Le conseil de déontologie des médias en France et à l’étranger - #AmFis2018

on va commencer déjà merci à tous d'être venus et d'avoir choisi cette conférence parmi le look de conférences qu'il ya dans ces amplis et qui sont vraiment de grande qualité pour ce qui est du programme merci aussi à les deux invités que je vais vous présenter donc jean-jacques jazz causes qui est président du conseil de déontologie du journalisme en belgique et dominique pradalié qui est secrétaire général du snj qui est le premier syndicat de journalistes en france et qui est favorable à la mise en place d'un conseil de déontologie du journalisme en france et d'excusés dominique bouquet qui était le vin qui est toujours ailleurs le président du conseil de la presse suisse il a eu un problème de train malheureusement que vous savez un train déraille hier en gare de marseille et ça n'arrange pas disons le transport des invités pour venir aux amphis et je crois qu'il ya un certain nombre de conférences d'ailleurs qui sont impactés par ce par cet accident alors on va entrer dans le vif du sujet gratuite et je vais vous dire pourquoi j'ai voulu monter cette table ronde d'abord parce que c'est une question qu'on a porté à l'effort au cours de l'année politique et vient de s'écouler vous savez on a lancé une pétition cette année et je vous avoue faire un petit rappel de comment c'est arrivé comment on a commencé à mettre ça en place avec la france insoumis alors il s'est passé quelque chose c'est qu'on a eue d'une émission politique sur france 2 qui était le 30 novembre 2017 et qui était vraiment catastrophique à nos yeux du point de vue de la merci du point de vue de la déontologie journalistique alors quelques rappels on avait donc des mensonges de monsieur l'anglais qui est le spécialiste économique a raconté à peu près n'importe quoi et en particulier il avait parlé d de la mise en place de la taxe de [Musique] taxe différentiel qui jouait sur la question des frontières il avait un côté un mensonge en fait sur sur la tva notamment il y avait aussi des invités qui étaient des invités politisé et étaient présentés comme des jantes lambda des français lambda et donc voilà il y en a un ça va un certain nombre de problèmes déontologiques qui se posaient pour rappel quelques jours auparavant qu'on avait eue avec la même chaîne un autre problème qui était qu' il avait diffusé un extrait de la convention de clermont ferrand dans lequel il avait fait un montage où jean luc mélenchon était présenté comme disant qu'il était je crois que fatigué quelque chose comme ça et ensuite il avait monté des applaudissements derrière pas encore ça pose un gros problème de déontologie puisqu'il lui font dire ce qu'il n'a pas dit en plus il rajoute des applaudissements derrière une chose qui n'a pas dit puisque le la coupe faisait que c'était un petit peu enfin c'était même carrément maloney et puis je reviens pas sur tous les épisodes qu'on a eu pendant la campagne présidentielle la campagne présidentielle j'avais fait un article sur mon site pour faire les sept mois de baisse ininterrompue qu'on avait eues mais les exemples les plus caricaturaux pour en prendre à pendant la campagne présidentielle c'était quand au 20 heures de tf1 à quelques jours du premier tour donc au moment où les gens sont de plus disponible pour écouter de la politique au 20 heures de tf1 donc on me dit vous voulez sortir de l'union européenne pour le faire adhérer à elle pas vraiment texto comme ça ce qui pose là encore un problème de déontologie a de sens donc le 4 décembre quelques jours après la démission politique dans les pays en sang allait publier une note de blog qu'il avait intitulé le lendemain de l'émission dans lequel il présentait un peu tous les problèmes logique que poser cette émission et c'est là pour la première fois il propose publiquement de cette manière là l'idée d'un conseil de déontologie du journalisme il dit maintenant il faut un recours contre la ville pouvoir médiatique est il écrit ce site l'extrait la note de blog quand on a un problème en gros auprès de guidolin beaucoup faire redresser la situation quelle sanction faire appliquer pour dissuader de recommencer il n'ya rien sauf le lourd appareil judiciaire et l'extrémité de la plainte en diffamation mais la plainte pour mensonge manquement à la déontologie escroquerie au témoignage n'a aucune instance professionnelle déontologique pour être reçus je propose donc un tel recours existent je propose qu'il existe un tribunal professionnels qu'ils puissent être saisis et qui ait le pouvoir de sanction symbolique contre les menteurs et les tricheurs les ans fumeur donc vous avez retenu comme zé tribunal le même jour donc ce 4 décembre on lance une pétition pour la mise en place d'un conseil de déontologie journalisme édition qui à l'heure actuelle est signé par 180 890 milles personnes ça représente quand même pas mal de jambes et dans cette pétition dont on peut lire les citoyens dans le cadre moyen d'obtenir une rectification public en cas de mensonge ou de duperie médiatique cela ne fait pas partie des missions du conseil supérieur de l'audiovisuel c'est un manque en république l'accès à une information sincère indépendante et honnête est une des conditions de l'exercice de la souveraineté populaire et il précise précisant qu' éléments d'organisation potentiel de ce conseil donc nous demandons la création d'un conseil de déontologie du journalisme en france il devra être composé des représentants des usagers les médias et de représentants des journalistes y compris les précaires et les pigistes ainsi les citoyens disposerait d'un repos vont faire respecter leur droit à une information objective voilà un peu les bases de ce qu'on a proposé cette année avec cette pétition alors évidemment cette proposition a provoqué des débats et a particulièrement intéressé les journalistes qui sont dans ce cas là les premiers concernés l'utilisation du mot tribunal en particulier dans la note de blog entendu l'enfant a suscité des critiques de la part des journalistes qui disait qu en gros c'était une mauvaise formule et qu'on ne voulait pas se faire juger par un tribunal or ce mot là il est emprunté au conseil de la presse du québec qui définit dans ses propres commissions boulisset sur le site du conseil québécois il dit le conseil agit comme un tribunal d'honneur donc le mot tribunal est utilisé en le conseil agit comme tribunal d'honneur de la presse québécoise tente écrite qu'électronique il émet également des avis sur diverses questions pratiques en lien avec sa mission en aucune façon le conseil ne peut être assimilée un tribunal civil ne possède aucun pouvoir judiciaire réglementaire législatif coercitif il n'impose aucune sanction autre que moral mais la rigueur de ses interventions ainsi de la confiance et l'appui que lui manifeste les médias et le public lui confère une autorité indéniable voilà l'idée générale de ce conseil de déontologie des manières de supprimer finale puisqu'il puisqu'il pose tant de problèmes à certaines personnes même s'il montre et je pense que le mot tribunal peut être utilisé d'une manière positive et comme tribunal d'honneur mais donc j'ai voulu comprendre cette conférence pour pouvoir débattre sur le fond de à quoi servirait un concerto logis les médias en quoi ce serait utile pour la liberté de la presse en quoi ce serait utile pour les journalistes mais en quoi ça pourrait les protéger contre certains abus de leur direction voilà en gros pourquoi la france est soumise défense a quitté là et c'est d'autant plus important à mon avis de le faire maintenant que emmanuel mal coin en train de mettre en place une loi sur les faits que news qui elle peut provoquer des risques sur la liberté d'expression sur internet et sur certains médias or on a vu avec nous pour toi il ya une des médias eux mêmes comme je voulais dire en introduction à l'instant donc il faudrait à notre sens qu'il y ait un une autre une autre instance voilà pourquoi j'ai invité les invités qui est invité pour que jean-jacques jespers du coup puisse vous parler de comment ça se passe en belgique où il accepté par gentillesse de parler un petit peu de la suisse aussi de comment ça se passe en suisse puisque de human bomb n'a pas dû venir et puis que j'ai demandée a admis travailler de venir pour nous expliquer ce qu'en pense le snj comment ils envisageraient l'organisation d'un tel conseil pourquoi le les énergies propres ça vous voyez vous avez des journalistes qui propose la mise en place d'un conseil de déontologie des médias donc c'est bien la preuve qu'il n'ya pas consensus non plus chez les journalistes sur cette question mais en tout cas voilà l'idée de cette conférence et puis on aura ensuite un temps d'échangé dans lequel elle ne pourra profiter de vos questions pour compléter ce qui n'aura pas été dit ici voilà donc je donne la parole à j'aurai des espaces pour parler de la belgique merci merci d'abord pour cette invitation qui me donne l'occasion de retrouver marseille ville que j'adore surtout son temps alors je me garderai bien de faire la moindre allusion à l'actualité française pour des positions sur ce sujet de journée a expliqué comment ça marche sans béquilles pas très loin pas exactement en belgique en belgique francophone comme vous le savez la belgique est un pays multi points divers petite précision cependant c'est pas la première fois que on évoque en france la possibilité de création d'un conseil de déontologie 2006 il existe une association pour la préfiguration d'un conseil de presse en france qui a été créée en 2006 et qui depuis 12 ans donc se bat pour essayer de faire avancer cette idée avec beaucoup de persévérance qui derrière se réfère souvent dans ses publications à ce que nous faisons en belgique francophone puisque nous sommes dans le même univers culturel alors quelques éléments de contexte d'abord parce que je pense que c'est très important de bien préciser de quoi et d'où je parle d'abord la belgique la belgique c'est ce qu'on appelle une démocratie consociative que ces vidéos démocratie consociative et bien comme la suisse comme les pays bas c'est une démocratie on les forces politiques et sociales transportent généralement les clivages politiques un dieu ethniques linguistiques qui les partagent et concret les compromis conclu en permanence des compromis alors quand on a un problème on se met autour de la table on met tout le monde autour de la table on sort avec une décision qui par définition ne doit entraîner victoire ou la défaite de personnes vous voyez que c'est pas toujours facile vous voyez ça peut aussi aboutir à des compromissions vous avez aussi aboutir dans certains cas à ce qu'on appelle lotissement c'est à dire le partage d influence au sein des pouvoirs publics notamment où seules les institutions publiques aussi donc ça n'a pas que des avantages mais en tout cas c'est une caractéristique très importante à retenir pour comprendre comment on en arrive à créer assez facilement des instances d'autorégulation assez facilement c'est vite dit parce que ça colle un prix sept ans donc dans cette société il ya en général c'est peu d'affrontements binet affrontements majorité votre position parce que la majorité sera peut être dans l'opposition dans une autre dans une autre instance de pouvoir où l'opposition va l état là au pouvoir dans une autre sens de poids etc ça entraîne aussi par exemple qu'il y a le taux de syndiqués le taux de syndicalisation le plus élevé de l'union européenne 67 % des travailleurs belges sont adhérents au syndicat est donc une culture de dialogue social parfois très dure et cette cure un compromis de ce type donc que le conseil de déontologie journalistique année deuxième point la belgique est un état fédéral jeudi saint et à complexes comme la suisse ou mais contrairement à la suisse en belgique la culture