Courtes peines de prison : le témoignage du père d'un dealer
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 40 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 3:00OuverteRéponse directe
Quelle est votre position sur les courtes peines de prison pour les jeunes délinquants ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Les jeunes craignent-ils vraiment les courtes peines ?
- 10:00OuverteRéponse directe
Que pensez-vous des critiques des magistrats sur les courtes peines ?
- 15:00OuverteRéponse directe
Votre fils a basculé dans la délinquance, pourquoi selon vous ?
- 21:00OuverteRéponse directe
La légalisation du cannabis réduirait-elle la délinquance des mineurs ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:00Fait
« la peine courte de prison ne me semble pas être une mauvaise idée c'est appliqué dans les pays d'Europe du Nord c'est appliqué en Allemagne ça au Luxembourg aussi ça a des effets tout à fait positifs »
- 7:00Fait
« la sanction elle est hyper importante et encore une fois la justice des mineurs elle est cadrée jusqu'avant 16 ans c'est toujours prioritairement des mesures éducatives qui sont posées »
- 11:00Fait
« les jeunes savent qu'ils ne risquent rien que 10 minutes après ils sont dehors et qui recommenceront le jour même ou le soir même ou le lendemain »
- 17:00Fait
« il y a très peu d'enfants qui sont élevés dans la rue »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
lemain de la nomination de ce gouvernement et c'est vrai qu'il y a un tandem qui attire l'attention c'est le tandem Gérald daranin Bruno rotaillot Bruno rotillot ministre de l'Intérieur conforté à son poste et Gérald haranin ancien ministre de l'Intérieur qui arrive maintenant en tant que garde des saut et on voit bien que c'est une ligne de fermeté qui est envoyé comme message à la population à droite aussi parce qu'il s'agit avant tout d'un message politique et tous les deux sont sur une même ligne aussi celle des courtes peinees dans un instant on va écouter Stéphane il est du côté des Alpes Maritimes voir s'il est OK avec ses courtes peines de prison tout de suite pour la délinquence on aura Stéphanie aussi au 321 Barbara lefev qu'est-ce que tu en dis oui la la la question des courtes peinees est essentielle pour les jeunes majeur ou même à mon sens pour les plus de 16 ans euh la la la peine courte de prison ne me semble pas être une mauvaise idée c'est appliqué dans les pays d'Europe du Nord c'est appliqué en Allemagne ça au Luxembourg aussi ça a des effets tout à fait positifs mais il faut bien entendu un un environnement carcéral adapté on ne met pas un jeûne de 16 17 18 19 20 ans qui est primo délinquant avec des délinquants à guérri dans des dans des cellules surpupé arrête à 18 ans parce que en France c'est 18 ans on met n'importe qui avec n'importe qui 18 ans à partir du moment où tu es un primo délinquant de 18 19 ans je pense que même là il faut un espace spécifique les mesures éducatives elles sont essentielles encore une fois la San c'est la buté éducative et cette buté éducative elle doit avoir lieu dès le début n'importe quel parent le fait avec son enfant un enfant de 3 ans de 2 ans de 4 ans de 5 ans qui fait une bêtise on on adapte bien entendu mais il y a il y a cette idée de buté éducative donc la sanction elle est hyper importante et encore une fois la justice des mineurs elle est cadrée jusqu'avant 16 ans c'est toujours prioritairement des mesures éducatives qui sont posées néanmoins ce qu'on observe c'est un rajeunissement d'une forme d'extrême violence dans le passage à l'acte délinquant et ça on peut pas faire comme si ça n'existait pas c'estàd continuer à dire oui mais avant 16 ans le discernement le non discernement on peut plus continuer comme ça est-ce que les maett est-ce que les mett dans la dans la prison qui est l'école de la violence a pour ça