Ouïghours : la provocation chinoise aux JO de Pékin, avec Raphaël Glucksmann - C à Vous - 07/02/2022

Depuis vendredi, le monde entier a les yeux rivés sur la Chine et les Jeux Olympiques d'hiver. Lors de la cérémonie d'ouverture, rien n'avait été laissé au hasard, notamment au moment d'allumer la flamme olympique.

Et voilà, la flamme, ça y est. C'est fait avec deux jeunes athlètes de 21 ans qui embrassent le cœur des Jeux. Cette fois, c'est fait, les Jeux Olympiques de la 24e Olympiade sont officiellement ouverts à Pékin.

Les autorités chinoises qui ont donc choisi de confier cette mission très symbolique à une athlète Ouïghour, skieuse de fond. C'est quoi ça comme geste ? Un bras d'honneur à la communauté internationale ?

C'est surtout un bras d'honneur aux millions de Ouïghours qui sont dans les camps, qui sont réduits en esclavage, aux femmes qui sont stérilisées ou violées collectivement. C'est un bras d'honneur à tous ces gens qui ont été déportés dans des camps simplement parce qu'ils étaient nés Ouïghours. Et quand on me dit qu'il ne faut pas mélanger le sport et la politique, c'est exactement le sens de ce type de cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques. Quand un régime autoritaire organise les Jeux Olympiques, il l'utilise pour montrer sa puissance et pour imposer son message au monde qui a les yeux rivés sur le stade.

Le stade est plein de lumière et par contre, les camps, eux, on n'a pas le droit d'y accéder. Les camps restent dans l'ombre et pour moi, c'est simple en fait. On ne fait pas la fête à l'ombre de camps de concentration. C'est tout.

Donc ni politique ni sportif français ne devait y aller ?

Moi, j'ai toujours du mal à demander aux athlètes de sacrifier leur carrière. Ça fait quatre ans qu'ils bossent de manière acharnée pour ces JO. La première responsabilité, c'est le CIO qui, comme la FIFA d'ailleurs, est une organisation notoirement corrompue.

La FIFA qui confie la Coupe du Monde au Qatar.

Au Qatar, on va avoir les JO cette année, les JO organisées à Pékin. La Coupe du Monde au Qatar, c'est un scandale en matière de droit humain. C'est aussi un scandale écologique parce que la neige artificielle des JO, il y aura ensuite des stades climatisées dans les déserts du Qatar. Et donc, on a des organisations sportives internationales qui sont notoirement corrompues et qui confient ces événements à des régimes ultra peu fréquentables. Mais ensuite, il y a la responsabilité des politiques. Et c'est les politiques qui doivent boycotter ces Jeux. Et c'est pour ça que la position de la France, pour moi, est mi-figue, mi-raisin.

Et en même temps, on dira, c'est-à-dire que d'un côté, bien sûr, Emmanuel Macron n'était pas avec tous les dictateurs du monde dans le stade olympique. Et la France ne participait pas à cette cérémonie de l'ouverture. Mais la ministre des Sports va quand même aller sur place pendant les JO. Et donc, on a une solution ambiguë. Et c'est un peu paradoxal à un moment où l'Assemblée nationale française, y compris la majorité présidentielle, reconnaît et dénonce le génocide qui vise les Ouïghours.

N'oublions pas que nous accueillerons les Jeux en 2024, ici à Paris. Et ? Et ? Eh bien, rien. Vous parliez du CIO et de l'olympisme et de la corruption.

Oui, on accueille les Jeux olympiques, mais on n'est pas obligé d'aller célébrer, cautionner ceux organisés par le régime chinois. Parce que même si j'ai des divergences avec le gouvernement actuel de la France, loin de moi l'idée de comparer les systèmes politiques français et chinois.

Non, il ne s'agit pas de comparer les systèmes, mais simplement...

Mais quand la ministre des Sports dit ce matin qu'elle ira sans état d'âme soutenir les athlètes français à Pékin...

Eh bien, elle aurait bien fait de dire qu'elle y va avec des états d'âme, puisqu'on lui a demandé d'y aller. Et que dire sans état d'âme dans un pays, encore une fois, c'est pas juste un pays répressif. C'est pas une énième répression dans le monde. Il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de régimes non démocratiques. Mais là, on parle de la déportation d'un peuple. On parle d'un million d'enfants séparés de leurs parents. On parle de l'extinction d'une culture et d'une civilisation. On parle de la destruction d'un peuple. On parle de sa réduction en esclavage au profit des plus grandes multinationales. On parle finalement d'un crime contre l'humanité qui n'arrive pas tous les quatre matins.

