CABALE MÉDIATIQUE CONTRE LA FRANCE INSOUMISE ?/L’ÉCOLE EN RUINE : L’ÉDUCATION SELON ATTAL ET MACRON

[Musique] [Musique] bonsoir à toutes et à tous vous regardez le média sur notre chaîne Youtube en direct ou en replay sur notre site Internet ou sur le canal 350 de la Freebox j'aimerais ouvrir cette émission avec un message très important vous le savez 2004 sera une année pleine de défis nous devons mener la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres box et té leséconnectés qui nous barrent encore la route malgré l'agrément de l'arcom ça veut dire faire du lobbying pousser des portes convaincre encore et toujours mobiliser nos soutiens autrement dit vous la campagne de don du mois de décembre déterminera l'avenir ir du média en 2024 soit on lutte pour notre survie soit on poursuit et développe sereinement l'arrivée du média à la télé en ce qui passe notamment par le recrutement de nouveaux journalistes et techniciens tout est entre vos mains vous notre public nos abonnés nos sociétaires vous avez jusqu'au 31 décembre pour nous faire des dons des fiscalisés à hauteur de 66 % pour celles et ceux qui paient l'impôt sur le revenu vous pouvez aussi vous abonner à partir de 5 € par mois ou faire un don défiscalisé mensualisé ensemble on va y arriver on y croit sans plusattendre place au sommaire de cette nouvelle émission de toujours debout nous sommes le mercredi 6 décembre il est 18h30 c'est [Musique] parti ce soir je suis en compagnie d'André manivide bonsoir andréad c'est toi qui nous fera un point sur l'actualité mourade Guichard est avec nous bonsoir mourade avec grand plaisir bonsoir à toutes et à tous bonsoir NAD plaisir le plaisir est partagé bonsoir Mourad tu as carte blanche aujourd'hui de quel sujet aimerais-tu parler alors je vais parler de non pas d'une cible dans le dos mais deux cibles avec un S dans le dos qui a ces cibles qui ont parcouru toute l'actualité ces derniers jours je vais revenir en détail dessus avec quelques nouveautés suspense on fera une petite pause humoristique avec nos camarades notre camarad de la de la Gazette Comedy Club c'est adelle qui aura la lourde tâche de nous faire oublier une actualité bien lourde bonsoir adelle bonsoir DL mais c'est tout pardonné DL pardon navré en même temps j'ai dit 2004 en introduction l'émission donc bien évidemment je parlais de l'année 2024 pleine de défis puis en deuxè partie de soirée je recevrai pierre ousalia sénateur communiste des hautes scènes et vice-président du Sénat Maude valéjas je pense que je vais me faire disputer je prononce mal les noms csecrétaire fédéral de SUD éducation Adrien Brachet journaliste éducation à Marianne et contributeur à la Fondation Jean jorè oui voilà contributeur à la Fondation jeanores nous discuterons de l'étude programme international pour le suivi des acquis des élèves 2022 sur l'éducation un dit PISA publié hier ça vous dit peut-être quelque chose on y apprend que les pays de l'OCDE y compris la France connaissent globalement une baisse inédite de leur performance pour relever le niveau Gabriel Atal souhaite mettre en place un plan baptisé choc des savoirs voici les quelques pistes avancé par le ministre de l'éducation nationale redoublement groupe de niveau collège nouveau programme à l'école Pr maire nous y reviendrons avec nos invités sans plus tarder on entre dans le vif du sujet les dernières infos avec André [Musique] manivit la sortie du rapport PISA sur la baisse historique du niveau des élèves en français en mathématique en continue de faire parler d'elle et Gabriel Atal a contre-attaqué en faisant des annonces alors oui Nadia le ministre de l'Éducation d'Emmanuel Macron a envoyé hier une lettre aux enseignants dans dans laquelle il expose son soit-disons plan pour sortir de la de cette crise éducative alors cette première mesure il publiera un premier au premier trimestre 2024 un décret qui donnera le dernier mot au professeurs un dernier mot s'agissant donc du redoublement d'un élève aux enseignants et non plus aux parents comme c'était le cas avant les professeurs pourront également imposer donc des stages de réussite scolaire pendant les vacances qui conditionnerait donc le passage en année supérieure à certains élèves autre innovation qui devrait entrer en vigueur en septembre 2024 c'est la mise en place de groupes de niveau en 6e et en 5e pour le math et pour les maths et pour le français un dispositif qui devrait ensuite être élargi en pour la 4e et la 3e en 2025 c'est un gros changement en vue c'est désormais l'obtention du brevet des collèges qui devrait être obligatoire pour entrer en seconde et les élèves qui ne l'obtiendront pas devront passer par une classe préparatoire pour le lycée qui sera donc pour but de rattraper leur retard en première en plus du bac de français il devrait aussi avoir donc des épreuves anticipées de mathématiques et de culture scientifique l'ancien ministre socialiste de l'éducation nationale Najat valallo Belkassem a vivement contesté donc cette stratégie à tal et c'était ce matin sur France Inter je propose de l'écouter le diagnostic malgré tout on le connaît enfin je veux dire on sait ce qui tire vers le bas notre système scolaire et d'ailleurs c'est à nouveau dit par cette enquête PISA ce sont les inégalités sociales scolaires qui déterminent à 20 % les performances éducativ vousêes pas d'accord il est pas d'accord xavel mais il va vous répondre vous me répondrez mais c'est quand même énorme de se rendre compte que les élèves des milieux défavorisés ont 10 fois plus de chance ou de risque que les élèves des milieux favorisés de se retrouver parmi les moins performants en mathématique par exemple enfin vous avez plein de chiffres dans l'enquête PISA qui vous reditent ça donc c'est la question de l'équité or notre système en fait ne pourra remettre de l'équité que si on n apprend à gérer l'hétérogénéité des classes et c'est en cela que les réponse aujourd'hui apportée par l'actuel ministre qui consiste à faire des groupes des classes de niveau qui consiste à remettre du redoublement et cetera c'est-à-dire qui consiste en réalité à refaire du tri social à re externaliser la difficulté la rel spéfi n'est pas à la hauteur le sujet c'est comment est-ce que on permet à nos enseignants d'être en mesure et formé pour gérer l'hétérogénéité des classes alors la droite et l'extrême droite ont accueilli très très favorablement les annonces de Gabriel Atal le sénateur les républicain Max Brisson a appris a pris du coup je cite donc du plaisir à entendre le ministre dire ce que nous disions depuis des des années ensuite on a comment s'appelle le membre donc du du parti de républicains non le membre justement pas pas les républicains mais cette fois-ci donc du rassemblement national Laurent jacobelli a dit juge qu'il y a beaucoup de rassemblement national dans ce qu'a dit donc Gabriel àal voilà alors parlons maintenant de la loi immigration qui attise les partis de droit depuis son options et les récentes actualités en France exactement alors soumise au vote lundi prochain dans l'hémicycle après son adoption en commission des lois le weekend dernier elle ne plaît pas du tout à la droite alors conscient de sa nécessité pour le gouvernement à l'Assemblée le groupe des Républicains a décidé de monter au créneau et de faire pression sur la majorité et pour le président du parti éic soti tant que le texte ne leur convient pas n'est pas leur répond pas à leurs attentes il n'y aura pas de vote je propose de l'écouter dans ce contexte le projet de loi présente par Monsieur Darmanin tel qu'il a été adopté par la commission des lois n'est qu'un texte au Rabé un texte sans ambition qui ne règlera au final rien c'est un texte qui s'annonce une fois de plus impuissant il n'est ni à la hauteur des enjeux ni à la hauteur de la gravité de la situation en lieu et place d'un indispensable barrage à l'immigration de masse le projet de loi ouvre la voie à un éème appel d'air migratoire une fois encore le dog du en même temps conduit à l'impuissance et la majorité présidentielle prisonnière de Sonel gauche nous l'avons bien vécu en commission se révèle incapable de répondre avec force avec efficacité aux angoisses et aux attentes des Français dans ce contexte je le dis très clairement et nous le disons et nous le dirons tous ensemble nous ne serons pas les complices de cet échec annoncé nous ne voterons pas le texte du projet de loi tel qu'il a été adopté par la commission des lois à la place de ce texte les républicains compte donc profité de la niche parlementaire de demain donc jeudi 7 décembre pour apporter leur vision de la régulation de cette immigration de masse dont ils aiment tant parler et faire voter leurs lois des lois donc qui visent cette fois-ci à ajouter des restrictions pour la régularisation des travailleurs sans papier à supprimé l'accord franco-algérien du 27 décembre 1968 et le statut particulier qui est de circulation qu'il acccordait aux ressortissants algériens ainsi qu'une loi constitutionnelle qui prévoit des référendums sur l'immigration des propositions qui séduisent déjà le groupe horizon et son leader Édouard Philippe qui se dit prêt à voter la suppression de l'accord de l'accord franco-algérien cont re la volonté du gouvernement et des autres partis centristes une une position qui risquerait de fragiler encore fragiliser encore plus la majorité d'autant qu'en cas de rejet de ces textes par un 493 les républicains laissent planer la possibilité d'une possible motion de censure contre le gouvernement et on conclut ce bulletin d'information avec un point sur l'actualité au Proche Orient et plus particulièrement en sjordanie exactement alors cette fois-ci on va parler du principal allié d'Israël les États-Unis souvent critiqué pour son manque d'impartialité dans le conflit le pays de l'Oncle Sam veut roré cette fois-ci son image et a décidé de s'attaquer au colon israélien violent en 6 janiie dans un communiqué partagé hier le département d'État annoncé vouloir mettre en place une nouvelle politique de restriction en matière de visa ciblant je cite tout individu soupçonné d'avoir agi contre la paix la sécurité et la stabilité en S jourdanie une mesure qui selon le porte-parole du Département d'État américain pourrait s'appliquer à des dizaines de personnes et qui pourrait s'étendre à leurs proches une prise de position qui intervient après une reprise intense du combat ou de nom nomuses attaques contre les civils dans les villes de 6jordanie sont à déplorer rien qu'aujourd'hui deux Palestiniens âgé de 16 et 18 ans ont été tués et trois autres personnes ont été blessé dans le camp de PHA faisant passer à 257 le nombre de Palestiniens tués par l'armée israélien par l'armée israélienne en sjordanie depuis le 7 octobre et au moment même où je vous parle la comm la municipalité de Jérusalem a autorisé la construction de 1738 nouvelles habitations pour le pour colon à Jérusalem est annexé et occupé merci beaucoup André manivit pour ce d'information passe maintenant à la carte blanche tant attendue de mourade [Musique] Guichard Mourad rebonsoir rebonsoir alors je je crois savoir que tu as un message à adresser à celles et ceux qui nous regardent et nous écoutent oui parce que j'étais enfin voilà très très très agréablement surpris par les nombreux messages de euh de sympathie qui ont été adressé via les réseaux sociaux comme malheureusement alors j'essaie de répondre au maximum mais comme malheureusement et d'encouragement et comme malheureusement je peux pas répondre à tout le monde je je voulais en profiter pour vous remercier vraiment très sincèrement et très chaleureusement et de votre fidélité et de votre attachement à cette chronique