Chute de Bachar al-Assad : "C’est une défaite grave pour Vladimir Poutine" François Hollande｜LCI

monsieur le Président bonsoir bonsoir vous êtes François Hollande une des personnalités les plus crédité par votre action à la fois contre les crimes de Bachar elAssad et contre les djihadistes de l'État islamique c'est la valeur particulière de votre regard sur ce qui se passe d'abord ces images tellement saisissant les statutes de Bachar abattu se règnent de plus de 50 ans de cette dynastie sanglante oui à un moment les dictatures s'effondrent et on ne sait pas ce qu' a é le le fait générateur ell tiennent elle massacr elle répriment et à un moment tout ça s'écroule qu'est-ce qui s'est produit en Syrie pour qu'on en arrive là et bien le fait que les Russes qui bombardaient et aident Bacha a terroriser son propre peuple et que le hzbollah qui était la Force terrestre qui protégeait le régime de Assad ce qui s'est passé en Ukraine par la faute de Vladimir Poutine a obligé la Russie à se retirer de cette zone au-delà notamment de ces avions qui n'ont pas pu bombarder autant qu'il était espéré par Bachar al-Assad et le Hezbollah qui a été lourdement frappé par Israël et bien les deux soutiens de cette dictature s'étant évaporé cette dictature s'est écroulé la la nature de particulière cruauté de ce régime ce dictateur apparemment très convenable comme on disait occidentalisé comme on disait aussi qui en fait est un des assassins les plus ailés qu'il y a eu de l'histoire oui il a même été jusqu'à bombardé par par des armes chimiques son propre peuple et lorsque ça s'est produit c'était en en août 2013 j'avais souhaité j'avait même décidé avec Barack Obama et David Camron alors Premier ministre britannique de faire une frappe plusieurs frappes qui auraient déstabilisé le régime puisqu'il avait été jusqu'à violer toutes les règles et toutes les conventions international il s'est trouvé qu'à la fin du mois d'août 2013 alors que la France était prête que j'avais donné toutes les instructions les Britanniques se sont retirées faute d'avoir un accord à la Chambre des communes et que Barack Obama après avoir longtemps hésité a fini par reporter l'opération résultat les Russes se sont invités en Syrie ils ont soutenu Bachar al-Assad ils ont détruit Halep et toutes les villes qui résistaient et il y a eu 10 ans de plus puisque nous étions en août 2013 10 ans de plus avant que la dictature de Bachard ne s'effondre donc ça veut dire qu'à un moment dans l'histoire il y a des interventions qu'il ne faut pas faire souvenonsnous de celle de buouch en Irak et il y a des interventions qu'il faut faire si on veut éviter parce que à partir de 2013 qu'est-ce qui s'est produit non seulement le massacre que Bachar al-Assad a commis sur son propre peuple mais il y a eu la la création de de daesh de l'État islamique et qui a eu des conséquen que l'on sait le djihad des citoyens de toutes les régions du monde qui sont allés battre hélas en Syrie et en Irak et nous avons eu les attentats précisez bien ce moment historique ça c'est presque une histoire d'heur n'est-ce pas je crois que ce jour-là en août en août 2013 vous êtes dans votre bureau à l'Élysée vous devez parler à Barack Obama et la la les avions français les les scalp français sont prêts à frapper ils doivent frapper à 1h du matin le vendredi nous avions convenu avec Barack Obama puisque nous étions les deux à décidé d'une opération à la suite de l'utilisation des armes chimiques par Bachar al-Assad d'une intervention le dimanche le samedi Barak Obama m'appelle et me dit finalement j'ai réfléchi nous allons plutôt demander au Congrès américain de nous donner l'autorisation j'ai dit si on demande l'autorisation c'est votre responsabilité c'est votre souveraineté si vous demandez l'autorisation du Congrès américain cette opération ne se fera pas il vous a lâché en clairou lâch il a lâché est-ce qu'il a été lâche en tout cas il a été forme à ce qui était sans doute sa doctrine d' intervention mais il a ouvert la possibilité non seulement pour le régime de Bacha de se perpétuer mais il a ouvert la voix à la Russie pour s'installer en Syrie et il a c'est un moment clé c'est vraiment un moment clé c'est un moment clé pas de notre relation entre Barac obamar et moi c'est un moment clé de de l'histoire du 21e siècle il il y a des événements dont on ne mesure pas la portée quand ils se produisent cette décision ou plus exactement cette non décision a eu des conséquences