Manifestations : "J’accuse le Syndicat de la magistrature d’être totalement politisé."

et notre invité politique ce matin c'est Bruno Retailleau bonjour merci beaucoup d'être avec nous sénateurs de vente et président du groupe les républicains ici au Sénat on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview avec la presse régionale représentée par Julien Lecuyer de la Voix du Nord bonjour Julien bonjour Oriane bonjour monsieur constitutionnel n'a donc pas validé la demande de référendum qui avait été déposée par les sénateurs de gauche est-ce que consulter les Français n'auraient pas été la meilleure manière de sortir de cette crise non mais c'était un secret de polichinelle que cette deuxième formulation du Rip serait rotoquée par le Conseil constitutionnel parce que l'été écrit par des militants pas par des juristes et le Conseil constitutionnel il juge en droit moi je pense qu'il y a un dévoiement voyez du Rip tous ceux qui sont attachés je le suis moi attachés au référendum je pense que la crise démocratique que nous traversons de la démocratie aussi représentative devrait nous amener à une pratique référendaire plus fréquente on peut pas élire un président tous les 5 ans et ne rien faire pratiquement en 5 ans quand je parle de dévoiement qu'est-ce que je veux dire je pense que le rip a été fait pour faire la loi faire la loi quand le Parlement par exemple c'était soit opposé ou n'avait pas mis dans son ordre du jour un sujet particulier faire la loi mais pas pour défaire la loi et moi je pense que le processus démocratique qu'a subi le cas parcouru le texte sur les retraites est un vrai parcours conforme à nos institutions enfin le Sénat nous l'avons voté une première fois en première lecture nous l'avons ratifié en commission mixte parité avec les députés revotez ensuite donc ça correspond à nos institutions de la Cinquième République vous dites vous dites finalement à la gauche et à tous les opposants à la réforme des retraites que le cheminement démocratique selon les mots du gouvernement et désormais terminé et qu'il faut passer à autre chose mais je dis l'intersyndical quand on voit les violences je dis que il faut savoir terminer une grève parce qu'on voit bien que c'est en train de dégénérer de mobilisation donc je pense qu'à chaque fois qu'il y a une nouvelle journée de mobilisation il y a des risques qui sont des risques de violence d'hyper violence et c'est très responsabilité il faut que chacun l'assume parce qu'il y a des violences j'ai non j'ai quand même noté que il y a une fissure dans la terre syndicale on voit bien que la CFDT la CFC et d'autres commencent à se dire si le gouvernement du temps la main nous la prendrons on voit bien que les jusqu'au boutistices sont du côté de la CGT les syndicats réformistes entrent dans une nouvelle salle dans une nouvelle phase on l'a très bien senti aux dernières déclarations il y a quelques jours notamment du leader de la saleté le 6 juin vous vous dites il faut pas faire cette mobilisation de ces gens c'est le responsabilité non un vrai sujet on a un vrai sujet la loi anti-casseurs anti Black Blocs c'est votre serviteur c'est nous qui l'avions voté d'ailleurs contre le gouvernement à l'époque au Sénat simplement il y a de problème il y a un problème avant et un problème après avant on avait prévu dans ce texte à l'article 3 j'avais prévu un dispositif qui permette un peu comme les hooligans qui sont interdits de pénétrer dans des stades quand ils ont été convaincus de violence j'avais prévu dans l'article 3 un mécanisme qui permettait au préfet d'interdire à des gens dangereux de manifester avec des conditions préventivement préventivement très restrictive mais qui a été jugé ont été constitutionnellement c'est pas mon texte qui était jugé anticonstitutionnel c'est le texte qui avait été voté par les députés à la demande de Christophe Castaner moi j'avais prévu des conditions très resserrées par exemple que le préfet pouvant interdire simplement pour la durée d'une manifestation aux abords et dans la manifestation et sous l'impulsion de Monsieur Castaner les députés avaient voté quelque chose de beaucoup plus large sur tout le territoire national donc vous dites-moi et donc le Conseil constitutionnel laissez-moi terminer pardon à juger que c'était dix proportionné donc moi je pense que il y a un trou dans la raquette il y a une guérilla que nous mène les cagoule noir et il faut s'y adapter c'est des techniques parabilitaires