que j'espère poursuivre dans le temps avec autant de contentement vous concernant on passe maintenant du coup à la carte blanche tu nous parlais donc de ces cibles dans le dos que tu aimerais dénoncer dis-nous tu peux nous en dire plus bien sûr alors ces cibles dans le dos ça ça la femux cible dans le dos don a été naturellement victime une journaliste qu'on ne qu'on ne cite plus et qui a alimenté à la fois dans dans le monde politique et dans le monde médiatique un certain nombre de commentaires qui ont parfois été très très loin dans le dans le dans le soutien avec peut-être une perte de la de l'affaire d'origine qui est quand même rappelons-le ce qu'a subi manuel bonpard dans dans les studios LCI à savoir un espèce d'interrogatoire où son ont été profér à un certain nombre de mensonges donc alors ça r ça renvoie une précédente chronique à savoir est-ce que les journalistes sont criticquables ou pas acceptent-il la critique visiblement pas et je trouve que je vais pas revenir sur le tweet de Jean-Luc Mélenchon je le trouve pas extraordinaire il restera pas dans les anales simplement ça ne valait peut-être pas un tel un tel déchaînement de de haine le concernant le point d'org étant l'intervention de l'archer qui avec beaucoup de finesse comme on lui connaît a dit ferme ta gueule je crois quelque chose comme ça qui est complètement complètement hallucinant de la part du 2uxè personnage de l'État alors juste avant de démarrer je voudrais effectuer un droit de suite comme vous le savez PE peut-être j'aime bien les droit de suite parce que j'aime pas qu'on laisse l'actualité on en parle à un moment donné puis après il y a plus rien on a parlé donc d'une forme de de de parasite la fois dernière de de plateaux télé notamment et avait été cité Caroline Fourest je vous invite simplement à aller voir le site de France Télévision dans sur lequel aujourd'hui complément d'enquête revient sur le le les bidonnages des émissions de Cyril hanuna et parle notamment de la manière dont Cyril Hanouna et Boloré ont demander explicitement à des chroniqueurs de faire la promotion voire même un peu plus du film qui a fait un flop complet de Caroline Fourest qui ne fait pas que raconter des bêtises en film aussi alors je voudrais je voudrais rendre un hommage vibrant hommage à routel criev euh je le dis avec sincérité la main sur le cœur alors c'est pas la Rutel crief qui accuse notamment les organisations non gouvernementales on en avait parlé ici Médecins Sans Frontières comment les médecins du monde et surtout amnestie internationale d'être antisémite et qu'à ce titre là il ne s'occupait pas des otages euh juif et israélien mais il préférait s'occuper de la bande de Gaza et ça c'est collé littéralement littéralement une cible dans le dos et là on n'est pas la brasserie Lipe he on n'est pas dans le salon de maquillage de de de LCI on est à Gaza ils risquent leur vie et il le payent nombre d'entre eux le payent très cher notamment récemment encore des des voitures de d'msf ont été bombardées et ça avait fait deux morts alors c'est pas non plus la rue telcrif qui remet le couvert contre villeepin alors villeepin je le redis rapidement avait été accusé de avoir prononcé le mot finance la finance juive alors qu'en fait pas du tout il s'attaquait comme aurait pu le faire d'ailleurs natthalie harto il s'attaquait aux gens qui possédaient et les studios de cinéma et les médias aux USA et qui évidemment influai sur les décisions et les prises de positions des acteurs et des actrices deux on ont payé le le le le prix fort et donc elle est revenue à elle en disant non non non pas du tout pas du tout il est antisémite il est antisémite voilà je vous en apporte la preuve alors c'est ça n'est qu'un avis personnel quand on connaît l'homme de 2003 qui a tenu tête aux États-Unis notamment sur la guerre en Irak on doute un tout petit peu qu'il est ce ce ce profil non alors moi ce que ce que je voulais je voulais lui rendre hommage parce que au détour d'une attaque 1è attaque contre Dominique de vilpin et je vais on va regarder ensemble un extrait qui est passé un peu inaperçu vous allez voir ce qu'elle va dire et franchement je dis respect et je dis madame le syndicat des journalistes de la CGT a condamné ce tweet je pense que c'est important enfin la CGT défend la liberté de la presse et la déontologie des gens compte alors oui on n pas diffusé le bon Magnetto est-ce qu'on peut relancer ou est-ce que c'est celui-ci mourade ce n'est pas celui-là non plus non plus on va défiler voilà vous êtes dans les coulisses du média en direct alors c'est le Magneto euh qui est censé prendre la parole c'est Rutel Kief c'est Rutel Kef qui prend la parole ah bon bah visiblement on m'indique qu'on n pas ce ce ce magnéyé bon bon c'est pas grave on va on va poursuivre ou qu'est-ce que disait en substance Rutel keV dans cette vidéo alors Rutel creev dans cette vidéo disait que qu'on peut trouver assez assez facilement qu'en fait il y avait un côté complotiste chez de Villepin puisque il il il expliquait que notamment en France les patrons de presse les milliardaires qui possèdent les journaux influ sur la ligne éditoriale alors ça peut être vrai pour Boloré par exemple mais moi je la rejoins totalement dans son analyse elle a entièrement raison c'est-à-dire que les patrons et moi qui ai bossé pour des des des des des journaux notamment tenus par des milliardaires je sais très bien comment ça se passe en plusieurs dizaines d'années il y a effectivement pas besoin et jamais un milliardaire va décrocher son téléphone pour donner des ordres sur la les articles à faire ou les émissions la manière dont on doit traiter les émissions et les invités tout simplement parce que il placent et c'est leur rôle des chiens de garde Rutel KEF en est un exemple il place des des des chiens et des Chiennes de garde qui sont là justement pour faire le job et pour s'assurer que justement les propriétaires des journaux n'ont pas besoin d'intervenir pour entendre entendre une une une espèce de fable une espèce de messe qui est préécrite à l'avance et qui est autodigérée par les par ces fameux ces fameux chiengarde alors la preuve on va regarder un extrait de quelle époque de la semaine dernière où là on a assisté à un regroupement extraordinaire de ces chiens de garde qui ont tous était dans le même sens en l'absence je le précise de Jean-Luc Mélenchon je ne suis pas son avocat je précise simplement que ça donna à cet exercice en l'absence de la personne concerné je trouve ça assez gonflé je vous laisse regarder la question je voudrais juste dire que il a perdu des électeurs parce que dans ce défilé contre l'antisémitisme il y avait des électeurs de Jean-Luc Mélenchon qui ne se le reconnaissaient plus et qui n'adhérait plus à des positions qui ont été extrêmement limite on n pas évoqué son tweet contre brun pivé qui était extrêmement malsin et un certain nombre d'autres déclarations sur les les les directeurs des médias et cetera et cetera donc il faut il faut savoir que je pense qu'il a perdu une partie d'électeurs comment dire enraciné dans la siété française dans la gauche historique qui ne se reconnaissent plus dans un leader qui a dépassé les bornes et qui est passé de l'autre côté de la raison votre question à Jean-Luc Mélenchon commence par vous Jean-Baptiste vous vouliez la retraite à 60 ans vous en avez 72 voilà les les la troupe rigole de ses propres vannes alors la vanne justement du fameux Jean-Baptiste sur la retraite à 60 ans c'est non seulement crétin mais en plus ça montre une alors il est jeune on va mettre ça sur ce compte là ça montre une méconnaissance totale de ce qu' la poli politique à savoir qu'on on uvre et on travaille quel quoi qu'on pense sur l'âge de la retraite on uvre on travaille évidemment pour l'intérêt général pour ceux qui en ont besoin et pas pour soi-même moi qui suis journaliste je sais pas jusqu'à quel âge je travaillerai mais évidemment je suis pour les gens qui en ont besoin je suis pour la retraite à 60 ans Alors je vais revenir sur l'h hisistoire de la cible dans le dos euh très bizarrement il y a eu donc une levée de bouclier pour soutenir Huel crief qu'on n pas senti exactement similaire au moment où Mohamed Kassi notre confrère de tv5mond s'est fait convoquer pour avoir simplement fait son travail et tenir tête au propagandistes de l'armée de l'armée israélienne et on on n pas non plus entendu la meute quand à un moment donné un ancien président de la République a menacé ouvertement Rutel criev sur un plateau de télé je vous laisse regarder c'est hallucinantire de voyou c'est un des méthodes de voyou c'est très étrange quand même madame faites très attention au vocabulaire que vous employez parce que je ne suis pas quelqu'un qui plaisante donc vous ne parlez pas de moi comme un voyou pardon de le dire parce que moi je pourrais dire aussi qu'inviter monsieur takedine chez FM comme vous l'avez fait c'est une affaire de voyou donc mesurez votre vocabulaire c'est tout à fait hallucinant et ça aurait mérité effectivement comme vous le dites Nadia ça aurait mérité une protection policière et des condamnations unanimes de la classe politique et médiatique il n en a évidemment rien éété je vous laisse à l'analyse personnelle de des raisons pour lesquelles cette cette caste s'autoprège mais par contre met de côté des gens qui sont pas de la famille alors on va revenir juste un instant aux ONG puisqu'on est dans un climat très particulier alors euh on est sur une une chaîne très particulière qui est i24 news que je que je qualifie que je taxe de de chaînes de désinformation et de chaînes d'extrême droite au même titre que que que que c news et là on a une journaliste alors il y a quand même des journalistes sur i24 news parce qu'on pourrait penser que c'est juste des polémistes qui viennent papoter entre eux il y a une journaliste qui s'appelle natthalie Nagar et qui fait un un ce qu'on appelle un coup de gueule mais en fait ce n'est pas un coup de gueule c'est un appel au meurtre c'est une cible dans le dos et pas de n'importe qui de la responsable de la Croix-Rouge je vous laisse écouter Paul yarit est-ce que vous la connaissez est-ce que vous avez déjà entendu son nom bah non forcément et en Israël on la connaît pas des mass elle est la présidente du Comité international de la Croix-Rouge alors vous pensez bien elle a pris des cours chez Jean-Luc Mélenchon manifestement en dénonçant je cite les souffrances intolérables de la population de Gaza alors n'ayez d'inquiétude israélien et israéliennees vous qui avez été par milliers tués éventrés violés déportés massacrés brûlé au pot d'échappement traumatisé j'en passe n'ayez pas d'inquiétude elle projette de venir en Israël dans les les semaines à venir n voilà rassuré parce qu'Israël vous savez madame Mariana spoliaric n'a pu compter que sur lui-même et les Juifs du monde entier depuis le début de cette guerre je n'oublie pas l'oncle Joe qui a donné de lui et de son pays oui mais voilà d'autres organisations humanitaires nous ont oublié elle menace clairement de lui casser à minima de lui casser la gueule et puisque maintenant on peut parler comme ça comme le président du Sénat se le permet donc de lui casser la gueule de lui faire fermer sa gueule à coup de à coup de point et surtout invite les autres personnes habitant sur place à en faire de même c'est terrible d'en venir d'en venir là me semble-t-il alors euh on est toujours sur ces questions de de cible j'ai découvert euh là ça vise les les jeunes en l'occurrence les jeunes issu de l'immigration en France il il y a ce débat à cause du drame du du petit Thomas qui s'est fait assassiner il y a il y a eu l'histoire de savoir