dramatiques pour la région dont on envoit les les effets mais a eu aussi pour Vladimir Poutine la révélation que les États-Unis plus largement l'Occident n'interviendrait plus au au large c'est-à-dire que même pour le cas de l'Ukraine parce que un an plus tard il y a la première intervention en Ukraine avec la prise de la Crimée et la la prise indirect du donbas donc c'était la certitude pour Vladimir Poutine qu'il n'y aurait plus d'intervention parenthèse historique d'ailleurs là Barack Obama a été lâche là où en revanche Trump a été courageux Trump lui a frappé Bachar il a aidé aussi les Ukrainiens enfin c'est les paradoxes de l'histoire he oui Trump a voulu frapper modestement la Syrie parce que précisé parce que précisément Barak Obama ne l'avait pas fait mais il n'a pas fait le soutien qui était attendu d'envergure à l'opposition sy il se trouve que l'opposition syrienne et c'est pour ça qu'on en arrive à l'actualité en 2013 et même en 2014 elle est encore contrôlée par des forces démocratiques à partir de 2013 et 2014 ce sont les les djihadistes les islamistes qui prennent si je peis dire possession de l'opposition alors nul ne regrettera Bachar elAssad ses crimes le le chimique la torture les prisons va en reparler mais ce qui succède c'est-à-dire ce Julani qui a dans son double CV à la fois le groupe état islamique et Al-Qaïda est-ce que c'est terrifiant alors je ne connais pas ce personnage je ne l'ai jamais rencontré mais mais il était donc membre de ce qu'on appelle alnostra alnostra c'était Al-Qaïda en Syrie daesh c'està-dire l'État islamique est une scission d'Al nostra à la suite précisément de de la non intervention française et américaine et lui combat dans le nord de la Syrie et progressivement semble-t-il devient de moins en moins fondamentaliste et de plus en plus opposant cherchant un soutien plus large toute la question est de savoir si maintenant ayant gagné la guerre il va redevenir ce qu'il était c'est-à-dire un chef d'une coalition djihadiste islamiste et et pour une part terroriste un peu comme les talibans en Afghanistan ou si au contraire il va essayer de rassembler toutes les forces d'opposition et ça va dépendre à la fois de son allié turc parce que s'il a pu mener cette opération c'est parce que la Turquie d'Erdogan l'a soutenu sa première pardon sa première intervention est pas très rassurante il parle de la nation islamique je précise bien c'est pas c'est pas la syérie de tout le monde hein c'est la nation islamique je l'ai entendu dans la mosquée donc il est il est dans dans dans cette démarche maintenant il sait que la Syrie c'est plus compliqué il y a des chrétiens d'ailleurs il a reconnu le fait que des chrétiens puissent à Halep et et dans les villes qui ont été conquises retrouver leur place il sait qu'il y a des sulites de toute de toute sensibilité des chiites aussi euh et notamment des alawit qui étaient derrière le le Assad cela ét temp pardon monsieur président est-ce que ça vous choque pardon de vous interrompre mais c'est quand même quelque chose d'énorme c'est quelqu'un tous ces gens-là on peut entrer dans toutes les nuances de leur sous-groupe mais enfin ils ont assassiné torturé massacré y compris des citoyens français beaucoup tous ces groupes là et là on entre dans une dans des nuances en disant est-ce qu'ils sont plus ou moins pragmatiques on en est là c'est la question par ailleurs il y a des des Français qui sont visiblement dans les groupes de d' noostra donc maintenant de de des groupes qui sont autour des vainqueurs donc il est très important qu'on soit d'une très grande vigilance parce qu'il ne faudrait pas que s'installe en Syrie un un système qui viendrait à non seulement entretenir un courant fondamentaliste et islamiste mais qui viendrait exporter une part de de de sa révolution entre guillemets les États-Unis ne font pas que parler ils agissent déjà ils ont bombardé je crois plus de 75 fois déjà ces dernières heures un certain nombre de sites du groupe état islamique par préven si j'ose dire ont-il raison oui mais en comprenant bien que l'État islamique et ce groupe ils se sont fâchés et donc d'une certaine façon en bombardant l'État islamique il conforte ceux qui sont aujourd'hui en place le Paris américain c'est qu'il va être possible de discuter et la Turquie va servir d'intermédiaire mais là je vais exprimer une réserve c'est que la Turquie veut s'attaquer au curd de Syrie ça peut paraître compliqué les CDES de Syrie