les médias ce sont des compétences de pouvoir fédérer donc c'est pas le pouvoir fédéral c'est parfois centrale il ya trois pouvoir fédérer qui sont compétents en matière de culture et médias c'est la communauté francophone lamiaux communauté des gens qui parlent français la communauté flamande noté andy parnes néerlandais et la communauté germanophone parce qu'il ya aussi des belges qui parle allemand ils sont 80 minorité la mieux protégée d'europe le coin mais qui ont leur institution et qui sont compétents en matière de médias et culture notamment la communauté francophone ça représente 4 millions et demi d'habitants c'est une grande ville française donc les romands sont encore moins nombreux en francs suisses vous voyez que c'est al une échelle qui évidemment pas comparable 66 millions de français 3e choses importantes à dire les médias privés belges contrairement à ce qui se passe dans certains belges ne serait pas n'appartiennent pas à des groupes industriels ayant des intérêts dans le luxe rustique du béton les télécoms l'armement août ce sont en général des propriétés familia c'est-à-dire sont des sociétés anonymes mais qui appartiennent dont l'actionnariat est familiale et qui ne font que de l'édition et de la publicité forêt un autre même rtl ou m6 en france appartiennent en fait à une fondation bertelsmann c'est une fondation qui n'est pas en bourse et qui appartient à une famille ça ne veut pas dire que ces entreprises ne poursuivent pas d objectif de profit maximum et ne s'organise pas de manière industrielle avec un objectif de rendement et terrain mais ça évite tout ce qui peut en tout cas rendre plus difficile des conflits d'intérêts qui sont permanents dans certains cas lorsque des groupes industriels sont en relation permanente avec l'état par exemple pour des commandes demandé qu'au nom de logistique quatrième point je voulais préciser la loi sur le secret des sources elle est loi belge du 16 mars 2005 est la plus protectrice qui existe actuellement en europe pour les journalistes donc qu'est-ce que c'est la loi sur le secret des sources et rémois qui permet aux journalistes de ne pas révéler ses sources c'est une obligation déontologique mais c'est aussi grâce à cette loi une chose qui est permise légal pour tous les jours il m'a plus que pour les journées sont en viendra où il viendra tout à l'heure alors les conseils de presse il y en a actuellement 36 en europe ils sont généralement tripartite c'est à dire qu'ils sont composés de représentants de la catégorie journalistes de représentants des médias des éditeurs les propriétaires de médias et de représentants de la société civile ou du public évidemment cette appellation est relativement ambiguë qu'est ce que ça veut dire c'est pas facile à définir généralement ceux qu'on appelle les représentants de la société civile ou du public ce sont des personnes intéressées par le monde des médias des enseignants des juristes des avocats des membres des ong par exemple ligue des droits de l'homme que sais-je encore qui sont particulièrement intéressés à la question de la liberté de la presse et de l'informatique il en existe donc 36 en europe il y en a pas en espagne y en a pas en grèce il y en a pas en france ils jouent le rôle d'intermédiaire entre le public et les médias ces conseils ne sont pas toujours compétents pour tous les médias parfois il ya des organes spécifiques pour les médias audiovisuels et par exemple en bretagne c'est l'offre comme il s'occupe des médias audiovisuels il ne s'agit pas de régulation mais d'auto régulation la régulation elle est exercée par des organes spécifiques par exemple france et en belgique francophone le csa le conseil supérieur de l'audiovisuel s'occupe de régulation qu'on défile réguler le secteur de l'audiovisuel toutes les chaînes de radio et télévision y compris leur propre mouvement sur internet la manière dont elles font de la publicité la manière dont elles organisent leur édition etc ça c'est du ressort de la régulation l'autorégulation c'est une manière de s'organiser entre soi c'est un groupe professionnel qui se donne à lui même des normes énorme qu'on va dire ceux de juridique qui assemble le titre des normes juridiques énorme propre et qui essayent de les faire respecter par la persuasion par le bon exemple parler les actions ce qu'on pourrait appeler du soft nord où la loi douce c'est un système interne au secteur dont le but à l'origine était surtout d'éviter l'intervention de l'état c'est à dire éviter que ce soit l'état qui prennent en compte soit disant l'intérêt général pour intervenir dans le fonctionnement des médias et donc potentiellement nuisent à la liberté de la presse qui mène des libertés fondamentales dans les sociétés démocratiques le modèle doit toujours 20 en principe le modèle de conseil de presse il est efficace quand il inclut à la fois les journalistes et les médias les occulte les ai dit pourquoi parce que quand on implique les deux dans la formulation dont l'écriture dans la mise sur papier des règles déontologiques les journalistes peuvent s'appuyer sur ces règles qui ont été approuvés par les médias par les heures pour s'opposer éventuellement à des pressions exercées sur eux par les éditeurs pas les patrons dire mais vous avez approuvé un code de déontologie je lis ici et regardez ce que dit l'article 27 ce que vous me demandez là c'est contraire au code que vous avez vous même à prouver et sur lequel vous vous fondez en train de celle de l'autre côté ça rit pas renié aux éditeurs l'intervention des pouvoirs publics sur leur fonctionnement et donc sa zik aime beaucoup et puis ça évite aux journalistes être les seuls menacés par les sanctions parce qu'en fait la sanction à laquelle on pense le plus c'est évidemment le retrait de la carte de presse par exemple qui ne pèse évidemment que sur les journalistes comme si les journalistes étaient des professions libérales ne restez pas des professions libérales sont des salariés ou parfois des freelances et pigistes mais dans le domaine de la presse ne mette des médias un freelance le pigiste un indépendant il est plus dépendant que les salariés parce que son sort est étroitement liée à la façon dont à troll traite il peut être licencié comme ça d'un simple geste de la main sans préavis sans doute sauf grâce à la loi fillion qu'elle ça en france il ya un système quand même de protection du pigiste menée en belgique c'est mal car voilà donc autorégulation est ce que c'est la panacée le professeur bernier l'université d'ottawa d'y laisser des entreprises forestières s'autoréguler et bientôt il y aura plus d'arbres évidemment quand vous pensez autorégulation vous vous imaginez ce que ça donnerait l'application d'autorégulation par exemple à l'industrie agricole agroalimentaire ci avait pas de règlement et pas de régulation en matière d'éthique tard matière de composition des produits vous imaginez ce que vous mangeriez déjà ce que vous mangez maintenant ce que vous mangeriez s'il n'y avait pas ça peut être bien ça pouvait encore être plié mais dans le secteur des médias c'est quand même un peu différent parce que le produit médiatique c'est pas un produit comme les autres il a une valeur des changes comme tous les produits c'est à dire stop et du commercial qui doit s'échanger qui doit à faire lire des entreprises qui doit produire du profit éventuellement mais il a aussi et d'abord une valeur d' usage valeur sociale qui sert à alimenter le débat public hissait à fournir des aliments aux citoyens pour exercer le droit de citoyens de manière éclairée et on peut dire que même s'ils sont privés les médias dans une certaine mesure exerce un service public qui est fondamentale pour le fonctionnement de la société le conseil de déontologie journalistique de la communauté francophone de belgique et aussi la communauté germanophone parce que ils sont tellement peu nombreux pour les absorber en tout cas pour sa dette à ses anciennes en fait depuis 1926 déjà en belgique en tout cas on a à plusieurs reprises essayé de créer des tribunal des tribunaux d'honneur justement veut dire les jury d'honneur ou si on disait qu'ils pouvaient régler à la fois des problèmes de confraternité entre journalistes promouvoir l'honneur professionnel en france c'était comme ça aussi c'était la première idée qui était venue pour aux associations de journalistes et aux associations d'éditeurs d'ailleurs c'était de promouvoir l'honneur professionnel donne une meilleure image de la profession et du secteur le dernier conseil existant auparavant avait été créée en 1995 table l'association des journalistes professionnels ils étaient bilingues francophones et néerlandophones il n'a pas survécu il ne concernait que les journalistes et n'était composée que de journalistes mais il n'a pas survécu à la surcharge de travail et la complexité du travail et à la difficulté croissante du bénévolat des membres du conseil donc il a cessé ses activités en 2000 et depuis lors tout le monde cherchait à une meilleure une meilleure formule et en 2002 l'association des éditeurs de la presse quotidienne et l'association des journalistes que c'est très important de se dire qu'il faut qu'il y ait des associés si vous donnez des forces intermédiaire des associations qui représentent l'ensemble du secteur l'ensemble des éditeurs ici de la presse quotidienne l'ensemble des journalistes professionnels du moins ceux qui ont leurs cartes et que ces deux forces intermédiaires ou encore une fois se mettre toute la tablée aussi essaie de trouver quelque chose pour nuire à une base d'accords se sont mis d'accord ces deux associations en 2002 sur une déclaration d'intention dont le projet c'était donc de créer une association nouvelle sans but lucratif le co financé par les médias et par les journalistes est reconnue par les pouvoirs publics c'est à dire par la communauté francophone décret cette association créée ray et organiserait elle-même un organe tripartite d'autorégulation déontologique alors pour y arriver là fallu sept ans de négociations pourquoi d'abord parce qu'on on voulait que tous les médias et tous les journalistes soient concernés y compris les médias audiovisuels médias et les éditeurs donc les propriétaires de médias audiovisuels était réticent parce qu'il ne voulait pas être sommé double réglementation à un double contrôle celui du csa d'un côté celui d'un conseil de déontologie de la les rédac chef c'était les dix ans parce qu'il disait la déontologie c'est nous nous sommes les 49 anthony malheureusement il se trouve que l'évolution du métier de rédacteur en chef montre que c'est de moins en moins et puis les pouvoirs publics la communauté contre-feu n'hésitez à s'engager parce que il lui était demandé de donner une subvention à l'association des journalistes pour financer sa part du budget de la nouvelle instance est finalement l accord ait été trouvé et en 2009 on a créé donc l'association pour l'autre régulation de la déontologie journalistique arad et j comportant les éditeurs dont il est propriétaire tous les médias et les journalistes un décret a été voté par la communauté francophone qui confie à cette association la création d'un organe d'autorégulation de la déontologie journalistique et se conseille donc a été créé en vertu de ce décret existe en vertu rémy n'est pas une émanation d'un pouvoirs publics il est reconnu par les 10 n'est pas l'émanation de ce conseil il est tripartite il est composé même kadri partie il est composé de 20 membres six sont élus par l'association des journalistes sont désignés directement par l'association des journalistes six sont élus par le groupe des médias éditeur de l'audiovisuel de la presse quotidienne de la presse magazine de la presse en ligne six sont désignés par les deux autres groupes à les éditeurs et par les journalistes et représente ce qu'on appelle la société civile donc