s'il fallait ou pas balancer les prénoms et savoir si ça sait une signification médiatique médiatique de balancer des prénoms en pâure et j'ai croisé tout à fait par hasard face à au député de de gauche Benjamin Lucas euh une cadre une nouvelle cadre reconquête je vous laisse écouter ce qu'elle pense du fait de donner ou non les prénoms des personnes supposé auteur ou autrice de ces de ces crimes ou de ces assassinats je vous laisse écouter également endu je pose une question j'interroge un crime aussi odieux que le crime les perpétré contre le le le petit Thomas doit être puni avec la même sévérité et la plus grande des sévérités en l'occurence on est d'acc so prénomurilleurs le prénom de quelqu'un ne rien sur lui ABS r donné sociologique comme le se n La nationalit mais madame qu'un crime soit commis par un homme par une femme par quelqu'un qui s'appelle Benjamin ou rachidou je ne sais quoi encore quel que soit le prénom la religion le je ne sais pas les habitudes sportives de quelqu'un qui commet un meurtre ce meurtre est inacceptable et doit être jugé prénom elle va presque auelà du discours de de Zemour euh sauf que il y a un petit une petite différence et qu'elle n'est pas cadre reconquête il s'agit de margaot d'adénor du Figaro et qui s'occupe des faits divers au Figaro c'est-à-dire que imaginez avec ce logiciel la manière dont elle doit traiter les faits divers lorsque l'un des l'un des assaillants l'un des prénoms l'un des l'un des l'une des personnes mises en cause a un prénom d'origine maghrébineant résumé bien évidemment mais je pense que ils en ont pas grandchose à faire et que et que et que ça va très vite à ce niveau-là alors on pourrait se dire une fois qu'on a attaqué les musulmans sur leur prénom qui signifierait quelque chose une fois qu'on a traité votre adversaire d'antisémite donc qui en gros est l'extincteur du du débat public et qui et qui fait que vous avez plus qu'à fermer votre valise et à rentrer chez vous on peut se dire on a atteint le sommet du sommet et ben non et ben non nous avons Agathe lambray une conceur alors pas de je redis pas de ces news pas dit 24 news qui est qui officie sur les service public en l'occurrence sur France Info qui a reçu Clémence guetté et je précise quand même que quand on prépare une c'est très important une une interview politique parce que on a l'occasion de parler de la vie des gens la vie des gens présentement ce que ceux qui souffrent évidemment qui sont en précarité et puis la vie des gens à venir comment on améliore la vie des gens bah non Agathe lambray avec un un beau sourire s'est adressé à Clémence guetté et et est parti sur une espèce de discussion de comptoir alors justement on fait pas ça on fait pas ce métier là si on souhaite animer une discussion de de comptoir du café du commerce alors je présente mes excuses aux chroniqueuses et chroniqueurs de chez Pascal pro qui voilà qui pour eux peuvent être choqué par ce que je suis en train de dire mais c'est ça se prépare et on respecte à à à minima la personne qui est en face de soi je vais vous laisser écouter l'échange et et et ensuite j'y reviendrai clé gé vous considérez que vous êtes féministe oui est-ce que vous êtes exprimé engagé sur les viols sur les violences et sur les tortures faites aux femmes israéliennes par le Hamas qui sont de plus en plus documenté bien sûr évidemment je en fait je ne comprends même pas que vous puissiez me poser cette question toutes les violences sexuelles ont été utiliser comme des armes de guerre dans quasiment tous les conflits de ce genre-là donc on le déplore évidemment c'est une abomination ça a lieu dans ce cadre-là ça a lieu dans d'autres dans d'autres conflits internationaux en ce moment même ça a lieu d'ailleurs c'est un continuum évidemment ça a lieu aussi en France les violences sexistes sexuell utilisé comme armme de guerre c'est une abomination on le dénonce évidemment et vous AZ vous avez signé des tribunes en ce sens pour dénoncer ces viols ces crimes sexuels c'est quoi votre question vous pensez vraiment que en T non mais vous pensez vraiment qu'en tant que jeune femme de 33 ans je je cautionnerai je trouverai je ne comprends même pas votre question moi je ne comprends pas non plus la question c'est je la comprends trop bien plutôt he c'est c'est c'est vous êtes tellement antisémite que même vous féministes avéré vous avez pas du tout défendu les femmes israéliennes parce que juives et que finalement vous préférez défendre les femmes palestiniennes parce que arabes que vous êtes Arab je sais pas quoi d'ailleurs je sais même plus comment on peut qualifier tout ça donc donc voilà dans dans dans ce dans ce Marigo je me suis posé la question de savoir quand même Clémence guetté euh elle a dit elle-même une jeune femme de 33 ans comment elle elle elle sort d'une interview comme ça comment elle sort d'un réquisitoire et et de soupçon d'antisémitisme aussi violent euh et et et et aussi sale finalement euh je l'ai appelé pour lui poser la question je pensais qu'elle avait mal encaissé le coup et finalement il y a une sorte de résignation de sa part résignation je pense qu'elle va continuer à battre pour que les médias changent mais il y a une sorte de de de prise en compte du climat dans lequel on vit depuis plusieurs semaines et notamment depuis le se octobre je vous laisse écouter sa réponse éétait par téléphone il y a il y a il y a il y a de jours c'est évidemment extrêmement choquant à vivre et avec le sentiment très désagréable en plus que c'est pas vraiment nos réponses qui peuvent intéresser les journalistes mais que le but est d'avoir une petite phrase qui alimenterait la polémique des deux prochains jours donc c'est choquant je n'ai jamais con considér que que j'allais me faire interroger entre guillemets avec de la bonne foi ou que mes réponses pouvait vraiment intéresser je je considère que ça fait partie d'une sorte de combat idéologique que nous menons et que les réponses les questions ne nous sont jamais posées euh voilà pour pour vraiment véritablement obtenir les réponses donc si vous voulez on y va aussi quand même un peu endurci parce que là vous parler de de France Info vendredi euh manuel bonpart dimanche c'était exactement la même tonalité on sait que ça correspond aussi à une tonalité générale dans ce type d'émission alors pour la petite histoire euh Clémence gué m'a également précisé que quelqu'un qu'elle avait vu sur je crois que c'est sur un marché juste après l'émission lui a dit ça dites donc c'était quand même dur sur ces news euh réussir en 2023 à confondre ces news avec avec France Info il y a quand même des questions je crois euh à à se poser alors je parle beaucoup de la télévision il y a pas qu'à la télé qui se passe des choses comme ça et notamment dans la presse quotidienne régionale que je que je suis avec attention ce qu'on appelle PQR mon amour sur les réseaux sociaux il y a la République du Centre La République du Centre a fait un papier tout à fait anodin et c'était dimanche lundi matin pardon un un papier sur le marché populaire de du quartier populaire de la source qui s'appelle le marché au tissu et voilà ce qu'ils en disent donc ils se baladent ils y vont un peu comme on va au Jardin d'Acclimatation dans les années 30 c'estàdire qu'on va voir un peu la on va voir le folklore sentir l'encang voir les choses un peu comme ça qui sont un peu folklorique et qu'est-ce qu'ils disent ils disent ils écrivent pardon la République du Centre donc qui trouve-t-on des blacks blanc beur bienvenue en 1998 avec plus de beurre que de blanc euh même manuel Vals n'aurait pas osé n'aurait pas osé écrire ça j'aimerais bien savoir avec quel moyen technique voire technologique ils ont pu évaluer qui est beurre je sais même pas ce que c'est un beurre d'ailleurs entre parenthèses je sa je sais pas si je suis beurre ou pas beurre je je comprends pas donc il ils en sont là sur un papier sur qui qui traite d'un marché on apprend également que donc ce marché où il y a plus je vais transformer le terme plus d'Arabes que de N arabe si on arrive à à le définir on apprend que c'est le marché c'est un marché sympa mais c'est c'est un marché sale et c'est même le plus sale non pas de la ville ni de la métropole mais du département ceci sans la moindre enquête sans la moindre recherche une autre chose encore on apprend que il y a en face des livres sur le Coran bizarrement de manière opposée il y a de la lingerie féminine comme si les musulmanes ne se ne mettaiit pas de lingerie féminine comme s'il pouvait y avoir une espèce d'opposition entre l'obscurantisme et puis et puis les Miss France qui se baladent en maillot de bain ça na absolument aucun sens si ce n'est évidemment de de de pouvoir de pouvoir développer ce genre d'idée complètement enfin qui qui sont des cliché pour moi extrêmement extrêmement dangereux et la dernière chose c'est qu'on apprend qu'il y a des pick pockets puisque plus il y a de beur plus il y a de Pick pocket et donc je ne comprends pas comment la direction de la République du Centre je ne cite pas le le nom de la journaliste c'est pas elle que je mets en cause c'est la direction de Laour de la République du Centre les deux he don son nom je le souhaite pas mais mais vous pouvez aller chercher je ne comprends pas que la direction a pu laisser passer un papier comme ça peut-être falloir à un moment donné que centre-fance propriétaire de la République du Centre fasse un peu un peu de ménage au niveau au niveau de la direction alors dans ce Marigo extraordinaire on a la palme d'or qui vient de tomber juste après l'archer c'est Stéphane Manigold alors je je je le confesse je ne connaissais pas du tout il officie sur RMC je crois qu'il est restaurateur et il participe aux grande gueule donc une espèce alors pour le coup on revient au café du commerce et voilà la manière dont il a interpellé donc je le dis bien après l'arché la manière dont il a interpellé Mélenchon écouter cette ces sidérants pour que l'imam pour que l'imam Jean-Luc Mélenchon comprenne bien le ferme ta gueule je vais lui dire autrement je vais dire Bella femou comme ça il comprend encore mieux alors j'invite ce crétin à prendre des cours d'Arabes parce que l'accent on n est pas encore là c'est vraiment pathétique c'est vraiment d'aller chercher très très loin y compris comme l'avait fait comment je ne sais plus quelle chroniqueuse avait parlé des origines marocaines de Jean-Luc Mélenchon qui qui est né au Maroc là on est dans quelque chose de complètement crasse et je vous informe que Thomas por le député nups a indiqué qu'il allait saisir au titre de l'article 40 le procureur de la République de façon à pouvoir faire condamner ses propos alors alors j'en ai fini je voudrais juste comme nous approchons des faêes et que mes chroniques traitent très régulièrement des questions politiques je voudrais alors on va on va le voir je pense à l'antenne on va voir la jaquette à l'antenne je voudrais vous parler de ce livre ce livre de Patrick vaier l'ombre et les lumières donc qui est paru chez Veron édition et qui qui qui est un livre que je trouve moi passionnant parce que il il est à la fois autobiographique il est à la fois il relève à la fois de de l'ordre du roman et de la chronique et et ça raconte la vie de quelqu'un qui se lance en politique et qui se rend compte que au bout d'un moment que finalement toute son éthique sa morale ne correspond pas au monde dans lequel il évolue mais il a quand même envie d'avancer et donc il va se retrouver prix mais je veux pas vous vous dévoiler il va se retrouver pris dans dans des problèmes de conscience et des problèmes d'organisation alors qu'au départ il était vraiment parti avec avec beaucoup