Hervé Marseille : "C'est toujours dans le doute et sous la pression que le gouvernement réagit."

notre invité politique ce matin c'est le président du groupe union centriste au sénat et marseille bonjour bonjour merci beaucoup d'être avec nous on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale ont représenté par julien lécuyer de la voix du nord bonjour julien bonjour oriane bonjour mais ces scènes bonjour on commence évidemment on en vient d'entendre jean castex 1 par le débat qui s'est tenu hier au sénat le sénat qui a donc largement approuvé la tenue des régionales et des départementales et vent et 27 juin prochains un décalage d'une semaine est-ce que vous avez vu dans ce décalage de la part de l'exécutif de la politique où c'est uniquement une question sanitaire je sais plus quoi dire à propos de ces c'est bon ça fait un an qu'on a voté la date du mois de juin enfin je veux dire il ya eu le rapport debré donc à la suite du rapport debré y avait consensus pour dire ok on reporte ses élections au mois de juin tant que les élections étaient fixées au mois de juin là on nous a demandé de revoter pour être sûr qu'ils auraient même mois de juin d'accord on a consulté à peu près tout le monde jusqu'à temps d'avoir la bonne réponse moi je propose quand même que maintenant on fasse une convention citoyenne on va tirer quatre ou cinq gars au sort pas demander s'ils sont vraiment sûr qu'il faut vraiment faire ça au mois de juin cela dit monsieur marcel gili avait l'oeil et le rapport du conseil scientifique est tombé entre les deux il y avait quand même des incertitudes est ce qu'à un moment donné vous n'êtes pas posé la question vous même de reporter ces élections une fois de plus pour les faire dans un contexte plus apaisée à l'automne comme le demandaient certains certains élus pour une campagne plus apaisée et peut-être en oeuvre un taux de participation plus élevée pour d'abord les élections normalement devaient et auront lieu au mois de juin il est toujours possible de voir une clause de revoyure ou un rapport d'étape fin mai en cas de épidémie virulente donc à tout moment dans ce domaine comme dans d'autres on peut arrêter un processus pour dire qu'il faut reporter deuxièmement il ya quand même un calendrier contraint vous avez les élections présidentielles mois de mai de l'année prochaine et donc c'est pas très grand public mais enfin il ya des problèmes de comptes de campagne il ya des problèmes de campagne on sait pas s'il va y avoir un référendum parce qu'entre les deux j'avais oublié on nous dit qu'il pourrait peut-être y avoir un phenom sur le climat bon voilà donc et il faut quand même case et tout ça et donc les élections c'est important c'est un problème de légitimité démocratique en plus les régions jouent un rôle important pour ce qui est de la relance économique et je pense qu'on en a besoin aussi donc à un moment donné il faut bien qu'on respecte les échéances vous êtes rassurés par les protocoles sanitaires et les mesures qui ont été décidées pour favoriser le scrutin écoutez dans ce domaine là aussi comme dans d'autres on fait passer le bac fait passer toutes sortes d'examens y la vie continue donc il ya des protocoles dans la vie quotidienne je crois que les français les françaises ont fait se plie la plupart du temps ces protocoles quand ils prennent les transports en commun quand ils vont dans leur entreprise donc voter c'est pas vraiment le sujet parce qu'il ya rarement beaucoup de monde dans un bureau de vote la difficulté c'est quand on fait le dépouillement le soir il faut éviter de s'agglutiner et puis la campagne bat écoutée elle sera ce qu'elle sera c'est évident qui aura pas de grand meeting qui aura pas de grandes réunions mais il y aura plus tôt une nouvelle forme de campagne plus moderne avec les réseaux sociaux est suffisamment préparé suffisamment anticipé par l'exécutif pour vous ben je sais pas si l'exécutif l'a anticipé en tous les cas les candidats eux l'ont anticipée parce que ça fait quand même des mois qui se met dans la situation de devoir faire campagne avec des contraintes particulières donc l'inventivité va rapidement être manifeste et on va voir que les candidats sont capables de s'adapter non l'inventivité elle devrait pas aussi mener la réflexion sur le vote par internet on n'a pas bon de tino une occasion de développer ce vote à cette occasion va écouter jusqu'à présent il faut dire que la plupart des formations politiques dans ce pays et des plutôt opposés à la mise en place du numérique dans les élections chaque année moi j'étais rapporteur quand j'étais à la commission des finances de ce dossier ça fait plusieurs années que le ministère de l'intérieur dit chaque année la propagande électorale on va là numérisés ça permet de gagner en gros 