ce que j'ai dit tout à l'heure professeur magistrats tout cas représentants des ong et les rédacteurs en chef ont obtenu deux sièges pour reconnaître a symboliquement leurs différences et l'association des rédacteurs en chef désignant deux mains il ya aussi vassues clairement qu'il ya 40 personnes au total ces quarante personnes sont invitées toutes les quarante à chaque réunion du conseil il n'y a que ceux qui sont au nombre effectif qui vote si un vote ou si le membre effectif d'absence ou suppléants place est donc ce décret du 30 avril 2009 est absolument essentiel parce qu'il donne à l'organe d'autorégulation et anthologies existence légale il règle aussi le problème de la coexistence du csa et du cdj c'est à dire le fait qu'il ya un risque de double contrôle pour les médias audiovisuels est aussi ce qui est très important c'est qui ce décret impose aux éditeurs de services audiovisuels c'est à dire les chaînes de radio de télévision impose à ses chaînes d'adhérer au système donc d'être membre de l'organe d'autorégulation déontologique faute de quoi ils n'auront plus l'autorisation d'émettre donc ça c'est très important y a pas de liberté totale d'un désir ou non au système d'autorégulation si vous êtes éditeur de services vous devez intégrer sinon vous n'avez plus le droit des buts et de décret impose aussi aux éditeurs de la presse quotidienne un prix vient d'adhérer au système est de reconnaître l'organe contrôle de la déontologie journalistique pour avoir accès au système des aides directes à la presse quotidienne qui existent ou mais aussi fait qu'il n'existe d'ailleurs pas grand chose c'est oui million et demi d'euros enfin million et demi d'euros en moins pour les prescrivent yen qui est déjà en grosse difficulté économique imaginez bien que c'est une bonne bonne manière de faire valoir la nécessité de s'inscrire et donc ce décret prévoit aussi le financement à 50 % de cette association pour l'auto régulation de la déontologie journalistique à 50% par l'association des journalistes moyennant une dotation fournit pas la communauté francophone et à 50% par les éditeurs c'est à dire 48 membres dont cinq fédérations médias parmi ces 48 membres toutes les chaînes de télévision privées et publiques toutes les radios qui font de l'information évidemment même local même extra locale les agences de presse les revues les boues les pure players en ligne tous les médias donc sont concernés et depuis 2013 aussi les quatre médias de langue allemande qu'est-ce qu'on entendra médias si une définition très très large aux yeux du cdj sarek les blogs les mots les sites en ligne les pages facebook dafoe et même les livres si le livre est une production journalistique fait de manière journalistique par un journaliste c'est considéré comme un média qu'est ce qu'on appelle journalistes et bien adopté comme définition celle qui a été donné par la cour constitutionnelle ou militants toute personne qui contribuent directement à la collecte au traitement éditorial et à la production et ou à la diffusion d'informations par l'intermédiaire de médias n'hésitent à destination d'un public et dans l'intérêt de celui ci donc c'est très contributeurs bénévoles d'un blog à partir du moment où il prétend faire une oeuvre journalistique ton sous la compétence de lusigny alors quel est son rôle à ce conseil de déontologie journalistique c'est un rôle multiple d'abord consignés et mettre à jour en permanence les règles de déontologie professionnelle jeudi consignes et parce que ses règles et si elles existent tout le monde les connaît c'est respecter la vérité c'est ne pas porter atteinte à la boucle est déjà au droit des droits des gens pour des personnes c'est de ne pas accuser sans preuve vérifier les sources respecte évidemment les droits des minorités de ne pas provoquer incité à la discrimination ou à la haine toute une série de règles très simples qui figurent déjà depuis longtemps dans des textes qui existent qui sont internationaux ou nationaux existent en france qui existe ailleurs et notamment dans la fameuse charte de munich qui est de la référence internationale des journalistes mais doit constamment adapter évidemment cette morale professionnelle peut-être cet amour inconditionnel aux conditions d'exercice réel du métier et à la réalité contemporaine et donc en 2013 le conseil de déontologie journalistique a publié un code de déontologie journalistique qui est constamment remis à jour et qui contient aussi des exemples d'applications concret à part ce code le cdj a publié depuis sa création donc depuis neuf ans et le commandât sur une recommandation sur l'information relative aux personnes étrangères et des origines c'est trop d'origine étrangère plus un glossaire des termes quels sont les termes qu'il est exact d'utiliser qu'il est opportun d'utiliser en matière d'information quand on parle d'étrangers un réfugié un migrant c'est pas le même jour de bordères d'asie un texte sur la rectification comment réaliser une rectification quand on a comme une erreur de manière vraiment opératoire pour que les gens se rendent compte qu'il y avait une erreur et qu'on l'a corrigé une recommandation sur l'information en situation d'urgence traité rédigé juste après les attentats de paris en 2015 une réglementation sur la distinction entre la publicité journalisme sa demande fondamentale et notamment sur la native advertising qui se répand de plus en plus une recommandation sur l'identification des personnes physiques dans les médias quand doit-on identifié donner le nom donné à fond tout comme ne doit-on pas le principe c'est qu'on ne donne pas sauf une revanche entre la couverture des campagnes électorales sur les forums pour les sites de média forum de résident de réaction et il y en a une qui est en cours sur l'information économique et financière les conflits d'intérêts le deuxième rôle fondamental c'est évidemment recevoir et traiter des plates alors agir sur place uniquement c'est potentiellement discriminatoire parce qu'on sait très bien que les gens les moins informés les moins instruits donc les plus exposés finalement aux inconvénients des abus les médias super une page connaissent pas n'ont pas le réflexe cependant on a prévu au cdj pouvoir se saisir spontanément de certains dossiers et donc deux s'autosaisit s'attaque à ça a été le cas dans deux ou trois dossiers depuis la création du cdj tout le monde peut introduire une pelade toute personne qui est-il qu'il y a eu une infraction à la déontologie professionnelle peut le trouver une place il n'est pas nécessaire d'avoir été personnellement concerné personnellement les et ce n'est pas la même chose du côté communauté flamand où il existe aussi un conseil de presse est là le conseil ne reçoit les plats que si la personne qui porte plainte a été impactée personnellement à ceux qui une fois que la platée reçu la priorité à la médiation à dire commencer par essayer de trouver une solution qui va satisfaire le plaignant est le média et c'est assez souvent le cas pas très souvent mais enfin comme relativement sûre le secrétaire général joue alors un peu le rôle d'ombudsman si vous voulez ou de médiateurs des médias si c'est pas le cas on examine donc là la plage ou font si elle est recevable ou démissionner recevable cela dans les tentes c'est clair mais les conditions sont assez basiques l'examen comprend parfois une audition des parties parfois les commissions composées de membres du cdj commission le 4 novembre et puis un homme qui ont vont en décider ont décidé jeudi jeune j'allais dire on vote on veut très peu depuis que le conseil de déontologie journalistique existe on a voté six fois la plupart des décisions ont été prises par consensus sans devoir recourir ce qui montre qu'il y a quand même un effet je dirais un moteur il plus proactif de cette idée de la démocratie consociative et de la mise ensemble des différents acteurs la décision c'est quoi la platé fondé partiellement ou totalement si elle est partiellement c'est sur la base de tel ou tel ou tel article du code de déontologie qui ont été à notre avis enfreint où elle est non fondée éventuellement s'il ya vote les gens qui ne sont pas la connaître le vote peuvent émettre une note de minorités qui sera jointe à la vie comme à la cour des droits de l'homme s'il y a des conflits d'intérêts par exemple si un d une des plaintes visent un membre du conseil d'anthologie évidemment il se retire il participe pas au traitement de la pelade mais si les membres de la même rédaction que la personne visée ou que la rédaction visé il ya un système de déportation des peurs disons qui existe et qui est prévu par le règlement dans le troisième rôle c'est d'informer de diffuser diffuser les avis et les recommandations le plus largement possible sur le site cédé j.de sur une publication régulière via l'association des journalistes via la presse professionnelle via les médias en général autres formes de diffusion s'est rencontré les rédactions le secrétaire général et le président font constamment le tour de toutes les rédactions travers des conférences professionnelles convaincre les journalistes et ça marche de mieux en mieux que l'autorégulation ça a du sens répondre évidemment aux questions des journalistes et rédaction mais aussi des instructions des écoles plus en plus nombreuses des conférences dans les écoles de journalisme dans les écoles dans les lycées dans les associations participation internationale je suis allé récemment macédoine porter la bonne parole à ses doigts du nord dont porter la bonne parole conseil de presse qui viennent alors quelle est la sanction il n'y a pas de pas de contrôle sanction la sanction je vous ai dit l'autorégulation c'est basé sur la persuasion le goodwill comme on dit en anglais donc c'est un pari sur l'effet de l'exemple si ça vaut ce que ça vaut mon expérience précédente personnes personnel c'est que ça marche plutôt de mieux en mieux avec le temps dans depuis neuf ans que le conseil fonctionne il s'est fait connaître les gens la population connaît son existence donc c'est comment porter place et l'on m'a dit 'ce connaissent son existence le code de déontologie est affichée dans toutes les rédactions tout forme d'une grande affiche quant à son texte de plus en plus des rédactions des directeurs de l'info les journalistes passe un coup de fil à la secrétaire-générale ou même à moi pour poser des questions préalables avant de publier quelque chose récemment un directeur de l'info d'une chaîne de télé m'a téléphoné parce qu'il était question de diffuser la photo d'une petite fille qui avait été emmenée en syrie par son père qui était recherché sa mère l'avait cherchée la police avait diffusé un avis de recherche mais est ce qu on allait quand même diffusé la photo sachant qu'il s'agissait d'une mineure et qu'il ya des lois qui interdisent évidemment la diffusion de l'identité d'un mineur qui pourrait être impliquée dans une procédure judiciaire voilà discussions on donne jamais de réponse car et comment oui ou non on dit qu'est ce que vous en pensez on discute voilà ce qu'ils sont des éléments de la discussion donc la solution si la plainte est fondée en tout ou en partie la sanction c'est la diffusion de la vie le média belge francophone se sont tous engagés à publier résumé de la vie fait par le cdj résumé fait par le cdj de son avis pendant 48 heures sur la page d'accueil de leur site internet pourquoi sur la page d'accueil du site internet c'est la seule chose qui a de commun entre un quotidien imprimé une chaîne de télé une chaîne de radio un pure player etc ils ont tous un site internet et vous tous une patek côté flamand c'est un peu mieux ils se sont engagés à insérer en page opinions par exemple la vie ou de mettre un résumé dans le programme de radio télévision qui a été conservé côté francophone on n'est pas encore arrivé ça mais on est