d'enthousiasme dans cette dans cette nouvelle vie donc Patrick Vaquier l'ombre et les lumières chez Veron édition merci beaucoup mourade Guichard pour cette carte blanche et cette jolie suggestion de de lecture bon courage à toi chè daë merci de bien vouloir nous faire rire et nous faire oublier ces insulte qu'on vient d'entendre c'est assez incroyable enfin je suis encore un peu sous le choc je dois je dois l'admettre c'est la chronique s'il vous plaît [Musique] oui je voulais commencer par dire qu'aujourd'hui c'est la saint-ncolas voilà et donc ben politesse et convention soci oblige je me permets justement de salu de saluer Nicolas Sarkozi voilà bonne fête à toi l'ami et bonne fête à Nicolas Maillard juste bas n éout exactement et et pour toi Nicolas Sarkozi on espère que tu apprécies toujours autant le bracelet qu'on t'a tous offert si jamais tu as envie de l'échanger c'est tout à fait organisable il suffit de te rendre à la prison de la Santé dans le 14e arrondissement allez c'est bon on va démarrer parce qu'il m'a saoulé celui-là TR mots de chronique et déjà ton amertum mais ça ne va pas ténervé ouais en fait non pas ça c'est pas ça mais c'est juste que à chaque fois que je pense à Nicolas Sarkozi ça me rappelle que c'est avec lui qu'on a introduit la notion de superlatif dans la politique dans le paysage politique français voilà parce que Nicolas Sarkozi je sais pas si vousz c'était on l'appelait l'hyper président voilà et ben BIM maintenant de trois quart char plus tard on a l'ultra droite qui est sur le devant de la scène dans le paysage politique français alors vu qu'on va vraiment dans le mauvais sens moi c'est juste que j'ai pas envie de voir arriver le maxifascisme c'est tout voilà c'est pour ça parce qu'ils sont capables de tout les totalitar en fait c'est même écrit dans leur nom les gars vont au-delà du total c'est c'est c'est c'est épuisant ils vont au-delà du total les gars c'est Esso en fait un petit peu voilà tu as foiré ta blague ouais j'ai foiré je l'ai foiré je foiré j'aurais dû la squeezer c'est pas grave c'est ça vouloir mettre trop de jeux de mots bref en tout cas il y a une chose qui est sûr c'est qu'on leur laisse passer trop de choses à l'extrême droite plus ils ont de superlatif moins on agit contre leur idéologie c'est quand même un monde ça ce sont des ultras ils vont trop loin c'est écrit dans leur nom est-ce qu'on pourrait pas faire quelque chose à un moment donné là il y a un gars il a tenté de trancher la gorge d'un jardinier en s'écriant les boubous je suis chez moi alors tu dégages il a pas dit les boubous il a dit un mot qui commence par B et qui décristi poétiquement les arabe la scène elle a été filmée distinctement par une caméra de vidéos surveillance et ben le caractère raciste de l'agression il a pas été retenu a priori il y a une pénuie d'optique 2000 chez les procureurs de notre pays hein après en même temps en vrai en vrai je comprends parce que c'est vrai qu'agresser quelqu'un en le traitant de Sal arabe c'est pas un acte raciste non c'est un acte de candidature à la sélection nationale de rugby jurisprudence j'avais vu ça une fois ils sont ridicules l'ultra droite franchement quand tu les entends parler dans les médias tu sens que ils ont pas la lumière à tous les étages quoi ce qui d'ailleurs leur fait un point commun avec Gaza donc comme quoi en vrai il y aurait pu y avoir convergence des luttes là en en ce moment il y a Camelia Jordana qui joue dans un film qui va sortir c'est un film qui traite des violences policières bon ben vu le casting du film il y a tout ce qu'il fallait pour trigger l'extrême droite du coup ils ont décidé de saboter la sortie du film en allant troller tous les commentaires du site àociné pour que le film il n'it qu'une étoile sur C en notre spectateur voilà comme quoi l'extrême droite depuis 1940 ils ont pas changé leur métat c'est toujours dé bail de mettre une étoile au gens en fait mais qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ils s'improviseent critique de ciné maintenant ils viennent de créer flic Advisor franchement honnêtement en plus troller les commentaires à au ciné c'est conféit beaucoup de pouvoir à halluciner c'est une grosse bande de ringard en fait ils ont pas compris qu'aujourd'hui c'est TikTok qui fait le succès des film à la limite le bouche à oreille peut-être voilà j'ai envie de décrire ça comme le téléphone arabe parce que je sais ça va un peu les faire rager il y a quelqu'un qui a mis dans les commentaires àociné Camélia Jordana cette gauchiste donneuse de leçons le jour où il lui arrivera un truc sale elle sera bien contente de pouvoir faire appel à la police de la part de gens dont l'idéologie les pousse à les mener des expéditions punitives à roman sur iser des ratonades justice pour Thomas si tu veux mener justice toi-même c'est que toi non plus tu as pas trop confiance à la police de notre pays encore une fois il y aurait pu y avoir convergence desélutes je n'arrête pas de le dire et puis réfléchissez 2 secondes avant de jeter la pierre à caméliia Jordana qui en plus dans ce film n'est que comédienne ok elle incarne un rôle les gars ils sont tellement bêtes je suis sûr ils serait capable d'ouvrir une cagnotte pour l'acteur qui joue le F dans le film en fait mais en 1940 l'extrême droite ciblait les Juifs aujourd'hui elle cible les musulmans il y a pas que l'extrême droite c'est vrai en plus c'est un peu tout le monde j'avoue mais en tout cas l'extrême droite j'ai l'impression c'est un peu comme le covid-19 elle mute elle se transforme mais au final elle veut toujours éliminer des gens en fait tiens tenez regardez ces images qui ont été dévoilées cette semaine par Street press pr a identifié plusieurs néofascistes monarchistes et identitaires qui bossent et militent au sein du RN c'est par exemple le cas de Nina azberti assistante parlementaire du député RN romain bbri sur son téléphone un sticker d'une croix celtique emblème des nationalistes révolutionnaire et celui des zouounis un groupuscule néonazi attendez attendez attendez c'est quoi le nom de ce groupe néonazi les les Zoulous de Nice de mais c'est l'appropriation culturelle la plus parado sal du monde mais en terme de zoulou blanc on avait dit qu'on fixait la limite à Johnny Cleg les gars ils sont allés encore plus loin que ça après en vrai si tu analyes les suprémacistes ils font toujours ce genre de truc si tu regardes des gens un peu comme le le cuclux clan je veux dire ces gens-là aiment bien marcher la nuit mettre des toges brûler des trucs en scandant des champs enfin ces gens-là détestent tellement les Noirs pourquoi est-ce que ça donne des rituels vaudou en fait arrêtez de nous voler tous nos trucs allez allez on va calmer les esprits on va terminer avec cette actualité qui nous vient de Martinique il y a le maire du diamant qui vient de porter plainte contre le rcdm c'est le club de rugby de la commune pour exhibition sexuelle à la vue d'autruie dans un lieu accessible au public alors on va dévoiler ces images attention trigger warning image graphique ce qui s'est passé c'est queil y a des automobilistes diamant qui ont eu la surprise d'apercevoir les joueurs du club en train de s'adonner à une séance photo dans les rues de la commune alors qu'ils étaient intégralement nuus comme ça sur un rond-point en mode gilet jaune mais sans le gilet quoi d'ailleurs alors vous remarquerez en analisant ces images que je me garde bien de faire un quelconque commentaire sur la couleur de peau des joueurs de cette équipe de Martinique alors que l'extrême droite eux ils aiment bien noter la couleur de peau des joueurs de l'équipe de France ou des gens sur les sur les marchés c'est une mésaventure incroyable mais je crois qu'on peut quand même tous s'estimer heureux que les automobilistes soient passés par là avant que les gars ne sortent leurs paquet de biscottes parce que les images aurait pu être encore plus traumatisante je vais m'arrêter là c'est tout pour moi et c'est déjà bien assez merci beaucoup merci merci merci merci beaucoup à toi daë nous allons passer à cette deuxème partie de soirée hein je recevrai pierre ououia sénateur communiste de haute scène et vice président du Sénat Maude valéjas csecrétaire fédéral de sudéducation Adrien Brachet journaliste éducation à Marien et contributeur à la Fondation Jean jorè ensemble nous discuterons de l'étude PISA l'étude programme international pour le suivi des acquis des élèves 2022 qui a été publié hier mais avant de recevoir un nos invité j'aimerais vous adresser ce message important que j'ai adressé en introduction 2024 ce sera une année pleine de défis nous devons mener la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision au box et au téléconnectés qui nous barre encore la route malgré l'agrément de l'arcom et donc on va devoir convaincre pousser des portes encore et toujours et puis mobiliser nos soutiens donc vous la campagne du mois de don du mois de décembre déterminera l'avenir de l'année 2024 soit on lutte pour notre survie soit on poursuit et développe sereinement l'arrivée du média à la télé ce qui passe notamment par le recrutement de nouveaux journalistes et de techniciens tout est entre vos mains vous notre public nos abonnés nos sociétaires vous avez jusqu'au 31 décembre pour nous faire des dons défiscalisés à hauteur de 66 % pour celles et ceux qui paient l'impôt sur le revenu vous pouvez aussi vous abonner à partir de 5 € par mois faire un don des fiscalisé mensualisé on y croit on est ensemble d'abord avant de parler de la campagne moi je voudrais me réjouir de ce moment qu'on vit tous ensemble et qui est pas sans [Applaudissements] émotion ça y est on a mis un pied dans la porte depuis le 20 octobre dernier nous sommes une véritable chaîne de télévision diffusée sur le canal 350 de la Freebox et toujours sur nos plateformes numériques habituelles oui en 23 notre audace a payé nous avons obtenu le conventionnement de l'arcom le gendarme de l'audiovisuel français après de nombreux retard et péripéties et désormais nous avons une antenne disponible 24h/ 24 avec des flash d'info réguliers et deux grandes sessions d'actualité quasi quotidiennees l'édition de 13h avec un bulletin d'info notre rubrique côté confrère qui met en valeur les enquêtes et les dossiers souvent invisibilisés des médias indépendants et un entretien d'actualité et toujours debout notre grand rendez-vous d'info du soir nous mettons en lumière des experts et analystes qui pensent librement à contrecourant nous faisons le choix de l'intelligence là où la médiocratie et les toutologues règnent sur le paysage audiovisuel majoritaire mais ce n'est pas suffisant l'année 2024 s'annonce pour nous pleine de défis nous devons mener la bataille de l'élargissement de la diffusion de notre chaîne de télévision aux autres boxes et téléconnecté ça veut dire faire du lobbying pousser des portes encore et toujours mobiliser nos soutiens dont vous cette fin d'année est le dernier tournant le virage au bout duquel soit on aura une belle année 2024 soit on devra lutter tout simplement pour notre survie et repousser la mise en œuvre d'un projet qui a pu sembler fou mais qui se met en place une télé d'info 100 % libre des coups de pression des milliardair et du pouvoir politique tout est entre vos mains vous notre public ns abonnés nos sociétaires vous avez jusqu'au 31 décembre pour nous faire des dons défiscalisés à 66 % pour celles et ceux qui payent l'impôt sur le revenu objectif 100000 €. vous pouvez aussi vous abonner à partir de 5 € par mois ou faire un don défiscalisé mensualisé ensemble on va y [Musique] arriver bonsoir à celles et ceux qui nous rejoignent j'accueille pierre ousouia sénateur