350 millions donc chaque année vous pouvez regarder à l'assemblée au cnra toutes les parties politiques tous les partis politiques sans exception s'y opposent non c'est pas le moment parce qu'il ya des zones blanches parce que les personnes âgées parce qu'il ya des gens qui manipulent loin de tout ça on y viendra c'est peut-être l'occasion mais c'est vrai que il ya une volonté d'aller vers le numérique on le fait pour un tas de services publics la sécurité sociale pour l'emploi etc on va y venir je pense que ce sera peut-être une opportunité avec cette crise pour que l'on passe davantage au numérique dans la vie publique mais pas pour cette élection là peut-être pour la présidentielle on s'est probablement c'est trop tôt on peut pas faire ça n'importe comment à parler de la campagne en ile de france oui comment comment vous sentez la campagne de valérie pécresse et et accessoirement aussi est ce que vous vous verriez bien valérie pécresse mener une campagne aussi pour une élection 2022 dites-moi télé j'en sais rien je suis très confiant en tous les cas quand je vois comment sûr nous nous sommes dans la majorité de valérie pécresse et nous allons travailler avec elle pour cette campagne bon nous sommes très confiants et quand on voit les premiers chiffres on voit que son bilan est positif qu'elle a beaucoup travaillé et que visiblement les franciliens le reconnaissent donc une élection n'est jamais gagnée par avance il faut être prudent mais je crois que l'on peut être particulièrement confiant il n'avait pas répondu en seconde partie de ma question la suite on verra bien on va faire les élections les unes après les autres je veux dire pour l'instant on est sur les départementales et régionales et quelques instants vous me disiez les conditions de campagne sont particulières là comme ailleurs puisque pour présenter un journal qui est dans les hauts de france il ya aussi des candidats dans ce coin là on va d'abord faire les élections régionales et puis on verra ensuite comment on peut organiser les suivantes mais ça peut être une forme de primaires ces élections régionales ou pas pour vous pour vous ce sont deux élections complètement différente sont des élections parallèles puisque les uns son candidat dans les hauts de france en provence en rhône alpes ou en ile de france donc on va déjà commencer par j'allais dire transformer l'essai pour les départementales et régionales et puis après on pourra passer aux présidentielles bon en attendant il ya la crise sanitaire toujours julien oui effet crise sanitaire qui nous occupe beaucoup le premier ministre jean castex a annoncé mardi la suspension des vols entre le brésil et la france en raison des inquiétudes liées invariants émergents considérés comme plus dangereux par les scientifiques d'autres mesures sont attendues lundi est ce que là encore on est très armés pour répondre à ce genre d'inquiétude falletti prend des décisions avant fallait-il obligé par exemple les passagers de retour du brésil au confinement c'est que ces constitutionnellement très compliqué qu'est ce que vous en pensez mais y'a tas de choses qui sont juridiquement très compliqué mais enfin on est en état de crise est en état de guerre pour reprendre une expression du président de la république donc ce qui est dommageable c'est qu'il faille toujours pointé du doigt exécutif pour qu'ils prennent des mesures ça a été le cas sur l'auto test il ya quinze jours gouvernement ne voulait pas se saisir les autotests alors que ça se fait dans beaucoup d'autres pays et puis on a fini par le faire en retard dans la précipitation on a fini par le faire parce que on a dit bon ben ok c'est important et là on en commet de 52 millions notamment pour l'éducation nationale et sur le brésil c'est pareil on a attendu on a dit oui c'est compliqué et ses appuis finalement tout le monde a montré du doigt les gens qui arrivent par milliers du brésil et on a dit bon on va faire quelque chose c'est toujours dans le doute et sutout toujours sous la pression et le gouvernement réagit est-ce que je pense qu'il fallait le faire oui il fallait faire mais est ce que c'est a cédé à la question de la guyane qui se posent un grand souvenir avec le brésil en guyane le variant brésilien il est présent à près de 90 + en est ce que il faut prendre des mesures pour la guyane mesure et suspendre les vols entre la métropole et la guyane en tous les cas il faut les filtres et il faut veiller à ce qu'ils aient des mesures sanitaires qui sont extrêmement contrainte parce que il ya un variant est un mutant qui est extrêmement agressifs ont prétendu pas spécialiste mais on prétend que il peut rendre inoffensive certains vaccins et donc il n'est pas question qu'on puisse maintenant infesté la métropole avec un vaurien qui vient