arrivé à faire insérer en dessous du contenu contester un hyperlien renvoyant au site du csbj qui donne l'intégralité de la vie et aussi s'équiper revient lui à permanent il reste là en permanence et une référence visible et permanente aussi sur la page facebook du groupe i et paris via une publicité donc c'est ce qu'on appelle l'effet pilori dans le temps quand un voleur été condamnés on le mettait sur la place du village des points attaché un pilori et les gens voyaient le malfaiteur s'était censées les inciter à se comporter c'est un peu ça qu'on espère vous ce type de sanction parce que les journalistes tiennent à leur réputation évidemment professionnelle par rapport à leurs confrères et parce que les écouteurs ils sont en état de match marquer une permanence avec le reconduire alors il ya eu d'autres propositions de sanctions par exemple un effet sur la carte de presse jeudi le retrait éventuel d'un gain de près ce n'est pas le cas actuellement la commission de la carte n'a pas ce pouvoir des amarantes c'est possible le conseil de presse suédois a le droit d'imposer des amendes jusqu'à 4000 euros c'est le plus vieux conseil de presse existe en 1916 oui on pourrait imaginer mais ça ferait sortir l'autorégulation de son principe tel qu'il existe actuellement obligés le média a présenté des excuses ce serait parfait obliger à publier la halle de la réponse de la même manière qu'en droit de réponse légale au même endroit et de la même façon une piste intéressante que je trouve qu'il faudrait creuser qu'on essaye de creuser c'est le label c'est à dire accordé d'office à tout à tout média qui adhèrent au système d'autorégulation à la belle disant moi j'avais un système d'autorégulation ce label pouvant évidemment lui être retiré s'il s'avère qu'il ne respecte pas ses engagements retirée par keith l'ombre ça se discute mais en tout cas c'est une des pistes les plus fréquemment utilisés cinquante-et-une 51 % des plaintes traitées par le conseil artistique se traduisent par un avis de plâtre fonder une sur deux c'est à la fois beaucoup et peu mais pour dire qu'on a reçu que 129 plainte je vous répète qu'il ya quatre millions et demi d'habitants en 2016 il ya beaucoup de plâtre irrecevable parce qu'elle ne concerne pas des anges orientaux logique parce qu'elles sont souvent des désaccords idéologiques politiques ou des remarques sans fondement le motif de plainte croissance et la qualité de l'info c'est à dire lacunes dans sa recherche des formations approximations et ça incontestablement si liée au phénomène de concurrence une mode de fonctionnement interne dédiée à l'industrialisation du mode de fabrication de l'information c'est à dire ou statues finalement des journalistes dans les rédactions et de plus en plus un statut prolétarisés qu'ils soient salariés niveau et les journalistes belges ou la thune de dire que sont de plus en plus que nous jamais sans doute été autant indépendant du point de vue politique des consignes politiques mais qu'ils sont en revanche plus que jamais victime des consignes de marketing dire de la politique de marketing de l'eau médias deuxième motif de plainte c'est les atteintes à la vie privée mais finalement c'est sans doute pour les mêmes raisons parce que la concurrence surtout dans la presse dans la pqr ou dans la presse locale est comme ça dans les atteintes à la vie privée parce que on essaye d'être celui qui va donner les infos les plus les plus complètes et plus si son petit univers locale voilà c'est le petit bilan qu'on peut faire après neuf ans d'existence du conseil de déontologie journalistique vilains mots de la suisse les plus anciens évidemment beaucoup plus ancien qui date des années 60 qui est très respecté qui lui est fédéral confédéral puisque la presse la suisse pardon est une confédération il y a en suisse 23 membres dont trois font partie de la présidence un francophone aux germanophones et en italie à nos folles puisque ya trois langues officielles 4 3 langues officielles cinq d'entre eux représente le public et les 15 autres membres représentent les journalistes il n'y a pas d'éditeur dans le conseil de presse suisse il ya trois chambres une pour les médias au monde pour les médias alémaniques il faut les médias italiens dauphins chaque chambre est présidé par un des présidents donc il y a donc charte de base qui s'appelle la déclaration les devoirs et les droits du delà du journaliste qui sert de braz et pommes pour le cdj c'est sur la base de chaque article de cette déclaration que le conseil se prononce et je dois dire que les avis du conseil sont très respectés et sont très respectées aussi par les éditeurs sont publiés par les éditeurs ce qui est plus récent c'est un conflit latent est de plus en plus fort entre le conseil suisse de la presse et les instances représentatives des éditeurs sur la question de la différenciation entre publicité et information et sur l'interdiction qui est faite aux journalistes de faire de la publicité ou de participer à des contenus publicitaires ou sur la recommandation qui est faite de distinguer très clairement un contenu publicitaire d'un contenu rédactionnel le président de l'association des éditeurs suisses qui tint personnes langue allemande récemment on fait une déclaration qui a été condamnée unanimement par le conseil suisse de la presse où il disait mais ça c'est des histoires du passé ce n'est plus possible aujourd'hui le marché va dans le sens inverse il faut absolument qu'on finirait tv l'une de la séparation entre information et publicité ce qui compte c'est la qualité du contenu et la qualité de la public donc voilà voilà en deux mots ce que je pouvais jouer vous dire sur les expériences belge j'aurai une dernière chose c'est pas la première fois qu'on vient d'en parler en france les médiateurs de presse les médiateurs des chaînes publiques sedera nous déjà plusieurs fois invité des représentants du cdj à discuter avec eux est en général assez inspiré par le modèle à la merci beaucoup c'est très inspirant je pense que déjà ça ça vous donne matière à réflexion et ça vous montre à quel point c'est ça peut être utile on va maintenant passer la partie franco française avec les propositions du snj en la matière ce que quand tu vis à vis sur le sujet et je passe donc la parole à denis près la vie pardon oui bien sûr bonjour à toutes et à tous je suis journalier secrétaire général du syndicat national des journalistes et vous avez devant vous une jeune centenaire puisque le cnjc créé le 10 mars 1918 en pleine guerre c'est assez gonflé contre la propagande les censures lévesque nous est propre premier acte public la charte des devoirs et des droits de journalisme insiste beaucoup aussi sur les devoirs c'est la neige qui est aujourd'hui toujours en france c'est un seul charte existants nationalement france et qui est censé régler les droits et devoirs des journalistes alors ce que je viens d'entendre de la part de mon confrère belge vient série v je veux dire pour des tas de raisons mais la première c'est que le contexte est extrêmement différent entre les médias belges et les médias français pourquoi parce que les médias français comme vous savez sont possédés et le mot n'est pas trop fort par une dizaine de grands groupes actuellement tous les médias confondus presse papier pris un précieux en ligne radio télé blogs etc le monde diplomatique a réalisé un indic silence shima que je joigne à bhl à tout instant le qui possède quoi actualisé en novembre 2010 cet essai c'était marrant je dire c'est la même nous qui savons celle ci s'est un peu hallucinant de considérer ce qu'on voit là dans le contexte malheureusement est extrêmement différents notamment côté éditeurs côté politique aussi le contexte est très différent vous avez alors je continuerai un petit peu un éditeur pour dire que notamment la presse écrite a démontré par les employeurs et toutes les concentrations de diverses depuis les 20 dernières années que leur seule ambition est de faire de l'argent et non pas de faire de l'information de qualité il ya des exceptions bien évidemment vous les connaissez tout et tout je ne me hasarderai pas les listes et lorsque j'en oublierais certainement mais heureusement quand on veut dire une information de qualité en france on peut encore le faire mais pour combien de temps mais pour combien de temps et ça ce sera la partie qui précédera le on interventions beaucoup plus consacré au conseil de presse le contexte politique donc j'ai donc j'y reviens maintenant c'est un contexte qui depuis quelques mandature à la faiblesse pour ne pas dire la lâcheté de ne pas vouloir intervenir de façon indépendante et d'aider les journalistes vers rédaction et à leur syndicat a retrouvé un équilibre qui devrait être de mise non seulement rédaction par redaction équilibre entre les journalistes et des citoyens pour lesquels travail de journaliste qu'il soit dans le secteur privé ou dans le service public et nous essayons et j'ai malheureusement l'ancienneté suffisante pour le temps de dire que depuis les ai depuis plus de 30 ans où nous leur ton à défendre non recevoir à quelques mesurettes qui ne suffisent pas et à des lois anti berti de la presse première des choses en quatre par les années 80 nous avons beaucoup rêver à une femme un fameux retour aux ordonnances de 1944 sur liberté de la presse qui notamment proscrit 20 les concentrations en faveur du pluralisme est bien là les années 80 de mon failli avoir une très belle loi contre les concentrations l'avons chavez eut malheureusement donc nous avons essayé de travailler autrement salle également vous présente à toute vitesse le snj en dehors de son côté centenaire effectivement le syndicat le plus important les journalistes et le premier nous comparons les organisations syndicales qui les trois ans qui un scrutin pour élire les commissaires la commission de la carte de presse et cette année le snj à 53,4 quelque chose pour cent sur avec les cinq autres listes qui sont derrière voilà c'est pour vous donner une une notion de représentativité le cd est aussi un syndicat totalement indépendant qui uniquement du cotisations de ses membres de ses adhérentes et adhérents et ne veut surtout pas avoir de permanents il travaille tous quand on a la chance de voir du travail dans nos rédactions on pratique le syndicaliste en puces et ça c'est quelque chose de constant depuis 100 ans dire qu'on aime tellement notre profession devront travailler à l'améliorer et dans nos rédactions et au niveau régional national ou international etc voilà et si je détaille un tout petit peu ce qu'est le snjc pour vous dire qu'on a une ancienneté dans la réflexion dans les propositions qui fait que nous avons abouti en 1935 je n'étais pas né croyez le à ce que le parlement adopte en consensus le statut des journalistes professionnels qui crée la clause de conscience la commission de la carte des gens et ce professionnel les tribunaux darby de commission arbitrale qui juge les journalistes qui existe encore aujourd'hui heureusement qu'ils sont des tribunaux d'exception et toute une série de de recommandations et de dispositions qui ont abouti à une convention collective de cette profession alors je vais pas non plus mes temps très longtemps là dessus mais pour vous dire que cette loi 1935 est toujours actuelle et elle protège et garantit les journalistes et des aides à travailler est très insuffisante et la fameuse clause de conscience qui permet un journaliste de quitter l'entreprise au moment même où il considère qu'il ne peut plus travailler correctement son âme et conscience c'est très très bien sauf que le journaliste il sait très bien qu'elle trouvera pas de travail en tout cas difficilement et que la rédaction tu viennes quitter un n'est pas améliorée pour autant évidemment ce qui fait que maintenant nous militons pour une reconnaissance légale d'une équipe