communiste des hautes scènes et vice-président du Sénat bonsoir MAE Valjas ccrétaire fédéral de SUD éducation bonsoir et Adrien Brachet journaliste éducation à Marianne et contributeur à la Fondation jeanjores bonsoir bonsoir alors nous reviendrons ensemble sur l'étude programme international pour le suivi des acquis des élèves 2022 sur l'éducation dit PISA publié hier on y apprend que les pays de l'OCDE y compris la France connaissent globalement une baisse inédite de leur performance he pour relever le niveau Gabriel Attal soit de mettre en place un plan baptisé choc des savoirs voici les quelques pistes avancées par le ministre de l'éducation nationale redoublement groupe de niveau au collège nouveau programme à l'école primaire on en [Musique] discute alors vous avez entendu hein parler de ce rapport de cette enquête PISA publiée hier sur par l'OCDE le constat est dur hein dans l'ensemble les résultats de 2022 sont parmi les plus bas jamais mesurés par l'enquête PISA dans les trois matières en France en mathématiques notamment la performance des élèves a baissé de 21 points depuis 2018 de même pour la compréhension à l'écrit la France a ainsi perdu 32 points contre 16 en moyenne dans le reste de l'OCDE et la France est également la championne des inégalités qui reste je cite encore l'un des pays de l'OCDE où le lien entre le statut socio-économique des élèves et la performance qu'ils obti tien au PISA est le plus fort en gros le niveau scolaire de nos enfants s'effondre en 2017 Emmanuel Macron disait mettre l'éducation au cœur de ces priorités plus de 6 ans après son arrivée à l'Élysée l'échec est terrible même s'il est aussi imputable à ses prédécesseurs bien entendu alors avant nous inéresser à ce rapport PISA je voudrais profiter de la présence du sénateur Pierre oulias et et évoquer votre proposition de loi visant à conditionner le financement des établissements scolaires privés à des exigences de mixité sociale qu'est-ce qui motive cette proposition euh de loi monsieur le sénateur une une une réflexion d'un sénateur des Hsen qui a vu lors de la publication des IPS les fameux indicateurs de de position sociale que dans le département des hautcelles les les 20 établissements qu'on l'IPS le plus fort sont tous privés et les 20 établissements qu'ont l'IPS le plus faible sont tous publics il y a une forme de de ségrégation dans ce département mais dans d'autres métropoles aussi ça un fait métropolitain qui fait que il y a un séparatisme scolaire dont dont personne ne parle et que il y a des écoles de riches pour les riches et des écoles de pauvres pour les pauvres je simplifie mais euh c'est ça l'idée alors bon je je je ne juge pas les parents je ne juge pas les parents qui souhaitent le meilleur pour les enfants et qui choisissent leur établissement en fonction de ce qu'ils imaginent être le meilleur mais en revanche je m'interroge est-ce que c'est normal que l'État mette autant d'argent dans des établissements qu'on un projet économique qui est de favoriser les les milieux les plus favorisés au détriment du public donc ma proposition de loi vise à un correctif et elle considère que l'État pourrait parfaitement conditionner les aides au privés en fonction d'un certain nombre d'objectifs sociaux c'est-à-dire que les les établissements privés qui jouent pas le jeu aurait moins de subvention de l'État c'est une forme une forme de de régulation morale moi qui me semble très saine mais j'étais surpris de voir que aussitôt on m'a opposé la volentré de de relancer la guerre scolaire moi je pense que la guerre scolaire elle n'a jamais arrêté le le public est en train de la perdre alors votre proposition de loi intervient dans un contexte un lycée le lycée musulman à veres donc c'est le lycée de Lille qui vient de perdre son contrat avec l'État dans des conditions assez troublantes hein je vous renvoie à l'enquête euh qui a été menée par la journaliste widette Ketfi pour le média vous écrivez hein je vous cite hein des écoles privées sous contrat ont refusé d'organiser le temps d'hommage constitutif à la mort de Dominique Bernard des écoles privées sous contrat ne souhaitent pas participer à la campagne de vaccination euh contre le PO Mar marivus pardon euh des écoles privées sous contrat rechig a foré leurs enseignants la laïcité de quelles écoles privées parlez-vous et pourquoi ne sont-elles pas menacées les les écoles privées elles sont à 93 ou 94 % confessionnel catholique donc celle dont je parle c'est c'est celle-là é catholi bien sûr bien évidemment euh depuis j'ai eu beaucoup de témoignages et et on m'a appris que lors de de des des hommages qui ont été rendus à ces deux professeurs assassinés des écoles avaient organisé des prières collectives je suis pas sûr que Samiel paaty aurait apprécié que on organise des des prières collectives en la mémoire de de son geste parce que parce que c'est un martyre de de la laïcité et rendre hommage à un martyre de la laïité par des prières c'est quand même assez assez particulier moi j'ai j'ai interrogé la ministre sur ce point et elle m'a répondu benoitement que les écoles privées sont libres d'organiser la pédagogie qu'elles souhait euh rappelé la ministre qu'elle touchait quand même 8,5 milliards d'euros de la puissance publique donc c'est c'est quand même tout à fait légitime quand on met autant d'argent d'avoir quelques exigences alors évoquons désormais l'enquête PISA qui agite les sphères politique et médiatique vous l'avez vu j'imagine qu'est-ce qui vous marque le plus dans ce dans ce rapport mode valjaz peut-être que secrétaire fédéral de su d'éducation je crois que c'est la question des inégalités c'est la question qu'on constate dans nos établissements scolaires et nos écoles quotidien et là on a une enquête qui dit quand même les choses de façon très claire la France est championne des inégalités à l'école c'est un des six pays où l'origine sociale pèse le plus sur la la réussite scolaire des élèves donc ça pose des questions et ça correspond à ce que nous on dénonce aussi en tant que syndicat à suite éducation au quotidien auprès du ministre donc on estime que c'est là-dessus qu'il faut agir Adrien euh Adrien Brachet donc journaliste éducation à Marianne et contributeur à la Fondation jean- jores qu'est-ce qui vous a frappé dans ce rapport bon il il y a cette dimension là c'est vrai qui est pas nouvelle que en eff fait une très forte corrélation en France entre le niveau social des élèves et leur capacité à réussir à l'école on ne sait on sait moins faire réussir les élèves des des milieux défavorisés ça c'est un vrai problème il y a d'autres points bon l'enquête en l'occurrence creusait beaucoup la question des mathématiques et sur cette question là j'ai envie de dire ce qui est ce qui est peut-être terrible c'est que d'une certaine manière Pisa décrit depuis maintenant presque 20 ans une situation où la France n'arrive pas à se distinguer de la moyenne de l'OCDE une situation de de décrochage et d'une certaine manière 20 ans après les ministres se sont succédés et on en est toujours là euh et puis peut-être quelques il y a quelques point aussi intéressant sur la question de la discipline ù le le le le la France est un des pays aussi qui a le plus de problèmes avec les questions de discipline et où les professeurs peuvent prendre peuvent perdre le plus de temps à faire de la gestion de classe donc ça c'est un c'est un vrai sujet et puis aussi un autre point qui est que entre 2018 et 2022 la part de principaux ou de proviseurs qui ont constaté des manques d'enseignants ou de personnel dans leurs établissements abondit donc quand on parle d'une pénurie d'enseignants et d'un vivier qui qui s'assèche et d'une profession qui a de véritables problèmes d'attractivité c'est pas une blague ça se ressent sur le terrain alors vous monsieur le sénateur Pierre zouias vous l'avez vu ce rapport qu sont les points qui ont peut-être moi Reens oui j' j'en retiens deux et je partage complètement ce qu'a dit Adrien c'est que l'OCDE d'ailleurs c'est l'OCDE c'est quand même pas une une officine de gauchiste hein l'OCDE considère que ce qui pose problème en France c'est deux problèmes structurels structurels le premier c'est que tu l'as dit Adrien il y a pas assez de professeurs devant les élèves hein euh il y a trop d'élèves par classe et deuxièmement il y a un problème de de formation ah oui de formation des des enseignants et notamment par rapport aux mathématiques euh il y a eu alors tout le monde cite en ce moment la méthode de Singapour pour l'apprentissage des mathématiques mais derrière ce qu'a fait Singapour il y a tout un travail de formation des professeurs pour pour enseigner autrement les mathématiques et par rapport à ça la réponse du min de l'éducation nationale c'est grosso modo l'autorité tout pourrait se résoudre par l'autorité rendue au professeur c'est-à-dire que il escamote complètement la question sociale qui est fondamentale et la question structurelle qui fait que c'est sans doute en France qu'il y a le plus d'élèves par classe or dans l'enseignement quels que soient les niveaux que ça soit dans l'enseignement primaire secondaire et même dans le supérieur il y a une règle d'or plus vous mettez de moyens dans les classes plus les résultats sont meilleurs c'est simple c'est une règle linéaire donc là le ministre fait une réforme une réforme à à budget constant donc donc il agite des symboles et j'ai vu mes collègues républicains au Sénat qui étaient très contents de la déclaration du ministre parce que bien évidemment il va sur leur terrain sur sur le terrain de de la restauration de l'autorité et cetera c'est un discours de de droite qui qui généralement alors finalement les les conclusions de ce rapport ne sont pas si surprenantes que ça comme on peut le voir sur ce graphique la baisse date d'à peu près 10 ans et s accentué durant les années Macron alors certes le covid a aggravé les choses mais Gabriel Attal aurait peut-être pu par exemple en parler cette rentrée à la place de la polémique sur la habaya l'école devient une sorte d'otage idéologique en France et ça n'est pas manifestement mode bah oui on voit que les principales forces à se réjouir de ces annonces c'est la droite et l'extrême droite et au contraire euh toutes les annonces qui ont été faites vont à l'encontre de ce que revendiquent les les personnels donc là Gabriel hatal poursuit pleinement l'action de Jean-Michel Blancard qui avait complètement cassé le le lycée qui a fait beaucoup de mal dans le premier degré avec les savoirs fondamentaux et cette école du lire écrire compté pour les pauvres c'est c'est comme ça que ça a été conçu et là on continue avec le collège donc pour nous Gabriel hatal va dans la vraiment dans la ligne droite de blanquire c'est aussi le résultat un de 8000 suppressions de postees depuis 2017 voilà donc ce ce ce constat de l'enquête pis de PISA pardon c'est directement le la conséquence de la politique de d'Emmanuel Macron de Jean-Michel Blancard on continue avec les mêmes recettes réactionnaires et libérales donc on les on les connaissait ces résultats catastrophiques là on est en décembre son plan il va le lancer en en 2024 pourquoi ne pas avoir attaqué ce dossier-là dès la rentrée Adrien euh bon alors il y a plein de choses à dire euh bon déjà ce qu'il faut savoir c'est que là les élèves ont été testés les élèves qui ont été testés étaient je crois en C2 ou 6e lorsqueemmanuel Macron est arrivé au pouvoir donc en effet on juge aussi la politique de ces de ses prédécesseurs euh alors pour pour pourquoi on l'a pas fait plutôt je pense que ce qui est intéressant et en fait c'est ce qu'il faut faire c'est il faut aller au-delà de la