contrôlent le nord de la Syrie et détiennent les terroristes de daesh qui ont été fait prisonniers la France a toujours soutenu sous ma présidence ça a continué les Américains aussi les CDES de Syrie et et nous voulons qu'ils puissent garder ses prisonniers car nous aurions tout à craindre qu'à un moment ils soi lâchés dans la nature ils sont des milliers et et puissent être encore des foyers terroristes i précisez bien ça ce sont des milliers de djihadistes dangereux détenus par les Kurdes parmi eux il y a des Français qui ont trahi oui il y a il y a ce qu'on appelle tous ceux qui avaient fait le djihad qui pouvait être syrien ou irakien mais aussi qui venaent de de loin il y a eu des des femmes aussi qui étaient détenu qui sont encore détenu dans ces camps-là donc il est très important que nous donnions au CD les moyens de garder ces prisonniers d'une certaine façon ils font un travail à notre place car personne ne veut les voir dans la nature et encore moins revenir est-ce que ça veut dire pardon qu'il faut tout faire pour que ces gens pour empêcher que ces gens reviennent en France alors certains je parle des femmes et des enfants moi j'ai toujours été favorable à ce qu'il puisse revenir pour ceux qui ont commis des actes de de de guerre et qui ont commis des actes barbares ils doivent être jugés ou sur place puisqueil y aura maintenant espérons-le en Syrie des tribunaux qui pourront juger ceux qui sont responsables de ces atrocités si c'est pas possible il faut qu'il y ait une justice qui puisse passer mais en attendant je pense que notre intérêt est de les laisser sur place et de faire en sorte qu'il ne soit pas à un moment euh l'objet d'une opération qui consisterait à les faire sortir ou les faire libérer et et à ce moment-là nous aurions la reconstitution de daesh en Syrie avez-vous une crainte que certains prisonniers en dehors de cela ceux qui se trouvent dans des prisons sous contrôle disons à Damas par exemple sortent et là-bas aussi il y a potentiellement des djihadistes français oui c'est possible mais il y a aussi des des des femmes et des hommes qui ont lutté qui ont lutté contre Bachar etassad qui sont depuis des années sans qu'ils ai pu voir leur famille depuis 13 ou 14 ans qui sont enfermés donc là aussi essayons d'avoir une action internationale c'est pour ça qu'il faut agir au plan international à la fois pour permettre la transition en Syrie parce qu'il y a des forces démocratiques qui doivent être associé à ce qui va se produire il y a des conférences qu' va falloir organiser le Rapp très justement il y a des pauvres gens qui simplement on été mis en bastiller c'est Pier la bastile he simplement pour un graffiti torturé torturé pendant des années et il y a aussi des djihadistes comment com il est très important que des organisations humanitaires des ONG aillent sur place et et que il y ait aussi une vérification peut-être demain par la justice on n est pas là mais une vérification de qui va être libéré qui ne le sera pas Didier François vous connaissez bien qui est souvent sur nos plateau qui a été torturé par les jihadist qui était otage en Syrie qui est tout surf un extrémiste dit il faut des juridictions spéciales il faut étudier des juridictions spéciales contre les djihadistes pour s'il rentre qu'il soit vraiment mis en Sécur enfin qui ne menace pas la sécurité française vous le pensez alors il il y a euh l'espoir qu'il y ait une justice en en Syrie qui puisse s'il y a un État démocratique euh juger ceux qui ont commis ces actes elle risque d'être plus expéditive c'est possible en Irak ils ont néanmoins jugé donc c'était pas forcément facile ils l'ont fait euh deuxièmement si certains reviennent de leur propre grs ou parce que nous nous avons décidé il faut qu'il soi immédiatement ce qu'on appelle judiciarisé c'estàdire qu'il puisse être condamné par rapport aux actes qu'ils sont commis sur place c'està-dire souvent de de commettre des actes terroristes vous êtes un des rares chefs d'État et de gouvernement occidentaux à avoir précisé de manière sobre enfin avir précisé que vous aviez donné l'ordre de tuer un certain nombre de chefs djihadistes dans le casadre du droit de la guerre c'est le droit de la guerre est-ce que ça a été utile il y a une guerre qui a été menée par le la coalition contre daesh pendant la période où j'étais président j'avais donné des consignes très claires pour que des civils ne puissent pas être touchés par les bombardements mais nous avions