il faut des prisons qui soient adapté mais en même temps c'est c'est mieux pour la prison aussi qui a un turnover il faut des prisons qui se vident beaucoup plus cette idée de ne pas faire exécuter les peines de moins de 1 an et là je dis en général même pas seulement que pour les mineurs en général c'est une absurdité il vaut mieux même pour un délinquant de la route faire un mois de prison 2 mois de prison parce que d'abord ça te désocialise pas complètement tu vas pas perdre ta famille tu vas pas perdre ton boulot tu vas faire de semaines 3 semaines de prison la la première infraction ça te marque alors que ah Monsieur recommencez pas ah Monsieur recommencez pas on te fait ça 4 C fois tu prends du surcis le jour où la prison elle tombe tu prends 4 ans ah bah là tu te la prends dans les dents et là tu es désocialisé et tu perds ta famille Barbara Barbara moi je pense qu'il faut revoir la sanction les sanctions et l'incarcération mais les prisons telles qu'elles sont aujourd'hui ne sont pas adapté à ça donc c'est pourquoi il faut absolument une politique de de avec un très large spectre on peut pas dire on va faire des courtes peines avec la prison dans l'état dans lequel elle est aujourd'hui donc ça voudrait dire des réformes monstrueuse que ne les a-t-on faites depuis 15 20 ans que ces problèmes se posent alors on va on va aller au 32 16 avant de continuer la la discussion on va encore être dans le bavardage c'est ça que je veux dire Stéphanie Stéphanie des Alpes Maritimes bonjour oui bonjour les GG bonjour bienvenue Stéphanie déjà première chose qu'est-ce que vous pensez du tandem Bruno rotaillot Gérald d'Anin intérieur justice dites-moi alors ça peut peut-être marcher h mais déjà pour l'histoire des courtes peinees d'accord vous êtes pour ces courtees peine ah oui complètement complètement vous voyez ce sont de je ne comprends pas et je suis outré d'entendre qu'on puisse dire que les jeunes se foutent des courtes peinees mais attendez N j'ai dit que je ne connaissais pas un seul jeune qui passait à l'acte délinquant quel qu'il soit en se disant merde je le fais pas parce que je risque quelque chose je veux dire ça ce qu'on appelle la dissuasion par la peine existe chez les adultes on en est totalement conscient les adultes c'est très efficace ça nexiste pas chez les AD non je suis pas d'accord les jeunes savent qu'ils ne risquent rien que 10 minutes après ils sont dehors et qui recommenceront le jour même ou le soir même ou le lendemain et c'est sûr que si ils savent qu' il risqu jusqu'à 6 mois de prison ben je peux vous garantir que ça les fera réfléchir et ça je peux vous le dire et vous avez puisque vous êtes de Cann repensons à cette personne âgée qui s'est fait voler et mettre au sol par des gens qui non ont reçu quoi des mesures éducatives à la à la noix et il y en a les deux je crois que sur les trois il y en a deux qu'on récidivé donc moi je suis désolé si cux même pour leur camarad ils avaient pris même un mois de prison ferme crois-moi que ça le les aurait dissu il se passera rien vous vous iriez jusqu'à 6 mois c'estd vous mettez une espèce de peine planchée de 6 mois mais parce que parce que si vraiment il savent qu'ils ont ça et en les prévenant que la fois d'après s'ils recommenc ça sera bien pire et ben je peux vous dire que dans tous les pays où ça existe déjà ces mesures bah la délinquance a énormé et surtout et surtout Stéphanie même c'est pas même que par même déin a chuté pay même pas que par rapport à eux mais aussi par rapport à leur environtatsunis on met les enfants même par rapport à leur environnement quand tu sais que ton copain il a fait un vol à l'arrachée sur la Promenade des Anglais et que bah tiens il est expédié dans un centre éducatif fermé dans le poidou pendant 3 semaines crois-moi que les autres ils vont se dire oh la vache mais ça existe ça mais