communication parce que Gabriel hatal est un communicant expert euh et donc à chaque fois il sait très bien ce qu'il fait bon sur sur la question de la baaya il y avait une demande des chefs d'établissement de clarifier la situation et cetera il l'a fait mais il en profite derrière pour qu'on parle de ça en effet et on va forcément moins parler de la question à la rentrée de la question du niveau des élèves c'est aussi l'agenda médiatique qui est comme ça le la question du niveau des élèves ça intéresse assez peu les médias en fait finalement c'est r des jeunes filles qui intéressent les médias alors bon et et et et mais en tout cas rentrer en profondeur de la question voilà même même sur la bagage je dire moi quoi je pense que c'était une bonne chose de clarifier les choses mais en même temps pour que ça se fasse bien il faut qu'il y a un débat de fond qu'on explique ce qui'est la laïicité qu' donc en effet c'est pas en allant sur des plateaux télé qu'on règle ce genre de ce genre de questions il y a des priorités visiblement voilà al il a la question du niveau des élèves et là-dessus quand je parle de communication Gabriel Atal il est très habile aussi puisque il savait très bien que le le classement PISA allait arrivver à ce moment-là probablement il se doutait que les résultats allaient pas être incroyables et donc le même jour où il y a les résultat il arrive aussi avec ses annonces et là aussi dans ces annonces il faut aller au-delà de la communication c'est-à-dire que il il appuie sur des points qui dans l'opinion fonctionne très bien c'est dit on va rétablir le redoublement donc il y a une forme de demande d'autorité dans l'opinion qui fait que ça fonctionne bien mais il faut aller au-delà des des des des des termes et des mots et cetera par exemple la question des des groupes de niveau c'est un très intéressant parce que l'OCDE a a travaillé là-dessus et puis il y a eu de de nombreux travaux de recherche scientifique et les travaux montrent plutôt que les classes de niveau ça ne fonctionne pas ça ça en effet ça effectue une forme de tri sociale ça ne favorise pas les uns et les autres en revanche ce qui fonctionne bien c'est quand vous avez une pédagogie un peu individualisé au sein des classes et vous avez des groupes mais flexibles c'estàd que au fur à mesure de l'année ça bouge c'estd que ben je sais pas vous êtes pas très bon en math en septembre et et octobre bon bah vous vous améliorez en novembre on vous fait passer dans un autre groupe donc il faut un truc très flexible très adapté au besoins des élèves et qui qui est du coup humain donc si vous voulez dire on va faire des groupes de niveau ça veut à la fois tout et rien dire ça peut être quelque chose de très bien comme ça peut être quelque chose de pas bien et pour que ce soit quelque chose de bien en tout cas ce qu'il faut et c'est ce que on disait c'est il faut des postes d'enseignant et et et paradoxalement et je termine là-dessus là aussi au-delà de la communication il y a des messages contradictoires qui sont envoyés puisque j'ai suivi par exemple la discussion du budget de l'Éducation nationale à l'Assemblée nationale et il y avait des amendements de pour que on on limite les suppressions de postes prévu et ben le gouvernement s'est opposé à ses arguments à ses amendements qui allait limiter les suppressions de postes et maintenant on nous dit ben non on va devoir créer des postes pour ça donc vous voyez il y a des messages contradictoires et ce qu'il faudra voir c'est sur le terrain ce qui ce qui se produit vraiment alors Gabriel hatal s'est empressé de ragir en déployant son plan Adrien vous en avez parlé baptiser choc des savoirs refond des programmes scolaires mise en place de groupes de niveau au collège vous en avez parlé preuve anticipé pour le bac de mathématique également l'assugjétissement du passage en seconde à l'obtention du brevet des collè entre autres choses est-ce que vous pensez que ce choc est à la hauteur de l'enjeu alors sur sur le conditionnement du du passage en seconde par l'obtention du brevet moi j'ai toujours pas compris ce qu'il faisait des élèves qui ratent le brevet qu'est-ce qu'ils deviennent on les élimine on les envoie ailleurs qu'est-ce qui se passe parce que c'est facile de dire si vous avez pas le brevet vous allez pas au lycée on en fait quoi hein même chose pour tous les refusés de parcours sup qu'est-ce qu'on en fait donc il partent ailleurs c'est là où on peut opposer à à hatal une vision républicaine de l'école et la vision républicaine de l'école c'est celle de de condorset c'est de prendre une classe d'âge et essayer de l'amener de façon complète le plus haut possible parce que c'est ça l'intérêt de nation là on est dans un système néolibéral où on met tout le monde en concurrence avec avec tout le monde et on sent bien que derrière cette idée de la fin du collège profile ça c'està dire qu'il y a aujourd'hui une concurrence exacerbée entre le public et le privé on va rien on va instaurer dans dans le public une nouvelle concurrence en estimant que ça ça permettra sans doute de sortir du lot des établissements qui pouront ensuite concurrencer avec avec le privé ça c'est c'est le modèle libéral c'est absolument pas le mien mode sur le choc des savoir quelles sont les insuffisances que vous pointez elles sont elles sont très nombreuses mais ce choc des savoir c'est la la la la une attaque sans précédent contre le collage unique c'est-à-dire que nous on défend l'idée que tous les élèves doivent avoir accès à un même enseignement qu'importe leur origine sociale le handicap leurs difficultés scolaires et donc là on a des mesures qui plutôt que de prévenir la difficulté scolaire c'est-à-dire de donner plus à des élèves qui sont plus défavorisés qui ont plus de difficultés qui sont plus vulnérables plus fragiles on va au contraire sanctionner trier euh sélectionner les élèves et ça c'est le le à l'opposé de notre projet pour l'école c'est à l'opposé de ce pourquoi on devient enseignant et enseignante et c'est là vraiment la continuité de des des mesures Jean-Michel Blancard au sens où il avait déjà commencé à externaliser les difficultés scolaires c'est-à-dire que le temps de la classe c'est plus le temps où tous les élèves peuvent travailler ensemble apprendre ensemble se tirer vers le haut non Jean-Michel Blanquer et aujourd'hui Gabriel Attal était sur l'idée qu'il fallait sortir les élèves en difficulté de la classe du moment commun de tous et toutes et pour traiter les difficultés scolaires en dehors c'est par exemple l'exemple des des quelques jours des stages de de réussite pour les élèves en difficulté mais comment est-ce qu'on peut imaginer que quelques jours à la fin des vacances vont permettre à des élèves en difficulté scolaires toute l'année de de progresser c'est c'est complètement incohérent c'est abérrant quand on est enseignant et enseignant d'entendre ça donc là on est dans dans dans cette idée encore de tri de sélection et puis de se dire que l'hétérog nité des niveaux la mixité sociale pour Gabriel Atal c'est pas ça la clé pour réussir pour nous c'est c'est l'inverse c'est c'est vraiment ça qu'il faut développer on rejoint entièrement ce qui a été dit sur le sur le privé quand il y a deux établissements côte à côte un établissement favorisé et un défavorisé dans 80 % des cas l'établissement favorisé c'est un établissement privé donc c'est là-dessus qu'il faut agir entre établissements dans les établissements il faut baisser le nombre d'élèves par classe parce que c'est ça la la condition pour la progression des élèves c'est d'avoir moins d'élèves pour qu'on on puisse adapter notre pédagogie aux difficultés aux besoins des élèves donc on peut pas du tout pour nous en tout cas suite d'éducation aller dans le sens de des propositions du du ministre qui sont à côté toutes les réponses proposées sont à côté des des des enjeux n valobel cassem on l'a entendu tout à l'heure he elle était ministre aussi donc de l'éducation nationale et s'est montré très critique à l'égard de ce plan choc choc des savoirs qu'est-ce qu'elle a fait elle concrètement avant est- que c'était mieux avec nagette valobel cassem non c'était non c'était pas mieux parce que ça fait 20 ou 30 ans que il y a pas de moyen pour l'école on peut pas réformer l'école à à budget constant c'est c'est pas possible si on veut faire de l'école une priorité nationale dans ces cas-là il faut le donner les moyens encore une fois quand vous quand vous prenez les classements de l'OCDE la France se caractérise par le plus grand nombre d'élèves par classe on voit résultat on voit les les conséquences sur sur le résultat c'est c'est c'est c'est complètement arithmétique plus vous avez d'élèves par casass plus les gamins ont des difficultés pas compliqué Adrien oui je voudrais revenir sur quelque chose qu'a dit Pierre tout à l'heure qui est très important qui est il y a il y a l'aspect du de l'investissement et l'aspect l'investissement dans la formation et c'est vrai que la formation des enseignants c'est quelque chose bon voilà médiatiquement ça intéresse personne de dire on va parler de la formation des enseignants donc on en parle jamais et pourtant je pense que c'est le le le le cœur de de de la chose à la fois la formation initiale et aussi la formation continue c'est-à-dire que on vous lâche pas dans une classe en vous disant maintenant vous allez faire 30 ans et personne va venir vous expliquer et vous aider vous accompagner dans beaucoup de pays européens on a notamment pour les professeurs des écoles donc pour le premier degré des licences pluridisciplinaire dès la licence qui prépare au métiers d'enseignant ce qui permet de donner au au à ces jeunes qui sort du lycée des bases disciplinaires solides et d'avoir une première préparation au métier et surtout d'aller chercher des jeunes de milieu plus défavorisés qui n'ont pas forcément les moyens d'aller se payer 5 ans d'études donc un modèle qu'on pourrait développer alors il va y avoir des annonce en janvier on verra là aussi si c'est à la hauteur c'est avoir notamment pour les professeurs des écoles des formations euh plus en tout cas plus de formation à partir de quoi qui au cours de la licence et après par exemple avoir de années de Master où on serait déjà rémunéré et où on serait petit à petit introduit dans les établissements tout en ayant de la formation et comme ça on pourrait avoir on pourrait à la fois donner un socle aux enseignants euh de formation plus fort puisqu'on aurait plus de temps pour les former euh et en même temps on pourrait attirer des des des jeunes de milieux plus plus défavorisés parce que c'est c'est important aussi de de que le vivier d'enseignant il soit représentatif de la de la population française Gabriel hatal s'est aussi exprimé hein ce matin euh sur l'uniforme on on a un peu parlé aussi il est vrai que la tenue des élèves et sa grande obsession on l'a vu au sujet de la baaya lors de la dernière rentrée scolaire écouez ce qu'il disait sur sur France Info moi comme beaucoup de Français je suis partagé sur la question de l'uniforme en tout cas je me pose la question euh je suis pas encore convaincu que c'est une solution qui permettrait de de tout régler je suis pas non plus convaincu comme certains qu'il faut absolument pas en parler et l'essayer et donc comme beaucoup de Français je pense que je serais intéressé de voir ce qu'une expérimentation à grande ampleur donnerait comme résultat en matière de climat scolaire et en matière d'élévation du niveau de nos élèves l'uniforme une priorité la question de l'uniforme est une priorité selon vous c'est une question rhtorique je devine un petit peu la réponse mode c'est bien on voit