rédactionnelle dans chaque entreprise de presse qui coquet réunira tous les journalistes du pigiste ou du stagiaire premier jour au rédacteur en chef inclus et qui représenterait le coeur du journal et qui pourrait avoir alors je détaillerai pas là parce que il ya certains l'arbitrage comme on dit au niveau du gouvernement qui sont pas rendus au niveau de la représentation et des modalités de fonctionnement etc mais je dire c'est une modalité absolument vital des penaltys les journalistes n'auront pas d'avenir s'ils n'ont pas de destin commun or two vise aussi la langue dans la presse que dans tous les autres secteurs de l'addip française à émietter les gens à les éparpiller à les renvoyer chez eux a surtout évité que le moindre collectif plus exister et c'est vrai chez nous comme partout et c'est ça qui est dramatique parce que du coup vous avez des réactions qui sont complètement irrationnel vous avez des gens qui sont classés les uns contre les autres alors ça ne devrait pas être le cas du tout et donc nous on me dit très très fort pour cette cette reconnaissance juridique avec les déceptions courante c'est à dire que par exemple un député assez bien connu que quand ils social il s'appelle monsieur patrick bloche str en 2010 dans l'opposition les parlementaires sont toujours très très très bien dans l'opposition avait fait une proposition de loi pour la reconnaissance et quand il est arrivé à la majorité et bien il a refusé de la faire voilà et en 2015 il a refusé de la faire et nous on cherche pas à prendre le pouvoir par là dans les rédactions on cherche simplement à rééquilibrer les pouvoirs au sein des entreprises de presse parce que pendant des dizaines d'années en fonction des ordonnances de 44 et du statut de 1935 quand je vous ai parlé vous aviez un déclic dans chaque entreprise de presse la vie d'un côté les rédactions de l'autre côté les actionnaires ni marketing la publicité et cetera et cetera avec ligne rouge au milieu personne n'était censé traversé il dans le sens ni dans l'autre le gars en étant le directeur mais des directeurs ou les rédacteurs en chef comme l'a dit si bien mon confrère précédemment ont une évolution de carrière extrêmement différentes ce ne sont plus les journalistes en tout cas pour les directions ce sont des managers alors imanatche du yaourt learning management autre chose et c'est donc c'est plus du tout une culture de presse futurs médias quant au rédacteur en chef ils sont obsédés par le fait de faire des économies de coûts des de moins en moins cher c'est pas comme ça qu'on construit une ligne éditoriale c'est pas comme ça qu'on mêle une rédaction et qu'on est d'une rédaction a bien travaillé donc tous les éléments ou presque sont réunies pour qu'on travaille mal alors une des choses dont vous entendrez très très peu parlé c'est des cons pas dans l'airé là sur une descente sur en france et l'information sur l'information et c'est une évidence puisque l'information est un pouvoir celui qui détient la formation a un certain pouvoir celui qui la transmet devrait avoir le même type de couvrir mais celui qui la détient lé veut la garder bon jeu tout le monde a compris ce besoin non plus de d'être très très longue là dessus donc cette reconnaissance juridique est absolument vital je pense que la profession n'a aucun avenir si nous n'y parvenons pas et nous avons vu il ya deux ans entre la fameuse grève 10 tv vous avez tout suivi 31 jours de grève une rédaction pas du tous indiqué qu'ils voulaient pas voir de syndicats inquiets etc il aurait eu cette reconnaissance légale je pense qu'ils auraient réussi c'est une sorte de clause de conscience collective qui maintenant nous paraît parfaitement nécessaire si la profession que son avenir alors si nous obtenons ça il faut bien évidemment comme pour l' instance de lyon toulouse i quand on parlera plus tard qu'il y à un texte d'application alors nous on propose toujours cette chance on l'avait fait à la profession alors le texte de munich dont parlait mon confrère et d'un texte européen bouquet lequel enfants de cette charte qui a été signée en 1971 donc vous voyez déjà quelques temps et qui a été adopté par six pays à ma connaissance au moment de signature je ne suis pas sûr que le nombre de pays est reconnu par le juge ait repris voilà est figé l'iphone la fédération internationale des journalistes et la vie dans ces eaux européennes effectivement reconnu donc il faut un texte de base parce que c'est comme une constitution ou comme le code de la route vous devez avoir un texte commun sinon c'est vrai label or monsieur bloche désolé je les lacs appeler une deuxième fois dans la dans la loi dont on aime quand on a dit que que qu'elle était très mauvaise et on peut vous expliquer pourquoi dans le détail que plus tard non seulement ne reconnaît pas la charte et la déclaration de munich pourquoi pas on aurait pu reconnaître le texte mais elle laisse aux éditeurs le soin négocier des charges tient dans sa boîte alors c'est comme si on disait aux départements français vous faites votre code de la route vous dans votre coin qui reverra à l'arrivée c'est aussi stupide et criminel d'abord parce que les rapports de force dans les entreprises sont pas tellement tellement tellement fort partout c'est le moins qu'on puisse dire puisque nous sommes la lanterne rouge en matière de syndicalisation là aussi mon confrère me faisait rêver les journalistes sont pas les plus mal dans ce dans ce secteur là mais dépasse difficilement les 10-12 % 2 syndicalisation donc les rapports de force sont pas les flics même vous vous en doutez donc il faut un texte commun il faut la reconnaissance juridique de l'équipe rédactionnelle il faut bien sûr une instance de déontologie et je n'ai pas tardé à y arriver c'est parce qu'elle arrive en son temps pourquoi d'abord il faut comprendre que les éditeurs n'ayant pas le même intérêt que les éditeurs francophones de belgique et et les armes hors de forme enfin que la mort plutôt à eux refusent de reconnaître les textes refuse refuse une instance quelle qu'elle soit et surtout veulent bien accepter les aides à la presse chez nous c'est autre chose que les quelques millions dont parlait tout à l'heure mon confrère selon les estimations et selon qu'on a cru tout ou pas parce que vous avez des aides directes et indirectes c'est 1 milliard 400 millions par an de notre poche qui part comme ça sans contrôle et sans conditions sans condition et qui sont attribués par une commission qui siège auprès d'eux ministère de la culture il composé d'éditeurs et de quelques juristes voilà et quand je les ai rencontrés il ya quelques années on leur a dit vous savez nous on voudrait que les travailleurs des médias puis siéger dans cette commission parce que vous juristes nous voudrions qu'elle soit parfaire cette commission ils ont dit mais tu es déjà paritaire dames les éditeurs et nous du balai évidemment vu comme ça mais j'étais vous n'entendez qu'une vérité celle des éditeurs nous on veut que les aides à la presse soit remise à plat et d'ailleurs la cour des comptes a fait un excellent travail en 2013 qui a stigmatisé très férocement ce système qui est un système presque de prébendes on connaît de l'argent qui a fini en suisse je n'irai pas quel groupe et tout le monde le seul qu'on connaît l'argent qui a servi à entretenir un golf au lieu de servir à paris normandie on connaît les terrains sans contrôle ni conditions et donc ton demande que soit mis à plat et que elles servent à leur but initial qui est la qualité de l'information et le pluralisme des médias alors aucun gouvernement alan aucune bulle faire ça fait 30 ans que le faire alors voyez vous je vous laisse le soin de voir quel type de gouvernement se sont succédé les uns après les autres mais aucun n'a voulu faire malgré toutes les promesses bien sûr aucun aucun aucun nom et pourquoi c'est essentiel c'est la presse déjà parce que elles devraient être leurs conditions de l'attribution devrait être vu c'est à dire que les éditeurs de presse engagée d'abord à respecter les lois sociales ça va vous paraître stupéfiants mais des éditeurs condamné aux prud'hommes sans arrêt parce qu'ils licencient les journalistes ou d'autres travailleurs d'ailleurs technico administratif sans raison du jour au lendemain vous avez des éditeurs qui sont régulièrement régulièrement régulièrement condamnés ils sont les aides donc respect des lois sociales respect d'une intox de déontologie on leur impose pas lequel mais respect de ce texte les deux l'articulation qui devrait permettre et transparence de 2 comment dirais-je de ce qu'on a fait de l'argent public c'est quand même de l'argent public et c'est beaucoup d'argent donc ça devrait publier dans le média moi j'ai reçus sort balle voilà ce que j'en ai fait cette année voilà là nous ce qu'on demande mon jeu ça devient beau monde aride rapt et là on va arriver au pourquoi on arrive au la 130 le site parce que entre toutes ces déviances terrible les éditeurs auxquels les journalistes s'efforcent au quotidien de se battre quelquefois réussissent souvent échoue il nous faut une instance de déontologie parce que les citoyens maintenant commencent à se méfie considérablement de nous et avec raison dans certains cas et avec tant d'autres et je vais vous donner l'exemple de france veut que j'ai travaillé très longtemps je suis et sert allemand services publics à france 2 l'a bien réussi à créer une instance de médiation qui s'appelait le médiateur qui intervenait avec une une émission hebdomadaire en direct bien sûr limiter les pressions le samedi le trésor car sa représentante et à cette émission venait été spectateur lambda comme vous comme moi comme n'importe qui qui se plaignait recevra et c'était une mission extrêmement pédagogique qui avait comme but de dire vous vous êtes plein vous avez raison vous êtes un mais la ville avait pas eu raison parce que figurez vous voilà ce qui s'est vraiment passé ces thérapies en général ils avaient raison de se calmer pas toujours mais pas toujours cette émission était supprimée par monsieur sur ordres de monsieur sarkozy président du jour au lendemain 2008 à france 3 il existait une émission du même type qui passait en pleine nuit entre minuit et je sais bien qu'on peut enregistrer enfin déjà l'émission de les têtes enregistré donc je ne sais pas quelles étaient les conditions de travail de chaque émission mais bon c'était pas une émission en direct il vient la différence donc ce type de médiation fonctionnel très bien et on s'est dit il faut une instance nationale de déontologie qui va seul type de travail et qui ruinait qui réunissent tout le monde c'est pour ça que le cmj s'est lancé à corps perdu dans cette idée qu'il faut absolument une instance à la mythologie pour faire de la pédagogie pour les citoyens mais aussi pour les journalistes et pour les éditeurs 1 la pédagogie c'est pour tout le monde et ça aidera une profession à se désembourber ce que nous sommes embourbés nous avons besoin de vous nous sommes embourbés dans les pressions économiques hic dans le fait que des rédactions ont été réduites à l'os et que donc on demande à la même personne de faire trois trucs dans la même journée sans avoir pu vérifier ni rien et que certains acceptent parce qu'ils n'ont pas les moyens de dire non d'autres refusent enfin c'est comme dans tous les secteurs de la vie française vous avez des gens plus courageux plus qui ont plus de capacités que d'autres a refusé à le dire non à dire oui et c mais ils ont besoin d'être ces gens là ils ont besoin d'elle et l'aide c'est les citoyens qui peuvent leur apporter et donc une instance nationale d'europe-ecologie serait tripartite composée paritairement journalistes éditeurs déjà comme la commission de l'attribution de la carte de presse qui marche très bien il ya un des derniers lieux paritarisme qui fonctionne à peu près et puis