ça existe d'ailleurs depuis SAR on peut mettre les enfants en prison à 14 an non mais le problème c'est que c'est pas assez exp du tout pas appliqué ça existe viteiste ça existe les éduc prenons je remercie Stéphanie il y a le jugement immédiatmuc ce sont des jeunes qui sont élevés dans la rue qui n'ont jamais eu d'éducation non c'est c'est faux ça madame en fait en France il y a très peu d'enfants qui sont élevés dans la rue sa y a très peu d'enfants qui sont élevés elle veut dire Stéphanie Stéphanie elle veut pas dire qu'ils sont élevés dans la rue comme s'ils avaient pas de parents mais excuse-moi quand tu laisses ton enfant à 1h du matin dehors tu as pas de parents oui non il a il a 15 ans qu'est-ce qu'il fait dehors à 1h du matin bah il y a pas de parents excuse-moi he Stéphanie merci d'avoir été dans dans les GG dans dans les grandes gueule je regardais comment réagissaient certains magistrats en disant l'instauration du principe des courtes peines ça ça n'aurait pas de sens un parce qu'il y a une surpopulation carcérale donc là euh ça pose un problème d'envoyer d'envoyer des gamins à en prison alors qu'on a déjà 120 ou parfois même 200 % de Tau d'occupation dans dans les cellules donc il disent concentrons-nous d'abord sur faut pasre la charie avant les bœ sur la création d'établissement spécialisés et ensuite il parle d' toujours pareil de l'individualisation des peines c'est-à-dire qu'il y en a certains qui mérite sûrement d'aller en prison mais pour d'autres il vaut mieux tenter la reprise en main avant tout ch c'est le signal à l'ensemble de la société et l'ensemble des G jeut envoyer les jeunes aujourd'hui moi je comprends ce que dit Étienne évidemment qu'ils ont ils ont pas peur puisquils savent qu'il risquent rien on ne cesse de leur dire avant an tu risques rien il faut que on est dans ce gouvernement quelqu'un qui nous dis on va construire on va construire monsieur Macron promis 15000 places de prison il a pas été foutu d'en faire même pas 4000 et ben il faudrait là qu'on a quelqu'un qui nous dise voilà en 5 ans on construit 10000 place de centre éducatif fermé pour les M vais te dire je vais te dire parce que là tu me contrediras pas sur sujet les policiers sont conscients de ça c'est que on est parfois avec des gamins de 14 ans je le redis ils n'ont pas peur de mourir c'est-à-dire que par exemple ils volent une voiture où ils se mettent dans des situations où ils vont prendre une balle où ils vont mourir et ils le font quand même les policiers sont dépassés attends laisse-moi terminer les policiers sont dépassés non seulement par la par la situ cette situation délinquante notamment autour du cannabis mais ils sont dépassés aussi par les risques que sont prêts à prendre les jeunes par rapport à eux-mêmes c'est-à-dire au fait de risquer de mourir quand tu es avec une moto à à 140 à l'heure dans une ville et que tu n'as pas de casque et que tu es sûr de te de te vautrer et de mourir c'est tu suicide et donc si tu veux et ça ça s'arrête vers 17 ans vers 17 ans d'un seul coup il y a un basculement où il y a une prise de conscience de sa propre existence et des risques qu'on prend et à partir de 17 ans on déconne moins mais avant 17 ans il y a véritable conduite su excuse-moi les conduites à risque les conduites à risque chez l'adolescent c'est connu en plus en particulier chez le garçon c'est connu et chez les filles c'est d'autres genres de pris de risque mais excuse-moi quand tu as un gamin de 14 ans qui prend qui est le le le porte-flingue d'un narcotrafiquant à l'intérieur d'une cellule et qui va tirer sur un un chauffeur uber on est sur un autre niveau c'est pourquoi je parlais de l'interview sur le narcotrafic parce que tous ces petits jeunes qui sont complètement à la fois un peu manquant d'éducation un peu décérébré et qui sont dans cette prise de risque naturel de