des informations sur là où étaient les les terroristes vous vvez pas répondu est-ce que ça a été utile est-ce que vous pensez que c ces hommes vous avz fait tuer c'est quelque chose de donner l'ordre non non mais j'ai j'ai j'ai simplement dit qu'il fallait qu'il y ait des opérations qui puissent être mené dans le cadre de la coalition c'est pas la France seule qui devait mener ces opérations est-ce que ça a été utile daesh a été battu sur le terrain et heureusement mais il y a des repousses de daesh et et moi mon inquiétude c'est maintenant euh qu'il peut y avoir à la fois par des prisons qui peuvent être ouverte et et par séquent que les Kurdes organisent et que les les Turcs pourquoi les Turcs veulent mettre en cause les Kurdes de Syrie parce que ils accusent les Kurdes de Syrie d'être membres d'un parti qui en Turquie veut remettre en cause le pouvoir d'Erdogan il y a les bonnes et les mauvaises nouvelles vous l'avez dit il a la libération de tant de gens qui étaient des victimes ement et puis il y a les moins bonnes nouvelles y compris la la prise de d'ampleur de la part d'Erdogan est-ce que vous craignez qu'Erdogan qui à sa façon est un impérialisme s'étende l' hisoire on la connaît autrefois cette partie là du leevent était sous le contrôle de l'empire ottoman donc qu'il y ait chez président turc toujours cette légende et et peut-être ce fantasme que ce qui était possible hier puisse redevenir imaginable pour aujourd'hui ou pour demain oui sans doute Erdogan a encore ce rêve quand on voit son palég quand on voit ce qu'il fait du côté des Arméniens P je pense qu'il est il est toujours dans l'idée de l'influence donc et et qu'il veut surtout détruire les Kurdes de Syrie c'est ça son objectif et et garder détruire c'estàd faire qu'il ne puisse pas détenir les positions qu'ils ont aujourd'hui et oui je pense qu'il est dans cette il a mené des opérations par par ses propres arm mais ou ou par des des proxis qui qui sont en en Syrie ce qu'il veut et ça c'est pas condamnable c'est qu'il y ait une zone de protection à la frontière entre la Syrie et la Turquie pour précisément éviter les infiltrations terroristes il avait parlé de croisade à l'égard des Occidentaux croisade hein est-ce qu'il y a un danger Erdogan est-ce qu'on découvre à quel point ce pouvoir qui théoriquement est toujours candidat à rentré dans l'Europe he vous êtes pour non j'ai j'ai posé des conditions il y a eu dans ma présidence aucun acte pour faire rentrer la est-ce que c'est est-ce que c'est un risque disons que-ce qu'il fait peser un risque sur l'Europe je non je je pense pas qu'il fasse peser un risque sur l'Europe son objectif n'est pas l'Europe son objectif c'est l'influence dans le monde arabe et là il a une possibilité de de de la croître mais il est aussi conscient que la Syrie est un bourbier et que s'il s'avançait trop avant il aurait à à à craindre des retours de de terrorisme dans son propre pays il est aussi très conscient qu'il a de ou 3 millions on ne sait pas de Syriens qui vivent en en Turquie et donc il a aussi besoin que la Syrie accueille ses réfugiés puisque ils sont chez eux en Syrie d'ailleurs ça c'est un point très important parce qu'il y a une diaspora syrienne qui a fui les les barbaries du du régime de Bachar al-Assad donc ces personnesl veulent retourner en Syrie ceux qui sont au Liban ceux qui sont en Jordanie ceux qui sont en Turquie même ceux qui sont en Europe ils veulent reconstruire leur pays ils veulent retrouver leur maison et bien nous devons faire en sorte qu'ils puissent le faire parmi les boules bouleversement de historique nous sommes en train de vivre un bonne mauvaise nouvelle selon les points de vue est-ce que Poutine est affaibli oui profondément affaibli c'est une défaite pour Vladimir Poutine une défaite grave pourquoi parce que je l'ai souvent exprimé Poutine veut impressionner ses interlocuteurs voir ses adversaires il veut montrer qu'il est le plus fort et donc là il vient de de subir plus qu'un recul un affront c'estd le pays qui était supposé enfin plus exactement la dictature qui était supposé être protégé par la Russie a été abandonné par elle et que la Russie a fui a fui comme les troupes de de Bachar etassad et donc ça c'est la preuve qu'il n'a plus autant de force à sa disposition parce qu' il est embourbé dans l'affaire ukrainienne donc de ce point de vue il faut bien regarder Poutine non pas comme la puissance qui avance mais aujourd'hui comme aussi un dictateur