avec la société civile bien sûr alors il est évident qu'à nos yeux une action de ce type n'est absolument pas un tribunal et le mot tribunal dont en train d une raison de vous rappeler les tribulations au travers d'un blog est absolument à proscrire pour des tas de raisons le tribunal d'honneur ça existait mais plus personne ne sait ce que ça veut dire ça existait bien sûr et plus personne est ce que on sait ce que c'est que l'honneur oui sans doute tribunal d'honneur jean six de ces petits trots donc ce n'est absolument pas un thriller ça ne doit pas juger ça va être pouvoir être saisi par n'importe quel citoyen par une association etc sauf de s'autosaisir ça va enquêter sérieusement et émettre un avis voilà la vie étant destiné à être publié dans le ou les médias concernant vous savez c'est un système assez court et quand je dis ça j'ai fait un résumé ça veut dire des mois de travail pour arriver à la vie est chère je ne peux pas dire que c'est mais ça ne se substitue pas du tout aux tribunaux et la sanction effectivement c'est la vie si la vie dont deux raisons d'abord parce que les journalistes tiennent à leur honneur professionnel même si quelquefois ils sont obligés de les cornées et les patrons tiennent à leur marque e alors si la marque a mal fait on peut considérer mais moi je sais pas très optimiste sur la possibilité de arriver rapidement à une telle instance d'abord parce que ce sont des groupes de des groupes qui détiennent les jours nous les ont achetés pour des raisons tout à fait différente c'est pas pour faire de la presse c'est premièrement parce que comment monsieur bolloré est attaquée dit je suis patron de presse on la fac ou leur secours on attaque un patron de presse donc moralement ça très bien partis quand même encore maintenant deuxièmement pour des raisons évidemment de pressions et de censures horizontal et vertical un facile à vous avez tous suivi on va pas raconter des histoires des interdictions de magazine d des pressions sur les champs elysées c'est rare et puis pour de l'évasion fiscale organisée car comme par hasard les journalistes sont toujours les journaux et les élans palais les médias sont toujours en difficultés financières et comme par hasard nous bouffent pas bien alors il ya toute une série de deux associations charte pour qui sa pote qui m'achètent c'est rare c'est comme ça qu'on ne sait pas où passent les étals presse ils sont destinés à la presse donc le figaro qui peut partie d'un groupe qui ma foi que beaucoup d'argent touche autant d'argent que s'il en avait besoin or il n'a pas besoin un principe qui est dans un groupe certains journaux certains quotidiens vraiment besoin de ces aides est dit ce qu'elles en font on pense à la notamment je crois que c'est du mac en fait de lui le maximum de la formation sur ce point-là d'humanité etc je suis pas très optimiste parce que des troupes ont aucun intérêt à ce qu'on aille voir ce qu'ils font à leur boutique puisque le secret est vraiment la possibilité de toutes les corruptions de tous les coups bas et terrain nous savons que il ya quelque chose dans les tuyaux pour avoir rencontré président de la commission des affaires sociales de l'assemblée nationale qui est un député dans marche qui s'appelle bruno stud r quand on a parlé ça devant lui l'a dit vous ne trouverez toujours à vos côtés nous serons très bien que l'essai de travail dans notre dos et bah oui quoi tu es mais c'est malheureusement oui je serais à la rue il a dit venez me voir dit vous ferais je divague ya tout de suite il m'a dit non mais là on est occupé jeudi l'intérêt de la pratique de ces rencontres c'est que on perd on perd moins de temps qu'avant voilà moins de temps qu'avant dans les rencontres donc cette instance elle doit voir le jour il ya vu d'ailleurs un rapport qui a été fait sur du temps du temps du temps du temps de madame filippetti ou de sa success-story ce jésus cutro la date d'une magistrate qui concluait à c'est très intéressant que les employeurs n'en veulent pas vraiment il y avait un scoop qui n'était pas rentable du tout et puis c'était tout mais on leur a dit mme attendait si vous dites comme en belgique les aides à la presse iront à celles et ceux qui intégreront une association ou un conseil de presse la changerait peut-être les choses ah oui c'est une bonne idée on attend toujours la réalisation de la disponible et donc on a l'impression en ce moment que on est en train de le faire dans notre dos et c'est là qu'arrivent les intrus et et toutes celles et ceux qui essayent de profiter de la vague médias me dire pognon alors les intrus chez nous c'est des associations et des ong qui prétendent représenter les journalistes ne se passe pas je ne parle pas de l'association de des gens et de presse judiciaire ou d'un pass agricole c'est qui par secteurs échanges d'informations leurs difficultés je parle désolé j'ai beaucoup plus large qui s'appelle fédération du journalisme qui s'appelle même reporters sans frontières même reporter sans frontières qui théoriquement s'occupe des journalistes en difficulté à l'étranger dit ah non mais on remplace au siégeront les français on les représente alors c'est totalement faux et puis c'est dangereux pour les joueurs français pour la bonne et simple raison que ils sont implantés dans aucune rédaction ils ont dit bravo à la loi bloche ils ont dit bravo à ce que proposait le président macron lors de ses voeux à la presse de 3 janvier dernier en disant on va faire un label on va faire un label pour les associer à des entreprises qui respectent un certain nombre de choses à jouer à la belle et elles auront des ailes dans la presse alors moi j'appelle ça de la procure une mise en ligne mise en oeuvre de propagande comme dans certains pays actuellement aux grilles ou entre la devons voir se développer ce système là je trouve que c'est extrêmement grave d'autant plus que toutes les lois qu'on vient nous enfiler jeunes terminera là dessus si vous voulez bien antoine la loi sur le secret des affaires c'est la pierre noire qu'on ait connu depuis depuis la france occupée en fait nous sommes battus comme des chiens aussi bien au niveau français au niveau européen au niveau français nouveau nous avons échoué l oit sont secrètes des affaires a été votée nous sommes allés en rencontrera le conseil constitutionnel qui a trouvé la loi très bien et nous sommes maintenant recours devant la cour européenne des droits de l'homme où le recours doit être déposé le 28 oct loyer c'est dans c'est dans trois jours contre cette loi qui est liberticide pour toutes les couches de la population non seulement les journalistes mais les lanceurs d'alerté les ong les syndicats des chercheurs des historiens puisque elle introduit une inversion de toutes les valeurs la loi de 1881 sur la liberté de la presse qui a réglé harmonieusement à la france républicaine pendant des dizaines d'années a été monnaies dans le monde entier prévoit premier article la liberté qui t'a répondent des abus la loi secret des affaires vous donne le droit de faire tout ce qui n'est pas interdit c'est exactement la verse et le secret d un ferrer définies par chaque entreprise qui définit ce qu'ils sont ce crâne donc vous l'avez compris la boucle est bouclée et on nous dit oui il ya des dérogations pour les journalistes sur le match on a fait une version des choses il faut prouver aux maires afin de prouver devant la justice denis robert dix ans dix ans de justice edward terrain en tant que terre en france de france télévisions est encore sous le coup du tribunal de metz nous sommes à ses côtés car le tribunal a jugé il a attaqué une décision de m avec raison d'une magistrat tribunal de metz qui a permis d'identifier ses sources c'est à dire le deuxième lancer un alerte c'est à dire c'est par l'ess et le serpent c'est pas grave donc cette déjà est attaqué le tribunal a répondu à edouard perrin vous n'êtes pas un journaliste circuler donc de 500 appels deuxième chose devant les tribunaux maintenant la loi secret des affaires et à l'aider si est intégré dans le code du commerce le code du commerce répond des tribunaux du même nom les tribunaux du commerce ce sont des juges consulaires nommés par les chambres de commerce qui ont pour objectif de défendre le droit du commerce qui est bien normal mais qu'est ce qu'on vient faire nous les journalistes et danse en alerte et chercheurs des syndicats les ong dans le droit du commerce voilà on est sous cette loi on est souple en deuxième loi un peu plus anciennes qui nous menace tous temps et surtout nos sources c'est la noire en six langues 2015 et pas ceux qui menacent tous les citoyens et les gens de la distance qui permet de s'écouter de vous enregistrer de voler vos données téléphoniques etc etc de les garder à vitam aeternam de les échanger d'autres services secrets dans le monde de vous géolocaliser vous votre famille vos propres ressources etc sauf vous le sachiez évidemment sinon c'est pas drôle et qui échappe et qui paye sa bile tous les services de renseignement au juge judiciaire vous pouvez vous plaindre devant le juge administratif qu'est le conseil d'état et moi je le vois très bien l'art avec mon dossier que j'aurais demandé et obtenu les services de renseignement qui vont bien évidemment de données arrivée devant le conseil d'état en disant il ya eu entrave à la loi donc là aussi nous sommes recours en instruction la cour européenne des droits de l'homme mais ça m'énerve tout le monde tout le monde y a pas que nous ça vous énerve tous les citoyens du jour au lendemain dans leur liberté d'expression et j'ai dépassé tout à fait le cadre que va m'être donné antoine et je vais m'arrêter là mais on va répondre aux questions mais je tenais à vous faire sentir combien quand on est un syndicat de journalistes on est au milieu d'une tourmente politique et de liberté qui est le cas de tous les citoyens en france il n'y a pas que nous mais on est vraiment me dis [Applaudissements] qu'on peut rien tout cas au vu des avis de quelques c'est pas grave du tout je pense que c'est énormément de choses donc je vais profiter de ces quelques lignes pour vous dire quelques mots conclusif leur c est un petit peu de temps après pour les questions mais déjà moi je trouve ça se passe quand on y pense et il se trouve que cette conférence elle a un immense avantage ces tables rondes c'est de faire voir à quel point la question d'un conseil de mise en place d'un conseil de déontologie c'est utile et c'est utile en premier lieu aussi pour les journalistes donc compte les journalistes ont réagi à cette question là qu'ont apporté vous avez vu qu'il y avait eu un peu des licenciés chez les journalistes et quand on s'aperçoit quand on fait ce cette instance pourrait être utile pour tout le monde c'est pas une proposition que le shérif que dangereux ils doivent faire taire la liberté de la presse est exact et j'ai moi même été surprise au cours de cette conférence de me sortir quasi moins radicale qu'est ce que vous avez pu dire dans les lots vous étiez très très offensif et en particulier où je l'avais vu très offensif contre la domination capitalistique des médias et on se rend compte que la mise en place de ce conseil de déontologie des médias et c'est aussi une lutte anticapitaliste en réalité puisque si on me qui les unit verte et après c'est une liberté d'information qui soit utile pour les citoyens il faut que ça soit indépendant il faut que la presse soit indépendante des puissances financières sinon on n'y arrivera pas et sinon le système oligarchique qu'on dénonce dans notre peau et pour lesquelles on nous taxe des populistes et bien en réalité limites et la liberté de l'information et la liberté des citoyens donc voilà on a pu voir avec l'exemple belge et puis les propositions que il y avait une utilité à mettre ce conseil de napoli en place et du coup conclusion comment faire