l'adolescent ils sont au service de ces narcotrafiquants qui agissent depuis l'étranger ou qui agissent depuis leur prison donc la lutte contre les narcotrafiquant elle est liée aussi à la diminution de la lutte contre la délinquence des jeunes minurf qu'elle est perdu pas perd au monde tu ne peux pas me citer un endroit au monde où la répression a réglé le problème de de du narcotrafic ça n'existe pas ça n'existe pas donc on fait plus rien mais non lui il veut régulariser son cannabis lu il pense qu'à ça juste ça n'existe pas il y a pas un obligé moment ne serait-ce que écoute-moi moi je te dis simplement mes potes policier qui systématiquement interpelle les jeunes et qui a pas de réponse derrière je veux te dire ça les ça les ça les déshonore même dans le travail qu'ils font mais c'est pas vrai donc il faut déjà rien que pour ça il faut déjà qu'il y ait une réponse alors qu'elle soit une répression pédagogique tu vois je trouve que c'est hyper important après on regardera au résultat le seul souci encore une fois c'est de trouver des tribunaux qui soi capable de gérer rapid encore une fois juste un mot il faut pas que ce soit seulement des mesures éducatives il faut que ce soit des peines éducatif il faut qu'il y ait un caractère de de de sanction c'est pour ça que toi tu es jeunes que tu prends 3 jours le soir ils vont dormir où il reste sur place bon et ben moi je pense que ça devrait être plus que 3 jours et surtout dans un autre milieu que le leur donc plus que 3 jours parce que 3 jours est-ce que ça va vraiment être une sanction c'est des petites attention bonjour stéan des petits bonjour bienvenue Stéphane de hauteloire chef d'entreprise donc vous avez déjà que pensez-vous du tandem d'armanin retaillo retaillo d'armanin déjà première approche politique dites-moi niveau politique ça a l'air d'être pas mal au moins ça sera peut-être des gens qui auront un peu de caractère on va dire ça comme ça et et les courtes peines de prison est-ce que ça peut être efficace ou pas courte peine pour moi non en fait je suis dans un cas de figure où j'ai un adolescent donc bah qu' fait foyer des maisons soit disons histoire de se de se remettre à jour façon de dire mais ça sert à rien au contraire c'est là qu'il s'entraîne à bah oui ah ben à devenir plus grand oui moi je suis dans une région donc qui est paisible ça s'appelle l'Auvergne la Haute Loire ou et aujourd'hui si on est au même niveau que Marseille bien sûr les mineurs aujourd'hui ils commencent par une petite barrette de chit 16 17 ans ils achètent des voitures volées ils ont des armes c'est la trème région du trafic de drogue et c'est bien devant Marseille et bien devant PACA contrairement à ce qu'on raconte cet adolescent c'est donc votre fils si j'ai bien compris c'est ça qu'est-ce qu'est-ce qui fait qu'il a qu'il a basculé là alors Stéphane justement où il a basculé c'est l'entrée au lycée en fait il avait bon pour X raison il est rentré trop jeune dans un lycée et en fait cétait la porte ouverte direct le mois qui a suivi le Stup est arrivé direct d'accord il est tombé sous l'influence de de d'aut jeunes quoi c'est ça oui voilà voilà et quand on allait en parler parce que bon après on n pas DUP moi je suis contre tout ça donc quand on sent les vêtements qui puent le cannabis ou le chit ou ce que vous voulez bon ben on va voir le directeur d'école il est violent il est délinquant à côté de ça ENF ou juste il fume aujourd'hui bon il a arrêté bah il a fumé il a Dilé il a il a fait l'escalade et aujourd'hui c'est l'argent est tellement facile parce que là vous parlez de mineurs de de petit de petit cas aujourd'hui ils ont compris tout le système l'argent facile peut faire sur internet ils sont tous dedans bien sûr ils y sont tous bien sûr et et je veux dire vous êtes dans un il a évolué dans un milieu familial le vôtre qui est tranquille