comment aller loin mais c'est marseille est ce que concrètement il faut obliger à un isolement à une quarantaine obligatoire et je ne sais pas quel est le niveau d'épidémie pour l'instant en guyane il ya des risques très fort avec la porosité de la frontière puisque mais les présents à près de 90 rien brésil ça veut dire on arrête les vols tant pis pour la cour il faut et c'est la même chose pour la continuité territoriale entre régions métropolitaines vous pouvez pas aller d'une région à l'autre donc la guyane c'est une région française il ya continuité territoriale mais enfin sur le plan sanitaire il faut bien mettre en place des contraintes pour pas infesté le reste de la population autre question c'est hélas aujourd'hui on devrait franchir le cap des cent mille morts chiffre symbolique kong que l'inserm d'ailleurs dit qu'on a dépassé depuis y est depuis quelques temps on peut importe chef de l'état devrait at il selon vous s'exprimer pour rendre hommage aux victimes et faudrait-il organiser des commémorations un jour particulier un lieu particulier oui je pense qu'il faudra il faudra le faire mais enfin on est à cent mille morts malheureusement c'est pas fini donc la pendule ne s'arrête pas aujourd'hui et on va passer un cap un peu symbolique cent mille morts mais malheureusement je crains que y ait d'autres morts après donc on va pas s'arrêter sur ce chiffre malheureux des cent mille morts il faudra attendre quand même encore un petit peu pour savoir où on en est la deuxième chose c'est que ce qui est tragique c'est qu'il ya une espèce d'un visibilisation de ces morts parce que quand vous avez des soldats qui meurent quand vous avez des gens qui malheureusement succombe à un attentat on voit leurs visages en donnent leur nom là il ya quelque chose d'anonymes c'est cent mille morts globalement peut-être demain 110 120 150 et il faudra qu'un jour on fasse le point et on sache en gros au combien il ya une mort lee à la coved un hommage national un lieu qui a une statue qui est un lieu de recueillement et qu'on se souvienne quand même que dans ce pays comme dans d'autres il ya eu une crise une épidémie et qui a eu un grand nombre de français qui d'autre parce que des français qui ont succombé à la co vide et il ya une forme de mémoire qui devra se retrouver là pour que les familles puissent avoir à les yeux et qu' il ya une reconnaissance de ce qui s'est passé mais dont il faut attendre la fin de la de la fin de la crise avant d'y songer en tous les cas on peut il songé mais la crise est malheureusement n'est pas finie sur la vaccination le danemark arrête sa vaccination avec astrazeneca et il hier le gouvernement français lui réitère sa confiance dans le vaccin est ce qu il a raison au gouvernement à écouter il ya des institutions scientifiques qui sont là pour conseiller le gouvernement moi je ne peux que faire confiance à ces institutions scientifiques il ya eu des difficultés avec astrazeneca qui au demeurant a changé de nom paraît utile entre temps continue de l'appeler astrazeneca manque de pot mais il paraît qu'ils ont quand même changé de nom en banc et puis johnson & johnson avec le vaccin j'enseigne également craint l'apparition de caillot de sang alors est ce que c'est quelque chose de rare qui justifie qu'on puisse continuer visiblement c'est ce que nous disent les institutions scientifiques donc faisons confiance aux institutions scientifiques parce qu'on a besoin de ces vaccins un mot sur le vaccinodromes du stade de france parce qu'on avait le maire de neuilly la semaine dernière qu'ils nous disaient craindre que le vaccinodromes du stade de france aspire les doses lui dit ben moi je reçois moins deux doses est ce que c'est une crainte que vous partagez toute façon depuis le début les vaccine au dôme malheureusement amène la même difficulté c'est-à-dire que vous prenez rendez vous par exemple par l'intermédiaire de dr libre vous pouvez prendre plusieurs rendez vous et puis souvent les gens ils ont un rendez-vous et préviennent pas pour annuler les autres rendez vous alors il ya moins de vaccins et en plus il ya une espèce de petit cafouillage autour des prises de rendez vous donc ça donne lieu à des pertes parce que souvent ce sont des vaccins qu'on est obligé de jeter à la fin de la journée autre question d'actualité sur la crise sanitaire aujourd'hui le le chef de l'état multiplie les rencontres avec les avec les maires mais aussi avec les ministres pour élaborer une stratégie de réouverture la mission d'information du sénat a préconisé une réouverture des lieux culturels dès la levée des mesures de restriction elle a proposé à ce titre de rendre le pass sanitaire obligatoire ce que vous y être favorables moi je suis très très mesuré sur l'histoire du pass sanitaire parce que dans