendent merci françois bayrou d'être venu nous voir ce matin sur rmc et bfm tv merci