qui est calme qui structuré bien sûr ou structuré on travaille euh notre maison est payée on vit bien on part en vacances tout se passait très bien jusqu'à ce moment-là bon benah il a voulu goûter et moi je pense que le gros problème vient de bah la base du des premières consommations de stupéfiant se passe à l'école et quand on allait voir les directeurs les CPE leur réponse Ctait oui on voit bien ce qui se trame devant les portes du lycée du collège mais on peut rien faire voilà parce qu'en fait ils veulent rien faire avir faire c'est faut un chef d'établissement et est responsable des alentours de son établissement donc quand un chef d'établissement vous ditin oui d'accord ils iront s'en mettre plus loin mais tu peux quand même faire des partenariats avec la police locale c'est pas V des lycé vous contacterez la et vous expliqueront voilà dans les petites campagnes dans les petites campagnes on veut pas la mauvaise image du lycée parce qu'il y a le petit lycée privé où il y a lesil voilà on veut pas de vague parce que même dans les petits lycées il y a des histoires de de suicide ça j'en parl voilà donc ça c'est aujourd'hui on se cache là derrière ce que vous dites Stéphan c'est c'est d'autant plus intéressant le fait d'avoir des pees de prison qui disrespond en réité à cette réalité de 2024 qui est loin très loin des fantasmes qu'on projette en permanence sur sur l'adolescence moi je le vois tous les jours on est très loin de tous ces fantasmes qui sont sans arrêt redits par les ministres et cetera qui en fait n'ont pas conscience du tout de ce qui'est la jeunesse aujourd'hui par exemple ces systèmes de livraison permanents de de de cannabis cette consommation qui est devenue une consommation totalement courante entre 6 et 7 millions de personnes c'est un on fait avec le cannabis aujourd'hui que l'Amérique a fait avec l'alcool dans les Ann 20 don d'autant plus raison que les amendes forfitaires ça ne marche pas non plus t de recouvement donc moi j'ai une question pour toi ettienne donc dans les pays où on a légalisé le cannabis la la la délinquence des mineurs et la violence des mineurs a diminué drastiquement ce qui a diminué ce qui a diminué ce qui diminue toujours et on a l'exemple du Portugal qui a pris vraiment cette décision puis l'Allemagne qui est en train de la prendre c'estàdire que effectivement le le trafic le trafic a a disparu à 80 % contrairement à ce qu'on raconte et ça on a les chiffres très précis il y a pas un passage d'une drogue à l'autre parce qu'il se trouve que la drogue ça se remplace pas par une autre drogue c'est pas parce qu'on prenait du cannabis qu'on va prendre de la cocaïne parce que c'est pas vrai le le cannabis ça endort la cocaïne ça réveille donc c'est exactement l'inverse donc ça ça ne marche pas du tout de la même manière alors évidemment qu'il y en a certains qui vont trouver d'autres moyens de gag le cannabis légalisé il a pas un taux de THC aussi fort c'est pas une question de THC de toute façon quand tu t'accroches quand tu es quand tu es quand tu es quand tu es quand habitué à mal avec le canabisun coup qu'on est tous inégaux face à face au produit et que deux personnes qui prennent exactement le même produit ne sont pas du tout dans la même dépendance les cerveau ne fonctionne pas de la même manière voilà pourquoi c'est dangereux de le légaliser mon cher voilà pourquoi mais que tu le légalises quand il y a 6 millions quand il y a 6 millions de personnes qui le prennent on n est plus à se poser la question de légaliser ou pas l'Alco auatsis incroyable on parle de la délinquence des jeunes on parle de la criminalité qui arrive chez des jeunes de plus en plus jeunes toi tu tu es obsédé avec ton histoire de légaliser le comme si c'était l'alpha et l'oméga mais parce que c'est parce que comme l'a dit Stéphan beaucoup de la délinquence aujourd'hui