donc le bouclier que que constitue que doit constituer la loi doit être plus ferme ça c'est avant mais il y a un problème aussi après je m'explique je prends seulement un exemple les myfastations la Concorde la nuit du 16 août 17 mars 293 ou 14 arrestations là-dessus il y aura 97% de classement sans suite c'est à dire aucune suite judiciaire aucune sanction mais ça c'est un encouragement à aller de l'avant donc on voit bien que préventivement vous dites laxisme judiciaire les défenseurs des droits dit que il y a un abus de je dis laxisme judiciaire notamment l'accusez j'accuse de ne pas faire leur travail en fait non je n'accuse pas les juges de ne pas faire le travail j'accuse de Syndicat de la magistrature qui a beaucoup d'adhérents dans le corps des magistrats d'être totalement politisés quand le Syndicat de la magistrature publie un communiqué avec le titre justement au mois de mars que l'autorité judiciaire ne peut pas être au service de la répression sociale quelle répression sociale quand le même syndicat la magistrature envoie ses adhérents quelques jours avant le l'opération Un bouchou à Mayotte que on doit pas être non plus au service de la violation des droits humains et que comme par hasard son ancienne vice-présidente détourne pour moi c'est un détournement quand elle a arrêté justement le l'acte préfectoral en essayant de s'appuyer sur la détournement de comment dire d'une voie de fait c'est un détournement pourquoi parce qu'elle dit détournement enfin voie de fait dans la mesure où il y a violation du droit de propriété mais ces gens-là qui dans les bidonvilles ils n'ont pas de droites propriétés et j'espère que la Cour d'appel ils remettra bon endroit donc là vous mettez vous mettez en jeu qu'est-ce qu'il faut faire première proposition reprendre le texte que j'avais proposé équilibré et je pense qu'il passera les mailles du Conseil constitutionnel pour appliquer vous appelez le ministre de le ministre de l'Intérieur a finalement travaillé avec vous pour c'est une erreur du gouvernement ils ont dénaturé mon texte ils se sont fait censurer bien première chose et je pense là aussi alors on est sur la justice qu'il faut des politiser la justice comment qu'est-ce que ça veut dire parce que on parle d'un syndicats enlever le droit au jeu d'être syndiqué ça on peut en discuter pour des raisons professionnelles oui mais pour une politisation la justice doit être au-dessus de tout soupçon je vais reprendre ma démonstration souvenez-vous de l'affaire du mur des cons préventive basée sur absolument rien des procès-verbaux qui étaient remplis à la va-vite voire même de façon automatique il y a quand même aussi des interrogations bien sûr il y a la question des nullités il faut que la judiciarisation dans ces cas-là soit plus précise il faut des moyens il faut un cerdant de choses il y a aussi la question de la simplification parce que c'est tellement compliqué désormais que tout est nul est-ce que vous croyez normal que sur près de 300 arestations 97%, il y a aucune condamnation c'est des classements sans suite les Français sont choqués alors que on voit bien des gens qui viennent pour tuer du flic est-ce qu'on peut continuer comme ça pour que demain vous voyez qu'il y a un jeu policier qui était grièvement blessé il va emporter à vie des stigmates et alors on fait rien on ne bouge pas encore une fois le mur des cons et la personne responsable de cette faute magistrale j'utilise lequel qualificatif à bon escient elle est promue ensuite vous trouvez ça normal Julien Lecuyer sur les Black Blocs sur les moyens on dirait d'y répondre est-ce que vous vous avez une proposition pour justement lutter contre cette proposition mon texte déjà a été adopté première chose il a été dénaturé je vous parlais de l'article 3 je pense qu'il faut revenir sur cet article 3 il faut que le Conseil constitutionnel puisse si j'ose dire ne pas le censurer pour qu'il ne soit pas censuré il faut être mesuré je veux dire que on est dans un état de droit c'est pour ça que j'avais demandé moi ce que l'arrêté préfectorale concerne un périmètre dans l'espace très précis concerne dans le temps là encore un périmètre comment vous très restreint à la seule durée de la manifestation vous avez jugé les Emmanuel Macron et Elizabeth borne ont attaqué mercredi Jean-Luc Mélenchon ça c'est un lien puisque eux-mêmes on parlait du fait de des propos de de Jean-Luc Mélenchon qui semblait justifier ou en tout cas attaquer les les