un pays comme la france qui est très égalitaire on voit tout de suite la difficulté on le voit en matière de vaccins quand vous commencez à créer des priorités on a commencé par dire c'est les personnes d'un certain âge après on a dit c'est des soignants a pressé les enseignants maintenant on dit que c'est les gars qui vont tenir les bureaux de vote qui aurait d'ailleurs il va y avoir que des prioritaires et ceux qui ne sont pas ils se demandent pourquoi ils ne sont pas dans une école vous avez les professeurs et puis vous allez personnel qui les a si ce qu'on appelle et les atsem même bon et elles elles sont pas prioritaires donc à force de créer des priorités on sait plus vraiment qu'ils les aient on n'a pas les vaccins nécessaires pour suivre donc moi je pense qu'il ya une difficulté et donc assujettir l'ouverture de lieux culturels passe sanitaires c'est quand même problématique autant en matière de transport ça peut justifier et dans les règles internationales ça existe parlé tout à l'heure de la guyane on parle d'autres voyages on peut assujettir la délivrance d'un titre de transport à impasse sanitaire parce que là vous allez dans des pays étrangers où ils allaient dans des pays lointains même s'ils sont français ça peut se justifier autant dire vous pourrez aller au restaurant vous pourrez aller au concert uniquement si vous avez été vaccinés ou si vous avez des anticorps presque avait malheureusement eu la maladie il ya quelques temps c'est quand même compliqué vous créer deux sortes de france ceux qui ont le droit parce qu'ils ont été vaccinées c'est qu'ils n'ont pas le droit constitutionnellement même pour vous ça pose voilà et je pense que en france c'est très difficile d'aller vers quelque chose de cette nature une question est qu une question et que oui le ministère de l'économie le ministre de l'économie bruno le maire avait étalé ou annuler partiellement les dettes d'entreprises au cas par cas est ce que c'est une bonne initiative oui je pense que c'est une bonne initiative parce que vous avez encore beaucoup de petites entreprises de tpe de pme de commerçants qui sont pas très bien identifiés par les services fiscaux parce qu'on n'a pas beaucoup de j'allais dire de fiches d'information sur ces entreprises et sur qui pèsent des sujétions fiscale depuis deux ans parce que 2020 beaucoup de ces entreprises n'ont pas pu ouvrir 2021 on voit que c'est laborieux et vous avez toujours des dettes fiscales des dettes sociales urssaf qui ont été reportés puis à nouveau reporté au mois de mars et ont dit on va étaler sa sur trois ans mais si vous avez très peu travaillé qu'à la fin de cette année on vous dit ah au fait vous avez tout un tas de dead qui date de 2020 plus 2021 et peu celle de 2022 vont arriver si le gouvernement ne passe pas l'épongé moi je sais pas comment ces entreprises vont pouvoir survivre mort c'est un tissu très important on sait très bien que l'emploi dans ce pays ce sont souvent les petites et moyennes entreprises et aussi beaucoup de commerces de tpe et je pense qu'il faut injecter de l'argent en supprimant un certain nombre de dettes sinon c'est inouï à aller automne décès le tissu local dans l'est dans les petites villes en particulier on va parler de l'actualité du sénat l'actualité cette semaine c'était bien sûr le vote de la loi séparatisme alors ça a parfois divisé les centristes s'être séparatisme notamment sur la question du voile est ce que la droite sénatoriale est allé trop loin je dirais que il ya une forme d'expression à droite un peu vigoureuse qui a pu indisposer certains mais amicale circonvolutions certains êtres si on voit des voiles partout est ce bien raisonnable parce qu'après c'est pas le tout de faire voter des textes il faut pouvoir les appliquer moi j'ai été maire pendant 20 ans je vois à peu près comment ça se passe donc c'est bien de dire il ya des textes mais vous savez je pense que ceux qui veulent vraiment faire du mal à la république ils vont pas s'arrêter uniquement parce qu'on aura voté malheureusement un texte qui interdit de porter à voile devant une école aux yeux de ces zooms bürki donc c'est quoi c'est de l'affichage ces mesures c'est pas applicable pour vous il ya un côté symbolique on peut comprendre et un côté symbolique on veut afficher montré une volonté c'est important quelquefois dans les débats ça a pu gêner quelques-uns de mes amis qui se demandaient où il était quoi donc et vous aussi ça vous a gêné j'en ai vu d'autres donc pas s'arrêter à ça mais je comprend l'affichage et je comprends la symbolique montre une volonté bon c'est vrai que dans le débat c'était peut-être pas à 10 pour sa part fois de la police et c'est de la politique politicienne pour pour ou quand bruno retailleau valoriste de ce discours là puisque évidemment