pour le mettre en place ce système alors il ya en gros trois issues possibles première issue possible faire confiance à en marche puisque effectivement en marche vers eysines et de deux mètres dans d'en prendre les devants et nous nous on avait nos députés avaient déposé des amendements pour mettre en place le conseil de notre vie des médias allez on nous a dit oui c'est une très bonne idée mais il faut plus de consultations il faut d'abord interrogé des acteurs et c'est du langage en marge qui pique donc ils ont prévu de faire des propositions à l'automne et donc on attend les confiance les propositions de la marge pour le conseil de déontologie des médias qu'il ya une deuxième possibilité et je suis content que ye michel larive député de la france un smith dans la salle pour je veux tu passerais le micro si ça vous dérange pas une petite minute après pour qu'il puisse nous dire où ça en est mais la france un soumise par le travail d'une chaîne arrive va déposer une proposition de loi et des auditions sont déjà en cours mais michel je te donnerai le micro pour que tu puisses interne de travaux il ya une troisième solution qui est en fait celle qui a vu surgir les conseils dans certains cas du conseil de la presse à l'étranger qui est le cas pour le conseil belge c'est que les journalistes et les citoyens se saisissent eux mêmes de cette question des conseils de déontologie et essaye de le mettre en place puisque c'est pas une instance qui est directement rattaché à l'étape puisque c'est d'abord une instance morale et bien il est possible que les citoyens les journalistes se mettent ensemble dans un premier temps et éventuellement phillies part au repas on peut y arriver mais contrainte des éditeurs à aller rejoindre dans ce conseil de la présidence il faut un peu ça a laissé des risques énormes pour les journalistes eux mêmes mais si jamais il arrive à se mettre ensemble pour travailler là dessus peut-être qu'on pourra y arriver évidemment on a eu des doutes sur le fait que ça soit possible mais en tout cas c'est une possibilité il faut pas l'exclure y est vous avez vu et moi j'ai été très intéressé par tout ce qu'a raconté jean jacques jespers sur le conseil de déontologie c'est un processus de dire on commence par un truc du petit à petit et là on gratte on gratte andrade jusqu'à ce que l'instance soit reconnu comme légitime et qu'elle est même une reconnaissance légale et du pouvoir qui à l'issue de cette renaissance donc voilà quelle que soit en tout cas les moyens d'aboutir à ce conseil de déontologie je pense qu'on finira par y arriver peut-être dans quatre ans ici la mélasse très bien si j'avais les solutions précédentes ne marche pas mais en tout cas j'espère que cette conférence vous aura permis d'avoir des bagages là dessus et des arguments pour voir à quel point celle qui et à quel point même je dirais même les journalistes qui nous ont critiqués pas vous pouvez discuter avec eux pour leur dire vous voyez c'est pas assez c'est une bonne idée c'est vous-même que ça protégerait contre les abus devaux de vos chefs devant lui de vous de vos rédactions et de vos propriétaires de médias voilà c'était c'était un peu c'était un peu l'idée de cette conférence je pense que c'est bien réussi et j'en suis très content et je vais du coup passé le micro à michel larive quelques instants pour qu'il puisse nous dire où ça en est c'est parce que ce que venir parce que chaises un peu coincé et puis après on fera une petite séance de questions il restera dix quinze minutes on va déborder un petit peu jean-jacques que j'espérais surtout un contrôle occ et d'accrochages donc michel larive je te laisse le micro on est au début on être tous ces sujets aujourd'hui pour écouter vous avez dit un peu plus longuement aujourd'hui m'a fortement intéressé à ceci près que nous ne dirons pas jusqu'à la vie on irait beaucoup plus gauche en fournira sur une forme qu un sit in fine et conflit prendra la décision de la coalition parce cela n'entame la forme qu un sit in sera et comme vous l'avez dit surya 1,4 milliards de subventions qui sont distribués le sait qui c'est on va toucher et on va dire écoutez mais la faune quest iv sera sur les éditeurs de presse en premier lieu la vel satis high voltage une scène un journaliste et après effectivement maintenant à dacia si les journalistes à maintes l édition verra après avec ce monstre à l'intérieur si le journaliste a fait tout le boulot si c'est l'outil qui a fait son boulot mais un partenaire moment là on touche là où ça fait mal c'est-à-dire au portefeuille assez 1,4 milliard d'euros alors la forme on verra on entend c'est ce qu'a dit la piste ce serait l'occasion doivent effectivement je pense est l'abolition travail commencer cet automne audition il ya de grosses loi sur la commission plus que je suis dans cette commission plus cure commission cinq longueurs éducation recherche innovation c'est le nom supérieur association jeunesse est ce que le dernier ferme la porte donc à partir de ce moment-là ça ça veut dire que aux commissions des sculpteurs qui là dessus qu'ils sont d'accord public image pour faire quelque chose mais surtout pas coercitif et avec qui voilà il en plus c'est un délit c'est à dire comme ça ne faut pas le faire comme ça donc donc nous ça ne suffit pas plan qui est devenu un jeu spider en ariège qui a trois jours nous sommes donc rencontrer et le jeu est annoncé que puisqu'ils n'étaient pas de doute à coeur de faire tout à faire toi jeudi 20 août je t'écoute et je veux faire donc voilà nous allons déposer ce moment ça va peut-être en fin d'année ou début d'année prochaine quand même sauf actualité on va pas se cacher non plus parce que on va consulter et qui vous demandera peut-être revenir sur ce sujet précis donc nous allons consulter juste un bouchon sur le fait que muse effectivement ce qu'il doit absolument de liberticide dédié absolument orienté seulement cette orientation du vent vous lui donnez le problème c'est que on peut être vous l'avez dit de tout le monde est concerné le lanceur allait recommander concerne et là dessus puissent ils vont interdire ingrédients y avait à dire le gardien si c'est un problème de médias si elle interdit rue cirque interdisent aussi fonction des choses que vous aviez du monde interdire la parce que pour dire vers des médias de grands médias comme ça qu'ils sont de la fête ni aux jeunes paxson ya pas mal de monde d'ailleurs ça commence comme un virement sur france 2 donc ça fait la loi en elle même est inconcevable haut niveau au niveau démocratique absolument pas la mettre en place même si jamais langlois la chasse le code bien entendu sont basés sur un texte vous avez raison mais tous à un moment donné qu'on connaît qui ont des 17 donc avoir forcément passé oui parce qu'on va voter plusieurs fois donc voilà donc ça veut dire que en fait ce qui va se passer c'est que nous allons en parler nous avons parlé dans une caisse de résonance qui rassemble national média l'espère nous sommes emparés de stars 2 et quelques pas on va essayer de l'inscrire dans l'inconscient collectif te dire et peut-être qu'il y as après votre démarche par d'affaires j'entends le client for ice est motivée que s'ils ne font pas les citoyens des citoyennes et des journalistes peuvent prendre en main leur destin et décidé de commencer eux à un vrai en attendant les autres rejoignent c'est à dire que quelque part de faire de ce qui fait un bond et république notamment des citoyens décident donc voila nous nous en sommes aujourd'hui [Musique] après l'obligation d'adhésion ça que je retiens pense que c'est une très très bonne idée aussi et voilà je crois que j'ai dit à peu près dans l'état actuel des choses ou est ce que nous souhaitions patronat ont attaqué des auditions il ya un exposé les motifs qui est en train d'être éthiques et on va consulter à la ici on va consulter des professionnels on va consulter tout le monde avant de pouvoir poser quelque chose là en tout cas tu nous avons voulu essayer de le faire effectivement quelque chose ici mais ce sera coercitif peut-être pas cette instance la tireuse pouvoir de coercition mais y'aura pouvoir peut-être de saisir la justice [Musique] [Applaudissements] des questions ou pas ok alors je vais vous passer le micro je vous demande et les traîtres est maître dans vos questions parce que georges à distance doivent prendre un train après donc alors oui je n'aurai qu'une chose à dire qu'une continue suggestion de l'espèce vous avez parlé de logique pilori est ce que en belgique sur le site de oggi il ya une espèce d'historique de classement 2011 en perspective sur la durée des condamnations des hélicos diront oui le site est très complet et il reprendre tous les avis intégralement même si les résumer il fait des commentaires il fait un classement par type de griefs soulevés par média forme d'information et accessible très directement ici mais pas seulement sur le site on a aussi une revue qui s'appelait top-10 freman qui est diffusé à tous les journalistes et un train toutes les rédactions et y compris aux directions du média qui est publié quatre fois par an qui jouait à toute la presse professionnelle diffusé aux journalistes les avis sont commentés aussi généralement dans la presse professionnelle dans magazine journal estime yannis là donc on fait des conférences de presse ont fait rapport annuel qui est obligatoire avant qui est la condition sine économe pour recevoir la dotation de la communauté francophone et dans ce rapport public ce rapport annuel est cliquée pu dire ligne primés les commentaires du conférence de presse annuelle où il ya une transparence totale et un truc intéressant qui existe en suède souhaite qui est donc le pays où le plus vieux conseil de président zig même sens m c'est le magazine le journal l'extrait ci joint l'expression est un tabloïd pire encore que les tabloïds anglais et bien nous jouons à l'expression sur son site internet publié en dessous de chaque article 3 boutons trois endroits sous quelle critique un premier bouton pour faire un commentaire un deuxième bouton pour porter plainte du conseil prie contre l'article google est de l'île et un troisième bouton pour éventuellement rectifier ça ce prototype mac de l'autorégulation qu'ils font bonjour c'est pour la question pourra poser de questions vous avez dit que les camps que les gens sont fiers normalement des médias parfois à tort ce dans lequel que vous avez une idée des médias diable diable et donc la question c'est quelle est la règle qu'est ce qui vous empêche de publier la liste de diffuser la liste des déviations pour que les gens aient un litige espèces et des médias qui peuvent visiter et notre part il ya une pétition qui avait été initié d'un joli mélange commandes en décembre 2017 pour le côté tautologique fou à se dessiner c'en était présente lorsque vous rapidement menés à 190 signature 198 alors pour répondre à toute question c'est un peu plus compliqué que ça les citoyens se méfie des journalistes particulièrement des éditorialistes et en ce toit ils ont raison parce que il ne s'affiche plus comme éditorial disent partisans et comme journaliste en date en france vous avez plus de 35000 gens haïssent professionnels qui travaillent tous pas tous très bien mais en grande majorité qui travaille bien qui se battent comme des chiens tous les gens pour travailler donc c'est pour ça que je dis à raison et à tort à raison pour certains éditorialistes sur l'épisode france 2 qui a été assez connu de de vous et bien rappeler ici moi j'aurais été encore dans la boîte j'aurais fait un tract immédiatement parce que c'est inacceptable certains journalistes de cette émission se sont conduits comme des militants et non pas comme des gens analyse et il sait d'autant moins et inacceptables dont ont acceptable que france télévisions à cette charte ils ont cosigné entre ailleurs avec 