policiers mais aussi qui feraient selon le président de la République la courte échelle au rassemblement national est-ce que vous êtes d'accord sur ce diagnostic moi je pense que l'extrême gauche altération sanitaire en France leur objectif en réalité ça n'est pas d'abattre la réforme des retraites c'est d'abattre la Cinquième République vous avez vu comme moi les images à l'Assemblée nationale de la lecture du texte sur les retraites vous avez vu cette violence verbale la violence verbale c'est l'antichambre de la violence tout court voilà donc il y a une forme de complicité ça ne se lit moi j'ai vécu aussi Notre Dame des Landes je sais ce qui s'est passé soulèvement de la terre c'est né où c'est né à Notre Dame Blanche la photo originale est bien celle d'Édouard Philippe et Emmanuel Macron puisque pour les beaux yeux de Monsieur Hulot et fait ma ministre à l'époque de l'environnement on a sacrifié un projet qui était un projet qui politiquement de droite de gauche du centre et d'ailleurs étaient portés par tous les responsables avec 179 décisions de justice positive favorables à ce grand aéroport et on a cédé à la violence on a donné un permis de casser c'est tout donc là encore la politique doit être une politique cohérente on peut pas donner un jour raison au casseurs aux ultra-violents à Notre-Dame-des-Landes et demain leur donner tort et les combattre à Sainte Soline la politique c'est la cohérence c'est ce qui manque d'ailleurs Aymen Macron le en même temps c'est par définition le double langage donc l'incohérence pour la suite pour les opposants et notamment la proposition de loi de lot qui serait 18 juin Julien oui puisqu'on parle de cohérence il y en a un qui dès qui qui sont réclame c'est Aurélien Pradier qui a annoncé qu'il votera la proposition loi portée par le groupe lot le 8 juin qui vise à abroger la réforme des retraites est-ce qu'il va trop loin au lien Pradier quand il parle de ça peu importe je veux plus commenter ce que dit ce que fait ce député l'air simplement ce que je dis moi pour prendre un peu de recul et de hauteur sur cette proposition de loi liotte qu'est-ce qu'on fait dans les 10 ans c'est pas 150 milliards de déficits qu'on va avoir en réalité on le voit bien maintenant aussi bien sur la croissance sur le taux de productivité sur toutes ces hypothèses qui fondent ce calcul de 150 milliards de déficits sur les régimes de retraite en disant on sera plus près de 200 milliards donc la proposition liotte qu'est-ce qui est dit à nos concitoyens qu'on fait rien consacrifie le pouvoir d'achat des retraités qu'on sacrifie les jeunes demain puisque toujours plus de retraités et toujours moins d'actifs de cotisants qu'est-ce qu'on fait exactement ça résout ça les problèmes de la France et Madame Le Pen dont je vois qu'elle vient déposer une PPL ou elle revient à la fois sur la réforme de 2010 les 62 ans et sur la réforme de droite donc et la réforme de gauche la réforme Touraine en matière d’animité elle ruine la France elle ruine le retraitée elle ruine la jeunesse et elle encourage immigration incohérence attendez incohérent juste pardonnez-moi relevons cette chose là je parlais de cohérence d'incohérence d'Emmanuel Macron incohérence de Madame Le Pen vous ne pouvez pas si j'ose dire restin de travail alors que on est à des pays qui parlent plutôt en retraite il nous manque des seniors dans l'emploi et ne pas vouloir l'immigration évidemment vous souvenez des déclarations à l'époque de celui qui s'occupait monsieur delvoy au commissaire retraite il dit fraise 50 millions d'immigrés en plus si on fait rien en 19 en 2050 non mais je parler de cohérence est-ce qu'on peut être député les républicains et voter un texte qui abroge la réforme des retraites que vous défendez la liberté il y a la liberté moi je pense que c'est pas je ne pense je pense que ça n'est pas cohérent je pense que c'est d'autant moins cohérent que la même personne dont vous me parlez quand on a eu cette élection cette campagne pour la présidence de LR soutenait une retraite à 67 ans puisqu'il soutenait 45 à nuité 45 à nuité alors que la moyenne d'entrée sur le marché du travail c'est plus de 22 ans 22 ans plus 45 à nuité égale combien 67 ans il faut répondre il faut répondre sur le parti sur les républicains vous rejoignez en fait ce que disait eriki les vos mots sur se rejoignent ce qui nous a abîmé c'est la dispersion dit-il nous sommes apparus incohérents maintenant il faut remonter la pente mais