qui recule Trump en la mesure il y a une déclaration de Trump assez étonnante où il dit la Russie est affaiblie il a aussi des mots assez sévères sur l'Ukraine où il parle d'un effort de guerre V il dit ils ont perdu de manière absurde 400000 400000 hommes on a l'impression que tout le monde est soit faible soit affaibli Trump toutpuissant oui dire que les Ukrainiens on été dans une position absurde quand vous êtes envahi vous vous vous résistez et et et parle alors parlait-il des des centaines de milliers de Russes ou parlait-il des centaines de milliers d'Ukrainiens ils ont de manière absurdeu perdu 400000 soldats et beaucoup plus de civils et il parlent les Ukrainiens donc euh on voit bien ce que ça peut signifier pour les Ukrainiens d'avoir perdu des des des des hommes des des des femmes euh dans les bombardements ou dans des dans des affrontements et leur dire vous vous êtes morts pour rien mais ils sont pas morts pour rien ils sont morts pour l'indépendance c'est ind délicat de la part de Monsieur Trump oui mais c'est aussi une forme d'anticipation qu'est-ce qu'il veut leur dire il va dire il faut t' arrêter h il faut t'arrêter ça veut dire qu'il faut laisser ce que la ce que la Russie a conquis à Poutine et vous arrangez-vous avec les Européens pour votre propre sécurité c'est ça le message de Trump et donc à la fois ça c'est un un avertissement pour les Ukrainiens mais c'est une alerte pour les Européens ça veut dire que nous devons être conscients qu'il va falloir aider les Ukrainiens sinon quelle garantie ils auraient av un cessé le feu c'est qui vient de de le déclaré quelle garantie aurait l'Ukraine après un cesser le feu que Poutine dans 2 ans dans 3 ans dans 4 ans ne revienne pas en Ukraine pour reprendre des territoires sur le principe quand Donald Trump dit il va falloir négocier a-t-il raison il faut essayer toujours de négocier mais il faut négocier en position de force si vous négociez en disant prends ce que tu as déjà conquis et pour le reste nous verrons bien non il faut dire ce que la Russie a conquis doit ne doit pas être accepté et pour le reste il faut donner des gar garanti aux Ukrainiens que ça ne peut pas se reproduire ce serait quand même un changement de position l'Ukraine a dit avec raison elle veut reconquérir tout son territoire tout tout son territoire CRIM est comprise et après on négocie là si on négocie avant qu'on a tout libéré c'est différent comme le dit lesaski parce qu'il faut entendre ce que ditki il dit il faut qu'il y ait un cess de feu nous n'acceptons pas juridiquement la prise de ces territoires nous décaution mais avant toute chose je veux une garantie de sécurité si Trump nous nous abandonne il faut que les européens soient à nos côté est-ce que nous sommes prêts à être au côté des Ukrainiens si nous ne le sommes pas nous pourouvons dire finalement c'est leur affaire mais nous voyons ce qui se passe ici ou là si nous cédons sur la question de l'Ukraine demain Poutine à ce moment-là pourra aller voir les États baltes s'ils peuvent résister regardeer ce que fait la Finlande regardez ce qui se passe en Roumanie ce qui se passe en Moldavie ce qui se passe en geéorgie voilà à un moment faut fixer la limite monsieur Trump est en position de for cétait frappé en entrant dans ce bureau vous me disiez vous l'avez vu de près lors de la célébration de Notre-Dame il se comportait en roi du monde mais c'est toujours la tentation des États-Unis au-delà de leur président mais c'est encore plus vrai avec avec Trump qui était venu en plus avec elon musosque les deux prenaient si je puis dire possession des des lieux euh c'est tout à fait aimable de venir pour saluer Notre-Dame et c'est tout à fait nécessaire de lui faire euh l'hospitalité mais nous devons être nous-mêmes ce qu'il faut bien comprendre ça vaut aussi pour Trump c'est que l'Europe elle n'est pas vasale la France elle est un allié mais elle n'est pas soumise vous dites ça pardon mais encore faudrait-il que l'Europe paye son d c'est ce que vous répond Donald Trump elle dit l'Europe ne paye pas son D et il dit bien oui je peux sortir de l'OTAN si les Européens ne paient pas ce qu'ils doivent ont-ils raison a-t-il raison il a tort de laisser penser qu'il pourrait sortir de l'OTAN l'OTAN c'est pas une alliance simplement pour les Européens c'est une alliance pour les Américains aussi et deuxièmement il a de dire que les Européens ne font pas l'effort les Allemands n'ont pas fait l'effort pendant