que Gabriel Atal continue à parler à la droite à l'extrême droite c'est son son public sa cible nous on aimerait que Gabriel Attal parle de l'inclusion scolaire des élèves en situation de handicap des 130000 àes qui sont à à 900 € par mois des élèves allophones qui n'ont pas accès à des vraies conditions de scolarisation voilà c'est ça les la priorité de l'école aujourd'hui la formation des enseignants des enseignantes pas l'un forme il faut arrêter avec ça ça n'a aucun sens c'est pas du tout notre culture scolaire les parents vont vont vont être embêtés parce ça voudra dire aller tout le temps laver des vêtements enfin en fait l'important c'est que les élèves ils soient à l'école et qu'ils soient bien à l'école qu'importe leur tenue on l'a dit à la rentrée avec la question des abayas on le redit aujourd'hui ça ne fait pas partie des préoccupations des personnels Adrien vous êtes d'accord avec M quand elle dit qui c'est un une façon finalement de faire du pied à l'extrême droite sur sur l'uniforme mais en règle générale en fait c'est quand on regarde l'opinion je crois qu'il y avait une enquête qui montrait qu'il y avait plus de 60 % des Français qui étaient favoraable à l'uniforme donc c'est une sorte d'objet qui dans la tête des gens ça fait gling autorité et cetera mais en fait en effet on peut pas focaliser le débat éducatif sur la question de l'uniforme il y a certains endroits où ça se fait où ça marche pas trop mal en outreem par exemple ou ou la tenue professionnelle dans les filières professionnelles où il y a des élèves qui sont qui sont fiers d'avoir une tenue qui représente leur métier ok très bien mais on peut pas focaliser le débat médiatique sur ces questionsl et c'est très souvent l'uniforme un moyen euh pour des personnalités politiques notamment à droite dans des programmes présidentiels quand vous n'avez pas beaucoup d'idées vous mettez l'uniforme dans votre programme présidentiel voilà vous dites j'ai pas trop travaillé je mets l'uniforme comme ça on a l'impression que vous faites quelque chose mais forcément on parlait de formation on parlait d'inégalité on parlait de méthode au niveau des élèves je dire si on focalise sur l'uniforme on c'est pas comme ça qu'on va résoudre les problèmes pierre ulias vous avez rappelé votre attachement à la laïcité au principe de laïcité est-ce que l'uniforme est pas une un moyen justement de lutter contre les atteintes à la laïcité ah bonne question moi je pense que l'uniforme le plus dangereux à l'école c'est l'uniforme de la pensée voilà et que l'école c'est voilà c'est l'école c'est le lieu des savoirs critiques hein et et malheureusement j'ai pas beaucoup entendu les ministres de l'Éducation nationale rappeler que contrairement au privé le public c'est le lieu des savoirs critiques c'est c'est le lieu où on peut remettre en en question tous les dogmes et permettre euh aux élèves de se faire leur propre conscience c'est ça qui est fondamental voilà et la laïcité concourt à ça parce que la laïcité c'est justement ce qui permet de se détacher de ces Go de de ces de ces de ces dogmes pour le moment de l'école et pour avoir une propre réflexion sur notre pensée sur la façon dont on arrive à à à élaborer une conscience de de de soi-même ça c'est absolument fondamental dans Lire savoir compter j'ai jamais vu les les savoirs critiques et je je pense que le public pourrait se distinguer du privé notamment sur cet aspectl qui est absolument fondamental du côté du SN sfsu on déplore la question des classes surchargé indu en parti au multipes suppression de poste qu'il y a eu ces deux dernières décennies écoutez cette fois Sophie ventité secrétaire général adjoint du SNES FSU sur B BFM TV on est tout simplement en train de faire le bilan de la politique qui a été menée par Emmanuel Macron et Jean-Michel Blanquet avec notamment des des mesures qui ont mis nos élèves en difficulté je pense par exemple aux questions des suppressions de postees donc on a des élèves en difficulté on a les classes les plus chargées d'Europe et de quoi nous parle Gabriel hatal il nous parle absolument pas de la baisse des effectifs dans les dans les classes donc elle comme vous hein effectivement elle pointe ce problème de classe surchargée il y a également un autre constat je pense qu'on peut peut faire c'est la la la mise en cause des politiques de de rigur budgétaires qui sont mené depuis ces dernières décennies qui veut peut-être commenter oui non oUI NON NON très rapidement ce qu'on ce qu'on peut dire c'est que il y a une baisse de la démographie scolaire qui li est à la baisse de la population générale donc on aurait pu parfaitement en maintenant les crédits au niveau qui sont aujourd'hui dégager des marges budgétaires des marges de manœuvre pour une une meilleure école et là on voit très bien que la doxa néolibérale est rigoureusement l'inverse c'estàdire berersy exige que comme il y a moins d'élèves il y a moins de crédit c'est exactement la même chose à à l'université on aurait pu espérer que il y ait un un rattrapage c'est c'est exactement l'inverse donc euh on peut considérer que finalement euh le niveau euh des des des élèves tels que il est révélé par le classement PISA euh suffit euh à au gouvernement et qu'ils estiment que ça ne mérite pas mettre de plus d'argent donc je suis très surpris que le méthode que le ministre s'en étonne puisque finalement c'est quasiment l'objectif maintenant ce qui ce ce que va faire le ministre c'est essayer de séparer le bon grain de livré comme vous le disiez c'est-à-dire permettre à certains de continuer un cursus normal et puis à d'autres bah leur dire mon pauvre gars tu es pas fait pour l'école donc tias ailleurs donc l'objectif du ministre est celui-là c'est une façon de de valoriser aussi ces fameus filière professionnelle oui bien sûr Adrien oui je voulais d'abord réagir c'est ce qui très intéressant je rejoins ce que ce que vient de dire pierre même si on rentre dans une logique purement économique et qu'on se dit l'école est là pour servir des but purement économique ce qui je pense n'est pas la solution mais bon mettons-nous dans ce dans ce dans ce cadre là il y a une note très intéressante du Conseil d'analyse économique qui a réussi à chiffrer sur 15 ans la perte en terme de PIB et en milliards d'euros que représentaient à la fois nos mauvaises performance scolaire et à la fois le fait que les filles et les personnes de de milieu modeste soient sous présenté dans les filières scientifiques et dans l'entrepreneuriat et ça se chiffre en milliards d'euros donc c'està-dire que même si on rentre dans la logique purement économique et libérale en fait même pour même pour cette logique là dire on investit moins maintenant c'est de l'argent qu'on perd pour plus tard donc déjà ça c'est intéressant de le remettre comme ça ensuite je pense que en effet le le libéralisme et le néolibéralisme ont fait beaucoup de mal à l'école à la fois en effet par le le le le le désinvestissement qui a pu y avoir le non remplacement de fonctionnaires le le le la rémunération des enseignants qui n'est pas à la hauteur et aussi d'une certaine manière par le climat qu'il a installé dans la société c'est-à-dire qu'on est dans une société de plus en plus de la concurrence dans une société de plus en plus individualiste dans une société où tout se vaut et où d'une certaine manière bon bah la parole de l'influenceur sur TikTok vaut la parole du prof et donc à la fois par les moyens financiers mais aussi par l'atmosphère que cette dérégulation économique a créé dans la société on en arrive à ce phénomène là de de de où bah l'école de la République bon bah ça vaut pas plus que de paroles sur sur sur TikTok ou que voilà donc il y a il y a tout un une atmosphère et et là-dessus je rejoins totalement ce que ce qu'a dit Pierre mode est-ce que vous pensez aussi que Gabriel Atal se satisfait quand je dis Gabriel Atal c'est la macronie on va dire se satisfait de de cette baisse des performances peut-être pour à quel dessin pour privilégier je le disais un peu pour les filières professionnelles et le privé oui il y a ça mais en fait là Gabriel hatal il mène une politique pour les riches c'est-à-dire que son but ça va être d'augmenter les performances des élèves qui sont déjà performants et qui sont déjà de milieu favorisé donc euh c'est simple euh plus on casse le système éducatif public l'école pour tous euh plus il y a des les plus favorisés vont aller vers le privé hein c'est plus 5 % depuis 2018 c'est énorme en fait comme hausse pour avoir accès à un enseignement de qualité pour leur classe sociale et puis on va avoir l'école publique avec euh un niveau moyen sinon euh faible qui va continuer à baisser euh et qui va former les élèves à ce qu'on disait lire écrire conter les savoirs fondamentaux ce qu'il faut savoir pour être employable rapidement et puis ça va être par contre pour les meilleurs élèves les élèves favorisés là des activités complexes approfondissement des savoirs donc Gabriel lthal il est il est pleinement là-dedans il est dans cette politique libérale là on sait qu'elle est pas viable sur du long terme mais le long terme c'est parce qu'il intéresse on voit que sur la question par exemple des des classes de seconde son annonce de développer l'intelligence artificielle mais mais c'est un non sens écologique on on voit que les mesures qui sont prises aujourd'hui pour l'école elle ne voit pas à long terme elle voit à très court terme de une politique pour favoriser une classe sociale les plus riches au détriment de tout le reste de la société voilà mais aujourd'hui il y a plus d'argent pour l'école elle est dans un état catastrophique l'école il y a pas d'accompagnement médico-social des élèves dans l'enquête d'enquête PISA ilelle est écrit aussi que un enfant sur 10 ne mange pas à sa fin et c'est nos élèves en fait moi j'ai dans ma classe dans mes classes des élèves qui mange pas à leur fin c'est terrible comment est-ce qu'on peut espérer avoir un système éducatif viable sur un temps long qui donne les mêmes chances à tout le monde dans cette situation c'est impossible voilà il y a plus d'assistante sociale il y a plus d'infirmière il y a pas assez de personnel c'est ça l'école des en contribu à la baisse justement des performances tout ça ce manque de forcément enfin je on sait que le manque de prof nécessairement je parle plus de l'accompagnement périscolaire qui est apporté par des psychologue assistante social ah bah tout l'accompagnement médicosoal il est essentiel pour la réussite des élèves comment est-ce qu'on peut se concentrer en classe pendant une journée de 7 ou 8h lorsqu'on n' pas mangé le matin c'est quand même quelque chose d'essentiel si on n pas ça si on a une population qui continue à s'apauvrir on l'a vu avec les phases d'inflation que qu'on a connu B effectivement l'école elle peut pas s'en sortir voilà et puis on a la même problématique par exemple avec les élèves en situation de handicap aujourd'hui qui n'ont pas accès au personnel médicau-sociaux dont ils ont besoin et et donc leur scolarité est forcément empêchée voilà pierre zulias oui euh je pense que euh les les élites les plus favorisées du du pays se reproduisent déjà ailleurs euh et pas dans l'école publique et c'est sans doute un un changement majeur hein euh là il y a une une coupure euh parce que jusqu'à présent en France euh en France euh les élites euh trouvaient que euh l'école de la République ça leur allait bien hein jusqu'à jusqu'à dans les années 70 80 là il y a vraiment une rupture hm hm a vraiment une rupture et moi je je rattache toujours le cette cette rupture à ce qu'a dit Macron lors de son discours des des Bernardin souvenez-vous il avait