de la jeunesse est très lié au trafic et plus le trafic plus le trafic ensite je te dis que les narcotrafiquant il leur font trafiquer autre chose vous permettez une second a rien qui se consomme rir S et les drogues les droges de syè PE ettienne je voudrais revenir vers Stéphan même CIRC Stéphan parce que vous êtes toujours avec nous je voulais savoir o où en est votre votre fils là aujourd'hui alors aujourd'hui il s'est remis dans le droit chemin parce qu'il a vu que ça apportait que des soucis pour lui quoi voilà il a dû bah par rapport à tout ça par rapport au foyer par rapport à plein de choses donc bah l'école bah tout s'est arrêté il a tout arrêté malgré ses années d'avance bon là il reprend il va reprendre ses études parce qu'il a en compris que l'argent facile bah de tout ça ça existait pas qu'est-ce qui lui a fait comprendre donc qu'il a pas eu besoin d'aller en prison finalement ses parents s'en sont occupés ses parentsup il il a fait du foyer ça servit à rien parce que le foyer du pu en Velet tellement c'était la zone ils ont dû le fermer parce que limite je pense que ça devenait le plus gros point de deal de tout le puit envelé voilà tous les foyers voilà il est parti dans une maison à Grenoble euh soi-disant pour se remettre un peu les les idées en place quand il est arrivé là-bas c'était bah tiens on se fait chier tu veux pas il fumait des joints encore avec les éducateurs la dame qui faisait à manger c'était quelqu'un sans papiers donc après bah on lui a dit c'estis quoi là tu pars tu pars tu t'en vas de là-bas donc il a fugué pendant 3 semaines et puis basta excusez-moi la maison en l'occurrence ces maisons les maisons de jeunes là c'était financé par quelle collectivité voilà la région vergilà région voilà mais avait pas de contrôle mais est-ce que vous avez signalé cette cette maison quand mmeun mais vous avez signalé à la région cette maison quand même parce qu'il faudrait peut-être signaler au service je je pense que ma femme l'a signalé oui ou ou d'cord bon ben écoutez l'important c'est que votre fils soit en train de s'en sortir oui c'est grave je bien sûr c'est gravissimed que vous confiez vos enfants ou la juge le juge par des mesures éducatives confie un enfant dans des dans des foyers ou dans des maisons d'accueil de jeunes et finalement c'est n'importe nawak pourquoi parce qu' aussi certains des certains des acteurs de ce de ces milieuxl sont pas formés parce que aujourd'hui être éducateur être formé éducateur c'est payé au lancepierre et c'est un travail tellement ingrat assistante sociale il a plus éducateur social il a plus éducateur PG il a plus prof il y a plus long quandême que la PGJ a fait très bien son boulot il a eu des deux éducatrices et ça s'est très très bien passé c'était des femmes qui avaient du caractère et je pense lesux donc voil P c'était pas mal par parce que la PGJ croyez bien que c'est tenu par le ministère de l'Intérieur et par ministère de la Justice et qui a supprimé la plus de la moitié des éducateurs Stéphane je vous remercie d'avoir été dans dans les GG je vous souhaite un bon réveillon donc avec votre fils ce soir alors oui tout à fait oui tout à fait oui écoutez passe un il aa plein de cadeaux il le mérite voilà on n jamais lâché ben voilà c'est ça aussi voilà l'éducation mais Stéphane vous avez raison on parle jamais de la famille là parce que à chaque fois on dit l'état la société mais il faut qu'on pe on s'occupe aussi des familles ça c'est un élément Essen merci St merci d'avoir été dans dans les GG je souhaite un un bon réveillon François Baou on a une petite consultation là-dessus les amis est-ce qu'elle a couru sur les réseaux sociaux oui François Baou veut des cours de peine de prison est-ce que vous êtes d'accord avec ça est-ce que c'est la solution de tiers un tiers vous dites oui à 65 [Musique] % I
François Bayrou