alors justement comment remonter cette cette pente il y a il y a pas 36 solutions qu'est-ce qui aimante dans la vie politique la tension de nos compatriotes c'est le pouvoir parce que le pouvoir fascine souvent quand on a le pouvoir on est puissant on attire on n'a pas le pouvoir on est loin du pouvoir l'autre puissance d'attraction ce sont les idées et l'utilité parce qu'il faut qu'on soit utile la républicains c'est pas écrit c'est écrit nulle part dans le marbre qu'on doit exister à perpétuité l'utilité qu'on doit avoir c'est l'utilité pour nos idées on doit être disruptif on doit proposer dans le débat public quelque chose de nouveau or moi je pense que le monde la France on est arrivé à un bout de cycle le manque qui est dangereux une mondialisation qui se reconfigure sur des blocs idéologiques continentaux la France la fête est finie il y a plus d'argent magique j'ai observé que le taux d'emprunt pour les OAP les emprunts d'État plus de 3,2% au mois de mars magique monsieur ça fait 20 ans 30 ans qu'on entend parler de cette formule ce que je propose c'est que nous n'aurons d'avenir ça bien il va y avoir des étages généraux nous n'aurons d'avenir que si hache sur chaque point nous avons des idées de rupture on a ils n'ont pas traité les conséquences j'entendais encore sur le lycée professionnel c'est toujours plus d'argent public Emmanuel Macron confond la réforme et la dépense publique il les associe c'est ce qu'on fait remarquer depuis 30 ans ou 40 ans et bien nous je pense que je vous parlais de la sécurité la question de la sécurité aujourd'hui en France c'est pas une question de moyens si il faut construire plus de place de prison mais c'est une question de réponse pénale bien sûr il faut plus de magistrats mais c'est ça sert à rien d'avoir plus de magistrats s'il y a du laxisme judiciaire autre l'hôpital là encore on déverse des milliards mais c'est pas comme ça qu'on donnera à nos soignants le sens de ce qu'ils font la quête du sens de leur métier c'est en débutocratissant l’hôpital en changeant la gouvernance en la mettant du côté des soignants plutôt que du côté de la bureaucratie pareil pour l'école s'en prend au privé privé ça marche alors laissons privés vivre parce qu'il y a d'ailleurs il le comprend si bien que ses enfants sont à l'école alsacienne qui est une école privée une des plus chères voyez Tartuffe Tartuffe bon c'est voyez à chaque fois on doit être et pour l'école publique nous avons proposé nous avons voté un texte au Sénat que on crée des écoles publiques autonome gratuite pour que on est comment dire nouvelle pédagogies et on verra bien vous vous comptez aussi faire preuve de Dios disruption absolument absolument sur l'immigration c'est bien pour ça que le gouvernement craignait l'examen du texte notamment au Sénat qu'il y a renoncé parce que ils ont pas renoncé parce que nous on serait divisés on n'est pas du tout divisé avec les députés pour preuve on déposera prochainement un texte de loi quand les prochaines semaines dans les prochaines semaines mais on devait ce que je veux dire c'est que je prends cet exemple là à quoi ça sert de un texte migratoire si les pompes aspirantes tournent toujours à fond si vous en rajoutez le fameux article 3 l'article 4 du texte de Monsieur Darmanin c'était la régularisation massive voilà des sans-papiers non et je pense aussi exactement ni Olivier du socle non on parle de plusieurs milliers de de personnes mais je vous dis regardez ce qui se passe à Mayotte regardez ce qui se passait à Mayotte à Mayotte ou désormais c'est le cas où migratoire 50% de la population ce sont des étrangers 50% de ces étrangers sont des irréguliers et Marine Le Pen le a fait 59% son père il y a 20 ans n'avait fait que 11,7%, ce que vous dites que c'est que ce qui se passe à Mayotte finalement le chaos migratoire que vous exposez bien sûr ça pourrait être la France dans quelques années pas dans le même proportion aujourd'hui bien sûr mais j'ai pris Mayotte on aurait pu prendre d'autres grands pays européens on aurait pu prendre la Suède le Danemark regardez le Danemark le Danemark pourtant ce sont des sociaux-démocrates un tour de vis sans précédent disruptif la rupture eux ils ont fait la rupture la rupture que je demande vois sur l'immigration et bien eux ils l'ont fait et la rupture sur l'immigrés vous avez vu regardez ce qu'on fait les le parti d'extrême droite il a été réduit il faisait plus de 20 % il y a quelques années à moins de 3 % la