Comment reconstruire Mayotte après le cyclone Chido ?

les matins de France Culture Guillaume Herner Antoine dulster bonjour bonjour Guillaume bonjour à tous votre question du jour comment reconstruire à Mayotte mais surtout comment reconstruire durablement en ce jour de de deuil national en hommage aux victimes du cyclone chido on se penche donc ce matin sur la reconstruction qui pourrait prendre 2 ans c'est ce qu'a déclaré le Premier ministre François Baayou la semaine dernière hier le ministre démissionnaires des outresmèes François Noë buffet incité à être prudent sur ses annonces de devant l'ampleur des destructions sur place la population fait face à l'urgence les infrastructures les bâtiments publics sont touchés mais ce sont surtout les logements qui sont atteints en particulier ceux qui relèvent de l'habitat informel sur les 320000 habitants de ce territoire quelques c000 personnes habitent dans des bidonvillees dont 20000 à Kaweni en lisière de mamouzu le plus grand bidonville de France a été quasiment rayé de la carte alors dans l'urgence ces habitants reconstruisent comme ils le peuvent des abris de fortune d'où cette question que nous posons donc ce matin comment non pas simplement reconstruire mais comment reconstruire durablement à maotte bonjour Cyril anap bonjour vous êtes architecte un maître de conférence à lensa Paris-Belleville vous menez des projets à Mayotte depuis une dizaine d'années autour de la résorption de l'habitat insalubre et je précise que votre agence Air architecture a été lauréate du concours un toit pour tous en outre mer alors peut-être d'abord un élément factuel quel constat faites-vous avec les les éléments que vous avez de l'ampleur des destructions sur place et quels défis sont posés pour cette reconstruction alors ce n'est pas seulement les logements de bidonville qui ont été affectés c'est la la quasi-ttalité du parc de logement qui a été affecté avec des toits qui sont qui sont vololés sur Oui au moins 70 % des logements alors effectivement dans les bidonvillees on a constaté que tout était par terre par contre mes remontées de terrain n'indique pas des des des quantités de morts astronomiques dans ces quartiers et surtout euh d'ors et déjà j'ai reçu hier des photos de de de certains quartiers qui sont déjà reconstruits pratiquement à l'identique les tons ont été récupérés les morceaux de bois ont été récupérer et les gens reconstruisent donc un des défis qui se présente au au au aux architectes et aux reconstructeur c'est d'accompagner les gens pour qu'ils construisent dans des meilleures conditions de sécurité c'est-à-dire en mettant les équipes technique ce qu'on appelle des des contreventements c'est des diagonales en fixant les toits de manière différente pour que ces maisons résiste aux prochains cyclones qui vont venir chido personne peut y résister mais il y a d'autres cyclones qui seront moins puissants qui vont venir dans les mois à venir puisque c'est la saison des cyclones qui commence est-ce que pour cette reconstruction cyil naap une loi spéciale est nécessaire est-ce qu'il y a des obstacles réglementaires très concret qui qui ralentissent ou qui empêche justement cette reconstruction alors le premier programme qui a été lancé depuis les euh depuis euh l'an 2000 sur la le logement social pour les personnes en grande précarité il y a un seul programme qui a été lancé depuis plus de 20 ans depuis 25 ans qui s'appelle justement un toit pour tous en autreemère typiquement ce projet est coincé depuis 2 ans on on en a été lauréa euh il fallait présenter des équipes avec des architectes des entreprises des des des des maîtres d'ouvrage mais euh laad le refusait de payer parce que ils exigeaient une assurance très particulière qui s'appelle l'assurance Dommage d'ouvrage or aucun assureur français n'accepte d'assurer en dommage d'ouvrage à Mayot et donc on avait un projet qui existait qui a était voulu par le ministère du Logement par le ministère des outres mèes et qui est bloqué depuis 2 ans par des d'autres personnes on sait pas dans l'administration qui décid d'appliquer des règles qu'il savent inapplicable alors je le disais en introduction les logements informels et insalubres sont les les plus touchés est- ce qu'il faut dissuader la population de de les remettre sur pied on sait que c'est le le souhait qui a étaé formulé par par l'exécutif qu'en pensez-vous Cyril anap il est très gentil l'exécutif mais quel logement il a à proposer en échange c'est-à-dire que à l'heure actuelle quand on compte le chiffre de 2000 logements sociaux qui circulent à Mayotte il est largement surévalué en fait c'est quelques centaines et il est vrai qu'il est il existe un programme de construction de logements sociaux euh l'objectif c'est 10000 logements sociaux euh vers de 2030 toutes mes remontées de terrain tout ce que je peux observer c'est que s'il y en a la moitié ça sera déjà pas mal mais quand bien même il y en aurait 10000 qu'il enquit encore 25000 pour loger l'ensemble de la population donc il est bien gentil de dissuader de vouloir dissuader les gens de reconstruire des bangas mais ils n'ont pas de maison si nonont pas de banga et on peut rappeler he que les destructions de de bidenville sont régulières à mayottin en vertu de la la loi aan euh qui donne ce ce pouvoir au préfet c'était aussi l'un des objectifs de l'opération wambouchou en 2023 euh mais donc la question de la la pérénité de de cet habitat insalubre face au risqu naturel est posé comment rendre ces habitats plus viables siril la naap alors c'est il y a des stratégies qu'on est déjà d'ailleurs en train de mettre en place dans un quartier de de de mamouzu à Kawen d'ailleurs justement c'est des stratégies qui qui ont été éprouvées en Amérique latine en Colombie au Brésil qu'on d'ailleurs été également éprouvé mise en en France en Martinique sous l'égit de Serge Le euh qui consiste en gros à améliorer les choses par le bas c'est-à-dire que on amène on met en place des cheminements des routes des réseaux d'eau d'électricité de de de de sanitaire et peu à peu on met en place une sécurisation foncière ce qui fait que en fait les gens tout d'un coup disposent d'une parcelle saine et et on va consolider les terrains pour qu'il y ait plus de de de système de de de risque de glissement de terrain de probl problème de gestion d'eau et en fait les gens peuvent consolider leur maison ou il est loisible à l'état s'il s'en donne les moyens de construire des logements dans ces sites parce que quand on entend le Premier ministre par exempleaeler à la création ou à l'amener de préfabriquer vu que l'île est exangle déjà en terme de surface les bidonvillees ils s'installent toujours dans les endroits les plus impossibles dans dans les pentes dans les ravines où il est impossible de construire on va dire avec des outils classiques donc la question c'est où est-ce qu'on installe les logements et donc on limite les risques c'est ça la philosophie de ces projets exactement limiter les risques et néanmoins d'ailleurs enfin le projet qui est en cours Act de construction à à Kaweni on met aussi en place un réseau d'abris destiné aux habitants pour que ils puissent se réfugier en cas de cyclone fort bien merci beaucoup Cyril Anab je rappelle he que vous êtes architecte maître de conférence à l'ENSA Paris Belleville et condateur de l'agence Air Arch ture merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin avec plaisir