c'est lui qui est aussi à la manoeuvre et qu'il est candidat en plus à la présidentielle vous le voyez comment une sorte de geste pour affirmer sa une stature d'homme de ferme à droite je crois que gérald darmanin à commencer à quantifier un débat avec madame le pen et qui lui dit qu'elle est un peu molle faut pas s'étonner que certains essaient d'aller un peu plus loin wii que sur il ya une sous forme de surenchère par une forme de surenchère on voit bien que tout le monde veut montrer qu'il est très volontariste il faut respecter des règles qu'il faut mettre un stop à un certain nombre de pratiques la difficulté c'est de savoir comment justement on arrête ces pratiques et donc c'est vrai que l'affichage et le volontarisme qui est affichée parfois un peu maladroit mais ma foi le texte a quand même été votée globalement et c'est là l'essentiel un mot sur le référendum climat on en parlait ça sera là le premier temps des premiers textes examinés à la reprise des travaux parlementaires est ce que c'est un texte que vous voterez ou est ce que pour vous la rédaction de gouvernement n'est pas la bonne sur le sur le référendum climat sur la place tahrir dans la constitution la préservation de dollars on peut pas voter en l'état peut pas voter en l'état le garde des sceaux lui-même a dit à quelques semaines le verbe garantir oui ça induit une obligation car ça veut dire que vous obliger à réussir et à partir de là aussi vous créez une responsabilité pénale donc ça veut dire que c'est un référendum il n'aura pas lieu pour vous ça dépend ce que voudrait faire le président de la république sous cette forme en tous les cas nous c'est non il accepte votre vote rédaction soit n'en soyez un compromis à l'est ou dans le conte premier vous il faut demander ça semblait parce que et voûté rennes on va faire notre jeu on sent qu'on est quand même toujours en ont au poker on attend que l'autre fasse son mouvement et bien non c'est non parce que eux ils ont ils ont ils ont voté un texte qui est né de la fameuse convention citoyenne louis bien sûr qui sait tout puisque c'est qu'il aurait écrit nous on nous dit voilà sans filtre bon c'est le président le président qui l'a acceptée alors les gars ils écrivent garantir et d'où il faudrait qu'on dise ah bah oui aux garanties non ben non garantis pas et donc on renvoie le plat en mettant autre chose favorise d'ailleurs nicolas hulot quand il était ministre avait fait voter en 2018 avec le vert favorise et ça a été voté à l'assemblée nationale donc là il ya le verbe garantir nous nous pensons que c'est trop fort d'ailleurs le conseil d'état l'a dit ça a été confirmé par le garde des sceaux donc c'est une responsabilité trop lourde un mot sur la réforme de la justice oui autre actu qui qui concerne le garde des sceaux eric dupond moretti qui a présenté hier donc en conseil des ministres la réforme de la justice avec une mesure qui fait beaucoup réagir le monde des magistrats et des avocats c'est celui de la mesure d'écarter les jurés populaires des audiences pour les crimes passibles de 15 à 20 ans de réclusion est ce que c'est une bonne idée selon vous non je crois pas je crois que on peut pas faire deux choses à la fois de façon contraire sérénac convient de le dire on crée des conventions citoyenne tout bout de champ on veut de la démocratie directe présent la république va consulter les maires au fin fond des villages pour savoir s'ils sont prêts à faire des élections et puis là on dit il ya des citoyens mais on va les retirer parce que vous comprenez ça permettra d'aller plus vite bon soit on veut que la justice soit populaire elle est rendue au nom du peuple français et les citoyens sont présents et on les retire pour des raisons techniques et de rapidité moi je pense que c'est une mauvaise chose défiez les oligarques sg mois filmer les audiences c'est une autre des réformes qui est contenue dans le projet on a l'habitude ici on est au sénat assemblée nationale on est filmé alors c'est à la fois la transparence et pourquoi pas en même temps il faudrait pas que ça induisent un certain nombre de posture de la part de certains avocats de certains ils n'ont pas besoin de caméras pour faire des postures c'est oui oui non mais allez moi je dirais que c'est pas mauvais que il est la transparence et que les caméras rentrer dans les voyages faut être prudent vous savez pas encore ce que vous faites trop c'est trop tôt on va regarder le texte d'un will et j'attends variés et donc merci merci beaucoup regardent la une de la voix du nord pollution de l'air des milliers morts évitées c'est à la une de la voix du nord eric dupond-moretti aussi un homme du nom la réforme de la justice comme eric dupond-moretti font débat c'est à la une de la voix du nord merci messieurs [Musique]