dit que l'État peut pas tout faire et que les religions doivent aussi prendre prendre leur part du du du fardeau donc je je pense que le constat du gouvernement est clair c'est on met suffisamment de moyen par rapport à ce qu'on veut et puis après autour va s'organiser comme vous le disiez très justement des satellites privés religieux qui vont arriver presque à presque au même niveau que que le public parce que dans 4 5 ans à à Paris il y a un élève sur deux qui sera scolarisé dans le privé un élève sur deux 50 % à Paris on ira voter une nouvelle loi sur les séparatismes après c'est ça toute façon c'est un séparatisme qu'on voit pas mais qui est extrêmement efficace et qui reproduit le le séparatisme social de la habitin les deux interagissent pour se renforcer donc pour sortir de là c'est extraordinairement compliqué Adrien je me tourne vers vous vous êtes aussi je lisais membre de la Fondation Jean jores il y a eu ce sondage hipso sur les priorités des français concernant l'éducation c'est un sondage de grande ampleur 8000 personnes ont été interrogés voici les priorités hein qui qui ressortent de cette de de ce sondage éveil à l'esprit critique enseignement des matières fondamentales franç maoire respect l'autorité des enseignements des enseignants pardon nombre d'élèves par classe ou encore lutte contre le harcèlement scolaire est-ce que ce plan choc d'Al répond à ces priorités dégagées par le sondage et comme comme je l'ai dit je crois qu'il faut aller au-delà de la communication et sur le long terme le risque c'est que beaucoup des mesures qui ont été annoncées comme ça ne sont concrétises pas par des réels amélioration sur le terrain euh on l'a dit si on veut faire des groupes de niveau qui fonctionnent il faut pas que ce soit des que ce soit fixe faut que ce soit très flexible faut que ce soit du cou humain donc ça c'est pas possible pareil le redoublement les enquêtes scientifiques tendent à montrer que ça fonctionne pas très bien donc il faut aller au-delà de la communication ce que je trouve intéressant mais alors là pareil il faudra voir ce que ce qui est fait concrètement sur le terrain c'est la question des méthodes en mathématiques cette fameuse méthode de Singapour qui qu'il faut développer au primaire parce que c'est vrai que en France on a tendance à enseigner les mathématiques de manière moins concrète alors que dans les pays asiatiques ils font par exemple beaucoup de manipulation avec des objets des choses très concrètes donc ça c'est vrai qu'en terme de de méthode c'est quelque chose qu'il faut changer mais l'éducation nationale c'est tellement une grande machine complexe que entre le moment où on dit il faut qu'on fasse évoluer ça et le moment où ça arrive vraiment sur le terrain c'est très long euh donc donc il a il y a cette il y a cette question des des des méthodes ça me semble plus intéressant que les les les autres points qui relèvent parfois un peu plus de la communication même si encore une fois qui l'idée d'avoir une pédagogie personnalisée et différenciée ça peut fonctionner mais il faut que ce soit fait vraiment très bien de manière très flexible et un autre point sur lequel je voulais revenir que vous avez commencé à évoquer tout à l'heure c'est la question des filières professionnelles c'est un sujet extrêmement important parce que là pareil on se focalise sur le brevet en disant bon on va faire en sorte que si vous avez pas le brevet vous allez pas au lycée et alors on vous fait faire une classe prépa lycée pour vous préparer à la suite mais la question fondamentale qu'il faut poser c'est la question de l'orientation euh et la question euh de comment on fait pour que ces voix professionnelles soient elles soient des voix d'excellence comme les autres c'est-à-dire que euh euh il faut il y a une sorte d'invisibilisation de ces voies-là de déconsidération mais globale dans la société pour ces voix-là euh euh on on en parle très peu et pourtant c'est beaucoup de ces jeunes qui qui représentent je crois presque enc un peu plus d'un quart des jeunes euh au lycée c'est c'est les futurs travailleurs c'est les futurs et et et et eux on on ne s'en préoccupe pas pas et et et on et on nessaie pas de faire évoluer les mentalités pour dire mais vous pouvez avoir des filières professionnelles qui sont des voies d'excellence et et et et même si vous êtes de milieu favorisé vous pouvez aller en lycée professionnel même si vous êtes un bon élève vous pouvez aller en lycée professionnel qu'on associe beaucoup ces filières là à des filières que l'on destine aux jeunes des quartiers populaires des quartiers défavorisés VO et il faut faire et alors ce qui est vrai c'est que c'est dans les faits aujourd'hui ces lycées professionnel concentrre beaucoup de jeunes en diff faulté sociale beaucoup de beaucoup de jeunes de de de ouais de de quartiers prioritaires de milieux ruraux mais il faut faire en sorte de dire mais non le lycée professionnel ça peut être un lycée pour tout le monde et ce qui doit déterminer si on va en lycée général ou en lycée professionnel c'est pas le niveau c'est votre appétence c'est pourquoi ce que vous avez envie de faire si je sais pas on peut être excellent dans toutes les matières académiques mais dire moi j'ai très envie de devenir patisser et dire je vais aller en lycée professionnel donc c'est un changement global des mentalités profond qui qui qui demande plus que que des effets d'annonce mode sur les filières professionnelles vous avez un un un un avis peut-être j'imagine bah oui on on constate que la ségrégation scolaire entre lycée professionnel lycée général en fait elle correspond à la ségrégation des métiers c'est que les métiers qui sont dévalorisés dans la société mais ils sont dévalorisés à l'école alors comment reprendre le fil de tout ça nous on pense que déjà assurer une vraie scolarité parce que pour nous sans parler de filière d'excellence juste en fait donner les moyens au lycé professionnel de fonctionner c'est-à-dire arrêter d'enlever des heures d'enseignement et d'augmenter les perodes de stage donner des vraies conditions d'études aux élèves améliorer l'accompagnement social vous critiquez beaucoup cette réforme des lycées professionnels ah oui oui on est très très opposé c'est vraiment une une mise au au pas des lycées professionnels qui vont devoir s'adapter au bassin d'emploi local alors que nous il nous semble qu'il faut aller vers des des filières d'avenir la reconversion écologique de la société les filières pour tous ces métiers dont on a besoin dans la société du soin les méti hand voilà il faut avoir une vision d'avenir pour le pour le le lycée professionnel mais je voulais juste revenir sur la question des de la formation et des méthodes si vous me permettez de secondes nous rest quelques minutes bah on observe quand même que là de la même façon gabrielal continue dans dans cette stratégie d'imposer des méthodes d'enseignement et la méthode de de Singapour nous on n est pas opposé en soi mais on estime que c'est vraiment un un un danger très fort de former les enseignants et les enseignantes à une seule méthode comme si elle allait fonctionner avec tous les élèves et nous on a une idée de du métier d'enseignant et d'enseignantes qui est que les enseignants et les enseignantes sont on doivent avoir la formation requise pour pouvoir concevoir eux-mêmes leur enseignement et adapter aux besoins spécifiques des élèves et là avec cette stratégie de d'imposer une même méthode un même manuel une seule formation on enlève toutes leurs compétences professionnelles au personnel aux enseignants enseignantes qui deviennent des exécutants on applique des méthodes données d'en haut et toute la formation aujourd'hui des personnels elle repose pose là-dessus il faut faire comme ça on fait ça voilà mais c'est pas ça notre métier notre métier il est beaucoup plus fin que ça il est beaucoup plus intelligent que ça ça c'est une vraie vraie inquiétude pour nous avec la labellisation des des manuels par exemple oui j'imagine que vous n'avez pas tellement été consulté dans le cas de de l'élaboration de ce de ce plan choc ah B alors c'était étonnant la façon don ça s'est passé c'estàd qu'en fait il y a une mission d'information de semaines école collège lycée où on a les syndicats ont été consul les associations professionnelles mais de façon très expédiée et puis avec des questions qui montrai que c'était déjà prévu d'avance voilà la mission navait pas commencé qu'on nous a déjà interrogé sur le redoublement les savoirs fondamentaux le socle donc c'était vraiment pour la forme pour dire qu'il y avait de la concertation mais il y a même pas eu de retour en fait des des personnes on été auditionné ave d'éducation on aucun retour ensuite et là les annonces ont eu lieu aujourd'hui sans que les organisations syndicales en soit informé bien sûr pierreouias on va on va conclure avec vous sénateur communiste des scne j'imagine que le PSF aurait aimé formuler des propositions à à Gabriel Attal qu'est-ce que vous aimeriez lui dire une seule chose de rendre la liberté pédagogique aux enseignants c'est le maître mot il faut faire confiance aux enseignants et les laisser libre dans leur classe d'adapter en permanence la pédagogie à à leur élèv et je suis tout à fait d'accord avec vous les injonctions nationales qui tombent les circulaires qu'on doit appliquer euh les enseignants n'en peuvent plus voilà donc rendre donc c'est un message très libéral que que je délivre voilà il faut rendre la liberté pédagogique aux enseignants oui just dire ce que ce que je disais quand je parla méthode Singapour c'était pas en effet forcément imposer un package comme ça mais mais dire on va plus vers la manipulation des objets voilà des choses comme ça c'est pas c'est en effet c'est pas forcément on a un package et vous faites comme ça c'est c'est on donne plutôt un cadre et après dans le cadre les enseignants piochent bon on a entendu cette clarification merci beaucoup à vous TR merci pierreulia sénateur communiste des haut scène et vice-président du Sénat Jasco secrétaire fédéral de SUD éducation Adrien Brachet journaliste éducation à Marianne contributeur à la Fondation Jean jores et merci également à vous de chez vous de nous avoir regarder he toujours debout c'est terminé pour ce soir d'ici là ne zvez pas nos programmes se poursuivent ici même que vous nous suiviez dans le flou 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox et juste après nous vous proposons de la diffusion là de du 2uxè épisode de la série startup nation on vous le pit Sam bosse dans une boîte qui pourrait être n'importe quelle boîte branchou française en 2023 il n'aime pas vraiment son travail mais il est fils de prolo et rêve d'une vie meilleure dans les toilettes de la boîte coulisse d'une mascarade quotidienne il fait le point avec Mourat sa conscience personnifiée qui le pousse dans ses retranchements startup nation c'est l'ascension d'un connard ou l'évolution d'un homme qui renonce progressivement à ses valeurs de gauche pour épouser celle du capitalisme sauvage c'est dans dans le thème de cette discussion alors rendez-vous après les toujours debout en direct pour suivre cette série humoristique on vous le rappelle je conclus très rapidement soutenez-nous pour pouvoir relever les défis qui s'annoncent nombreux bah dans le cadre de cette année 2024 qui arrive à grand pas décembre c'est vraiment le mois la campagne de décembre est vraiment le mois la campagne qui va déterminer l'avenir du média on compte sur vous hein vous avez jusqu'au 31 décembre pour faire vos dons ils sont défiscalisés à hauteur de 66% je vous souhaite une très bonne soirée restez [Musique] [Musique] connecté