Suède c'est l'inverse ils ont pas été capable de maîtriser justement l'immigration et du coup l'extrême droite et aux portes du pouvoir au gouvernement s'il ne suit pas votre ligne sur l'immigration c'est ouvrir la voie à Marine Le Pen dans les prochaines vidéos elle doit mettre dans dans cierges tous les jours gouvernement persiste il faudra un référendum sur la question j'avais proposé vous voyez j'avais travaillé sur les 100 jours pour Valérie Pécresse je pourrais vous les fournir c'est un document que vous pourrez facilement travailler et j'avais proposé bien sûr une réforme constitutionnelle pourquoi là encore parce qu'on tombe dans le gouvernement juge et que il faudra autoriser modifier l'article 11 de la Constitution pour permettre au peuple français de se prononcer et donc sur les questions migratoires et ce que dit un référendum le Conseil constitutionnel ne peut pas en juger donc ce sera enfin la souveraineté populaire et ça ne sera pas le gouvernement des juges parce que cette question c'est une question qui désormais peut menacer notre cohérence notre cohésion sociale il faut choisir entre ouvrir les Français et maintenir un haut niveau de protection sociale il faut choisir l'un ou l'autre je choisis un modèle français qui va falloir réinventer c'est ce que LR doit faire réinventer un système à bout de souffle être disruptif être en rupture par rapport à ce qui a été fait avant à ce que nous-mêmes nous avons fait à ce que des gouvernements LR des présidents de République et ça Nicolas Sarkozy ou d'autres ont fait mais est-ce que le meilleur moyen de mettre en oeuvre vos idées de les faire entendre des appliquer rapidement c'est pas de passer dans les prochains mois un accord de gouvernement mais la politique je disais c'est des idées avec qui passait un accord avec le ML Macron qui donne satisfaction aux hadistes de Notre-Dame-des-Landes ou celui qui combat les mêmes indistes à Sainte Soline est-ce que on doit passer un accord avec Monsieur Macron qui nomme monsieur Papon Diagne qui est une sorte de walkie de Bontin dans chic etc ou avec le même Macron qui avait nommé d'ailleurs monsieur Blanquer qui était assez intransigeant sur la laïcité avec qui passer un accord je pense que c'est les idées qui commandent la politique Emmanuel moi je ne suis pas dans un beaucoup de choses qui vont dans votre sens est-ce que si c'est avec le Emmanuel Macron qui va t'en quand même la main sur plusieurs sujets Emmanuel Macron regardez sur la fraude sociale qu'il va présenter dans les procédures et sur la réforme des retraites nous l'avons voté ce qui veut dire que il y a un chemin possible que le Sénat pratique depuis des années textes par texte quand un texte est bon moi je ne réagis pas encore faisable n'est pas Emmanuel Macron bah vous seul c'est l'intérêt national du pays et des Français de vos rangs mon souhait c'est une politique de redressement de la France et aujourd'hui je ne vois pas le premier ministre je me renvoie pas c'est pas le problème c'est les idées c'est les conditions la dépense publique pour nous le maire se promène de plein d'eau en plateau pour dire STOP un temps quoi qu'il en coûte on vient de nous transmettre un document important sur la stabilité que Bruxelles demande la prévision de dépenses publiques 2027 c'est plus 30 milliards 30 milliards de plus de dépenses publiques que ce que l'on nous disait dans le projet de programmation des finances publiques il y a seulement cinq mois donc il continue au moment où justement les taux s'envolent ou le service de la dette coûte de plus en plus cher et là maintenant ce goulet d’étranglement on arrive à son terme et ça menace donc regardez c'est ta fiche ça n'a rien bouleversé c'est simplement un avertissement c'est un coup de semence c'est tout mais derrière Fitch il peut y avoir beaucoup plus grave que cela beaucoup plus grave quand on a une dette de 3000 milliards le relèvement des taux encore plus justement de services de la dette qui va nous coûter beaucoup plus cher et ce qu'on doit dépenser par exemple pour la transition écologique ce qu'on doit dépenser pour un certain nombre d'investissements d'avenir on n'aura pas cet argent cet argent devra simplement le dépenser pour les marchés financiers merci Bruno Retailleau merci beaucoup d'avoir été notre invité ce matin Julien regardait Une de La Voix du Nord les stars s'invite au stade Pierre Mauroy la présence de Stromae en juin on suivra tout ça dans la micro merci [Rires]