C'est pas ultra fréquent, ce type de politique dans le monde. Il y a beaucoup d'exactions, de violations des droits humains. Mais là, on parle d'un crime contre l'humanité qui devrait concerner l'humanité tout entière. Et quand on va dans un pays qui commet un crime contre l'humanité pour célébrer le sport et les sportifs, eh bien, on a des états d'âme.

La Chine, dont on parle beaucoup aussi depuis ce matin, à travers l'interview à la une de l'équipe, leur rencontre avec la joueuse de tennis Peng Shuai. À l'automne dernier, elle avait accusé un haut dirigeant du régime chinois de l'avoir violée. Depuis, elle avait quasiment disparu des radars. Le monde du tennis s'était mobilisé. La communauté internationale s'était demandé où était Peng Shuai. Peng Shuai, avant qu'elle réapparaisse donc dans des images relayées par un média chinois d'abord. On se souvient qu'on la voyait sans son, mais mangée, par exemple, dans un restaurant chinois. Une impression d'image encadrée, même impression à chacune de ses apparitions depuis.

Impression partagée également par les équipes du journal L'Équipe qui ont pu l'interviewer. C'est ce que nous a expliqué le directeur de la rédaction.

Elle dit à un moment donné quelque chose qui est assez touchant. Elle dit, voilà, moi, vous savez, on lui demande, mais est-ce que votre vie a changé depuis le 2 novembre et votre poste ? Elle nous dit, bon, vous savez, rien de spécial, une vie normale. Et elle laisse un blanc. Il y a un élément aussi qui a été ressenti, par exemple, par Sophie Dorgan, l'une des deux reporters qui a fait l'entretien. À la fin, elle les remercie. Elle vous dit, merci, elle dit plusieurs fois merci. Merci d'être venue, merci d'être venue me voir, de vous intéresser à moi, etc.

Elle a eu le sentiment que, quelque part, il y avait une forme de spontanéité, quasiment même une forme de sous-texte, là où elle n'a pas pu être sincère sur la plupart des réponses, parce qu'elle ne pouvait pas être sincère.

Pour ne pas être sincère, il faut préciser que, quand on lui parle des agressions sexuelles, elle nie. Quand on lui demande pourquoi est-ce que son message a disparu des réseaux sociaux, parce que j'en avais envie. Pourquoi est-ce qu'elle n'a pas répondu aux messages quand elle disparaissait, parce que c'était impossible de répondre à tous les messages. Est-ce qu'elle était un autre symbole de la situation des droits de l'homme en Chine ?

Elle est un autre symbole. Elle est... Vous savez, on a du mal en démocratie à imaginer ce que c'est qu'un régime autoritaire. C'est pour ça qu'on dit souvent n'importe quoi. Et dans un régime autoritaire, quand l'État a tout pouvoir sur vous, qu'il peut torturer vous, mais aussi votre famille, qu'il peut menacer de mort l'ensemble de vos proches, sans que jamais il ne soit tenu responsable de rien, eh bien, vous vous êtes contrôlé et vous avez une parole contrôlée.

C'est arrivé à Roman Protestevich, souvenez-vous, le jeune activiste de Belarus qui s'est fait kidnapper dans un avion de ligne qui avait défrayé la chronique à ce moment-là et qui est réapparu à la télé en vantant les mérites du régime de Loukachenko. À son vidéo de présentage. Voilà, exactement. Ça arrive souvent dans les régimes totalitaires, donc. Et c'est exactement ce qui est en train de lui arriver à elle. Et la seule chose qu'il faut noter, qui peut nous donner une forme d'espoir, c'est que toute cette mise en scène du gouvernement chinois montre qu'ils sont quand même sensibles aux campagnes d'opinion dans le monde.

Et d'ailleurs, l'équipe avait fait une une magnifique au début de la disparition de Peng Shuai. Et donc, c'est pour ça qu'elle leur dit merci, à mon avis aussi. C'est qu'elle a appris qu'il y avait eu un mouvement d'opinion et que donc on s'intéresse à elle. Mais il y a moyen de faire pression sur le gouvernement chinois. Ils sont mal à l'aise, sinon ils ne la sortiraient pas comme ça pour répondre aux questions. Et je crois que si on arrive à continuer ces mobilisations, eh bien, il y a moyen d'influencer le régime chinois. En tout cas, il répond à sa manière à nos interpellations et aux interpellations de la communauté internationale. Merci d'avoir regardé cette vidéo !