20 pages de principes professionnels autour que nous avons mis donc il ya tout les outils donc non je ne sais pas si juridiquement c'était faisable mais je pense que une plainte a été déposée en fonction de la non-application de leurs propres textes signés et c'est pour ça que je dis à france 2 avait des gens qui se battent comme des chiens pour faire avancer pour que leurs reportages sont convenables pour que leur sauce son protégé pour que leurs infos soient vérifiées donc c'est compliqué de vous dire on va jeter leurs propres sur un média et ses terrains et puis en plus quand vous avez un jury ce qui dysfonctionne arrive on est tous des êtres humains on peut se tromper et il ya toute une chaîne ou dessus qui devrait être là pour que l'erreur ne soient pas publiés ou dit etc et qui ne fait pas son travail d'employée c'est c'est un peu plus compliqué que de jeter l'anathème sur tel ou tel média c'est pour ça que je disais que si il y à une reconnaissance juridique de l'équipe rédactionnelle c'est elle qui fera le boulot pour les sites pour eux et pour les citoyens mais c'est compliqué de dire ce média ment tout le temps d'abord je veux c'est prendre aucun au figaro vous avez des rubriques qui sont remarquables des rubriques scientifique des des rubriques judiciaire je veux dire non pas que jette l'opprobre sur le figaro en général m'enfin bon quoique jeudi vous avez lavé des gens très bientôt partout c'est donc on peut pas dire celui-là m et blancs sur les noirs et le monde a essayé de fermer de lancer des dés comment dirais-je une institution qui dirait ce qu'est tient pas que jamais ces terrains il ya eu toute la profession contre lui immédiatement parce que c'était pas assez fin pour pouvoir détecter la chaîne responsabilité c'est pour ça c'est pas pour me défiler sur simple pour le déconnecte ce début il y avait là c'est par exemple fakir comme ainsi pas fier de vous donner une idée mais rien et voilà l'absence de possibilité de lâcher dans le codex absolument c'est pour ça que je dis c'est camping c'est plus compliqué que simple merci d'abord voulu notre invention c'est une question pour le sud puisque ça fait neuf ans maintenant que notre conseil ne fonctionne est-ce que vous avez constaté une vraie différence dans les andes entre deux formations politiques économiques restent ya vraiment lieu des changements de pratiques vous avez pu constater le problème n'est pas fondamentalement de répondre la position politique là les journalistes font leur travail ils pu témoigner [Musique] spécialisé dans la mesure des moyens qui leur sont donnés évidemment des conditions de travail qui leur sont retrouvés avec le problème évidemment de la précarisation croissante des statuts etc c'est je pense ce dans quoi il y a le plus de progrès c'est dans le respect d'un certain nombre de précautions par rapport aux sources par rapport à la vérification qu'on constate c'est que pendant dans l'information en ligne l'obsession d'être le premier à donner la fois aux risques vous diffusez est en perte de vitesse et on va plutôt essayer de vérifier plutôt que d'être les premiers à diffuser conneries là mais ça s'améliore c'est dans le respect des droits des personnes notamment des droits à l'image l'utilisation d'une photo trouvée sur facebook alors que ça se faisait considérant que plus que c'était sûr fait vous étés public et puis je vous dis ce qui est remarquable c'est que de plus en plus du guide et s'installe dans les rédactions de donner un petit coup de fil au secrétaire général ou président pose une question mais c'est pas tellement sur le boutre l'épreuve politique aux comics ou la willaya les éditorialistes commentent ce qui donne une grosse pluie dans le sens du poil à leur public cible toute la satisfaction symbolique montant du bien de ce dernier sur erdre et je pense qu'on arrêtera oui je sais parce que c'est à dire par rapport justement aux domaines politique économique et par rapport aux éditorialistes je vais prendre un exemple ce à quoi sert le journal se veut d'ailleurs un homme princen pardon c'est l'émission c dans l'air donc ça que les miss et une émission où son on voit que le pour la plupart des invités surtout quasiment toutes des équipes toria liste on entend toujours les mêmes choses des femmes les mêmes options et c'est la question que je pose c'est que c'est de ces études qui ont réaliste sans hésiter il ya un animateur qui est journaliste et ils sont invités donc par un arbre arraché à ce niveau là quand même sabot the jews y avait à mon avis gorge parce que vous en pensez mais il y a quelque part une explication journalistique même s'il n'est pas direct puisque ce sont des éditorialistes qui s'est cependant leur nom donc voilà donc moi j'aimerais savoir quelle est votre position par rapport à ça écoutez je suis une réponse très rapide qui sera pas complète mais c'est une émission de débat moi je fais le distinguo entre les émissions d'information qu'ils soient des journaux des magazines et cetera les émissions de débat sur les premiers on a une à une des exigences absolument totale sur les émissions de débat mais je pense que les jantes ainsi vous ne pas suivre et puis interpellé je dis pas qu'elles sont bien qu'elles sont pas bien sont des émissions de débats sauf que pluralisme est respectée moi je dis ce qu'ils veulent quand ils veulent j'essaie de la liberté d'expression même si je suis pas d'accord et souvent suivre je ne le sont pas souci ce que je crois que le plus respecté qui réalise aussi des enseignants simplement en l'occurrence dans un certain nombre d'éditions un consensus en solo sens particulier de ce monsieur sait que le débat ou trois personnes sondées des éditorialistes pro macron et il est remonté ou 8 personnes seulement le devant un avis contraire revient à qui on coupe la parole en général donc moins pour avoir une expérience de quelques plateaux télé mais quatre personnes qui sont pas des fins qui sont du même avis mais pas du bien c est quoi toi et toi après bonjour et merci interventions effectives taraude dans ce débat c'est que quand on questionne pas le comte latine c'est à dire pour quelle raison on va inventer le conseil de déontologie pour des gens que les citoyens subventionne c'est parce qu'on donne de l'argent par exemple peuvent s'ils gagnent on donne de l'argent du monde y est pour autant ces personnes là elles sont pas là en train de se dire puisqu'on tout cet argent on va tenter de respecter le citoyen la parole publique ne parle des fois raconter des inepties institut quand en tant que représentant du syndicat national des jeunes est d'accord elle cette question de la subvention ce sont des indépendances et des entreprises qui se disent indépendante par l'inconscience collective des gens les médias sont des organes indépendants et en démocratie mais pour autant on leur donne de l'action nous citoyens pour quelle raison on donnerait de l'argent c'est bien pour ça qu'il faudrait former système est ce que nous proposons pour réformer ce système qui est complètement dévié de son objectif principal de initial initialement se donne de l'argent aux médias c'est parce que il faut respecter la liberté de la presse qu'il faut donner les moyens aux médias d'exercer le remplir les valeurs sociales de relève du hasard mais évidemment ce que moi et d'utiliser les autres peuvent empocher fritz a ordonné de gages dans l'autre sens de mon côté je les espoirs de ma compagne du gardien 7e lorsqu'on commence à faire le parallèle entre les longues années alors je vous dis pas internet prend donc une alfa qui la séparait de l'ouest une allée profondément dans l'ensemble des infos à les recouper avec des conférences à l'école du vent c'est un garçon qui a une marge qui entre le fournisseur nous importe est ce elle a simplement de découvre par des scientifiques par des conférenciers et par de vrais journalistes qui vont sur le terrain aucun porte réellement soutenu ça c'est une première chose secundo aujourd'hui en france la jeune france montrent que le journalisme est devenu un objet de pouvoir en temps réel c'est à dire que les partis n'ont pas comme toi les jours x c'est devenu c'est devenu le pouvoir 3 à tel point qu'aujourd'hui je me dis quand ya une affaire qui sortent pour elle par une personne entendue de nouvelles affaires qui est sorti je me dis à qui cette personne a démoli au consentement c'est à dire que le journalisme du coup si l'effet inverse c'est à dire qu'on se rend ce commence à prendre parti sur ces gens qu'on aura de lapider en dix hommes et dix journalistes le journal il sauve une affaire pourquoi il a soit la perte être qui sortent à un moment précis la question c'est en tout cas nous devons voter à qui il a des prix et c'est tout le problème aujourd'hui de l'info qui les plus fiables mais at oui nous est et côté je peux vous répondre pendant l' affaire figurent dans le cadre de la campagne électorale les personnes nous les citoyens nous poser la question mais pourquoi ce soir maintenant mais je le dis parce que maintenant ils vivent à se proposer pour ld lui voilà compresseur maintenant et aucune raison que sa sortie mois après oui si l'on en avant là ça c'est simple comme réponse et je ne manque pas du tout votre question parce qu'elle est près de la piscine en temps mais je le tiens il ya aussi des réponses simples à ce genre de questions en général une enquête sort quand le journaliste la clé c'est à dire qu'il a tout vérifié qu'il en a gardé un peu sous le pied en cas de difficultés et qu'il a mis à l'abri ses sources et et et toutes ces vérifications voilà maintenant on n'échappera pas à l'idée que ça sorte parfois comme des boules puantes disent les politiques pour abattre tel ou tel je dis pas que ça n'existe pas mais ce qu'il faut déjà regarder avant de savoir si les gens sont âgés c'est ce qu'elle en les emmenant kate est ce que c'est vrai mais ce que c'est pas vrai sur toute la question est là et ça c'est un désespoir des journalistes que je prétends pas représentés tous ici mais qui gens me présente beaucoup de savoir que avant ou en même temps qu on lit les enquêtes on 10 huawei mais c'est pourquoi mais est-ce que l'enquêté vrai ou pas est-ce que les faits reprochés sont scandaleux ou pas avant de dire qu'on lâcherait gens et pourquoi ça sort et mais je continue à dire que votre vision tout à fait pertinente c'est pas du prix n'attaque contre cette question c'est simplement pour dire que on aimerait bien quand j'entends qu'on vienne nous dire bah oui c'est scandaleux or les journalistes soulève des scandales puis sortons des citoyens ne ne suivent pas il réalise les mêmes gens qui ont été condamnés hiré c'est un désespoir que vous pouvez pas imaginer dans la profession ce genre de choses et votre question me fait penser à ce désespoir pour essayer d'y répondre mieux et je pense qu'il faut un terrain interrogé le journaliste qui sort l'anc est pressé de savoir avec lui et avec elles avec les médias comme quoi ces soutiens ce moment là je pense que ça vous aurez sans doute une réponse en général les professionnels montent à coeur de répondre alors j'espère que la réponse sera en toute honnêteté donnez moi je te parle pour la halle en place pour répondre à certain je connais benalla c'est quand même sorti par au moment où ce ou l' enquête était close ils avaient tous les chiens l'autre sens si elle enquête s'est pas senti plutôt parce qu'il n'avait pas réussi à vérifier ça je le sais mais bon je ne réponds que là dessus maintenant on voit qu'il sociétés n'ont jamais été aussi transparente mais aussi que le fait que révèlent des taux de change mon désespoir pour nous c'est un vrai risque serait de temps en temps ça fait mal parce que parfois ça marche je suis désolé on doit interrompre cet homme est connu et merci à adé cela méritait d'avoir participé merci d'avoir organisé ce débat avec vous [Musique]