des années beaucoup de pays européens 2 % du PIB les Américains 3 et5 % oui mais mais la France est un des pays d'Europe qui fait le plus d'efforts à la fois au pourcentage de sa richesse nationale mais aussi en milliards d'euros les Polonais font beaucoup plus d'effort mais ont moins de de ressours pardon vous éviter un peu la question quand même est-ce que est-ce que Monsieur Trump a raison et les Américains quand ils disent d'ailleurs Obama le disait déjà pourquoi le contribu Wisconsin P à la place du contribuable d' corz mais je ne ni ni pas cette réalité je dis la France fait ce qu'elle doit elle a même une force de dissuision elle entretient une arme nucléaire mais au total au total si les Européens veulent être un continent qui se protège par lui-même si les Européens veulent face aux menaces qui sont autour d'elle les deux être à la hauteur ils doivent consacrer une part de leurs ressources à leur propre défense notre regard sur Trump il est il est omniprésent on sent cette puissance incroyable vous le dites vous-même il y a ce moment où il se il se on sait pas qui se moque de qui début de son mandat quand il vous appelle et il vous dit quoi j'adore les 20 français oui il a des formules qui sont toujours on ne sait pas si c'est de l'ordre de la plaisanterie ou de la provocation mais il il jauge ses interlocuteurs lui aussi il jauge et il est il est il dit souvent qu'il est comme Poutine ça ne devrait pas être un compliment mais il dit qu'il se compare souvent à Poutine il ne respecte que la force les Européens veulent-ils faire l'effort économique d'être fort veulent-ils faire l'effort militaire d'être fort ou veulent-ils se laisser aller dans des discussions bilatérales ce que va faire Trump il va prendre les Européens un par un et bien non il faut qu'il soit tous ensemble est-ce qu'on est-ce qu'on peut espérer en Trump j'étais frappé de voir que avant l'élection les mêmes parfois qui disaient c'est un agent russe c'est un fasciste là disent ah quand même peut-être qu'on peut espérer en lui et cetera la puissance il faut respecter c'est le vote des Américains d'abord c'est c'est un principe dans une démocrati pas ê deux on peut pas espérer en lui et considérer qu'il est agent russe qu' est l'un ou l'autre oui j'aiamais pensé qu'il était un agentus il agent de lui-même c'est déjà beaucoup il pense que tout s'achète donc je pense qu'il faut l'amener à prendre la dimension de des responsabilités américaines et aujourd'hui ce qu'il pense c'est que la force par elle-même permet la paix et donc il faut qu'il mette cette force là au service de la paix un dernier mot monsieur président les principes moi je suis frappé là on est dans votre dans votre bureau il y a souvent chez vous un côté rigolard 4e République qui rit de tout et cetera il y a un sujet sur lequel vous êtes vraiment extrêmement sérieux c'est la mémoire des victimes de Charlie hebbdo il y a beaucoup de dessins dans ce dans vos bureau qui qui le rappelle et le danger islamiste le fanatisme on y revient et ce danger qui renaît en Syrie même si personne ne regrette évidemment Bachar ça c'est une chose qui vous touche personnellement c'est des amis qui sont morts oui je connaissais la rédaction de Charlie j'aurais 10 ans après l'occasion encore de de les rappeler à notre mémoire mais je sais ce qu est le danger islamiste je sais ce que le terrorisme je je l'ai vécu durant mon mandat les fanatismes il y a là chez vous une haine peut-être un peu vieille radical socialiste que vous avez ou en général le fanatisme oui j'essaie de d'être de me priver de la haine mais d'être conscient de nos ennemis de nos ennemis irréductibles de ceux qui veulent nous détruire quand ils ont attaqué Charlie comme ils l'ont fait après sur l'hyer cachè plus tard Stade de France et le Batan certains venaient de Syrie bien sûr entraîné de Syrie entraîné en Syrie perpétré par le par daesh pas par ceux qui sont au pouvoir aujourd'hui en perpétré par daesh et bien je je je je sais ce que c'est que que que cette menace là je sais comment elle peut nous frapper parce qu'ils veulent se s'en prendre à nous à notre mode de vie à notre liberté défendre la liberté d'expression c'est le premier devoir et moi ce qui m'a inquiété depuis 10 ans c'est le recul de la liberté d'expression non pas parce queil aura eu des lois liberticid mais parce que un moment on se ta on préfère se taire plutôt que de s'exposer il faut avoir du courage fr merci beaucoup merci à vous