Carburant: A. Pannier-Runacher "invite toutes les organisations syndicales à poursuivre le dialogue"

bonjour Adrien gendre votre invité ce matin elle est ministre de la transition énergétique en ce moment c'est surtout la ministre des stations services sans essence et des dépôts de carburant bloqués on fait le point avec elle sur les dernières infos bonjour Agnès merci d'être avec nous en direct de Lens où vous résidez et où vous sortez d'une semaine d'isolement pour cause de covid on parlera dans un instant du fond des discussions chez Total mais d'abord un point sur le calendrier cette nuit la CFDT et la CFE-CGC ont avancé sur la voie d'un accord avec total mais sans la CGT sans la CGT la perspective évoquée par Emmanuel Macron d'un retour à la normale dans le courant de la semaine prochaine est-elle toujours d'actualité écoutez déjà je pense qu'il faut souligner cette ces avancées ces négociations qui ont duré une grande partie de la nuit qui pourrait déboucher sur un accord je l'espère dans les prochaines heures moi j'invite toutes les organisations syndicales à poursuivre ce dialogue et faire en sorte d'avoir un accord majoritaire je note que la CGT dans le secteur énergie vient d'annoncer un accord sur le secteur énergie donc vous voyez la CGT peut signer des accords et je suis confiante sur le fait que le dialogue social et la voix de sortie ce dialogue social qu'avec l'ensemble des membres du gouvernement nous avons porté susciter pour ramener chacun la table des négociations chez So d'abord avec un accord majoritaire mardi et chez Total depuis mercredi ou les discussions ont démarré mais vous ne pouvez pas garantir aujourd'hui de jours de retour à la normale pas d'engagement calendaire de la part du gouvernement Adrien Gindre il faut que ce soit le plus rapidement possible et croyez bien que tout faisons tout pour le faire depuis le 21 septembre j'ai décidé de libérer des stocks stratégiques pour venir en appui des stations services depuis le 21 septembre nous avons mis en place toute une série de mesures pour faciliter la logistique et l'approvisionnement ce n'est pas satisfaisant aujourd'hui avec les réquisitions ciblées que nous avons pris et qui sont des réquisitions pour les français pour faire en sorte que les Français sortent de cette galère de cette situation insupportable de ne pas pouvoir aller travailler de pas pouvoir amener leur enfant à l'école nous avons débloqué dans la journée de mercredi dans la journée de jeudi des stocks supplémentaires donc cela va prendre plusieurs jours mais notre objectif c'est que ça aille le plus vite possible on a appris que la grève avait été levée sur les sites des sauts en revanche elle est reconduite c'est ce qu'indique la CGT sur l'ensemble des sites total concernés est-ce que vous allez procéder à nouvelle réquisition aujourd'hui alors aujourd'hui vous le savez nous faisons des réquisitions ciblées sur le dépôt de Dunkerque ce n'est pas les raffineries c'est le dépôt de Dunkerque c'est quelques personnes par équipe à chaque reprise du travail toutes les 8 heures et aujourd'hui c'est réquisition se passe bien au sens où ça se passe de manière calme et je remercie de leur responsabilité l'ensemble des acteurs et les camions désormais peuvent livrer les sites des Hauts de France et approvisionner notamment le dépôt de Valenciennes donc c'est ce qui explique l'amélioration lente et progressive de la situation des Hauts-de-France ces dernières heures mais il n'y aura pas de réquisition sur d'autres sites à ce stade nous avons fait les réquisitions qui étaient essentielles pour permettre d'approvisionner les stations services il n'est pas de notre souhait de nous immiscer dans une négociation sociale le droit de grève est un droit constitutionnel et la négociation sociale doit être privilégiée ce que nous avons fait c'est des réquisitions ciblées pour soulager la situation des Français moi mon travail c'est d'être au service des Français il a dit quand on regarde la situation des stations services alors certes il y a une très légères amélioration hier soir 29% d'entre elles sont en rupture sur au moins un produit avant-hier c'était 30% encore avant 31%, est-ce que vous pouvez malgré tout faire davantage pour aller plus vite le gouvernement annoncé que les camions-citernes allaient à nouveau circuler dimanche vous évoquez à l'instant les stocks stratégiques les importations est-ce qu'il peut y avoir encore un effort supplémentaire est-ce qu'il vous reste de la marge c'est surtout l'impact des réquisitions qui ont été mises en place mercredi et jeudi qui vont apporter des volumes complémentaires dans le système ce qui a été mis en place par exemple à Gravenchon c'est 7 mètres cubes de carburant qui réinjecté c'est l'équivalent de la consommation d'essence normale des Hauts de France donc ce sont des mesures qui vont porter leurs fruits et comme vous le soulignez nous reconduisons évidemment les arrêter qui permettent aux camions-citernes de circuler ce week-end nous faisons des réunions tous les jours entre distributeurs et transporteur pour faire en sorte qu'ils se rencontrent et qui est le plus de camions possible sur les routes d'habitude les camions s'arrêtent de circuler en fin de matinée là ça continue jusque dans la dans la soirée il faut continuer à mettre le maximum de camions-citerne sur les routes pour soulager et approvisionner les stations services c'est ce que nous faisons certaines professions bénéficient d'un accès prioritaire c'est le cas des policiers des ambulanciers par endroits d'autres demandent à en bénéficier je pense par exemple aux aides à domicile qui vont à la rencontre de personnes âgées isolées est-ce que vous demandez au Préfet partout sur le territoire de leur donner gain de cause c'est ce que nous faisons depuis plus d'une semaine Adrien Gindre notamment dans les hauts de France où la crise la décision des préfets il y a beaucoup de départements où ce n'est pas le cas aujourd'hui en fait les préfets sont en dialogue constant avec l'ensemble des professions pour débloquer les situations et les traite au cas par cas au cas par cas au sens où ils vont chercher l'approvisionnement le plus rapide le plus proche et donc c'est un impérial continue dans les Hauts-de-France par exemple nous avons traité des situations pour les pêcheurs pour les professions agricoles pour les transporteurs et pour certains EHPAD donc vous voyez c'est une demande une solution qui est trouvée dans les heures qui suivent la demande et c'est un travail continu avec l'ensemble des organisations professionnelles et j'appelle ces organisations professionnelles évidemment à se mettre en contact avec les préfets moi je les ai réunies les préfets la semaine dernière j'étais à Arras je les ai réunis lundi pour prendre toutes les mesures et partager ce qui se passait sur le territoire depuis le déclenchement de la cellule interminée stérielle de crise il se retrouve tous les jours pour faire le point sur la situation donc oui nous gérons cette situation y compris pour les professions qui ont besoin de carburant pour travailler alors il y a justement des secteurs qui sont perturbés dans leur activité économique c'est le cas des transporteurs routiers d'artisans est-ce qu'il y aura des aides de l'État pour faire face aux éventuels pertes de chiffre d'affaires comme on l'avait vu par exemple pendant le covid alors Bruno Le Maire l'a dit de mal sur une place des aides de l'État nous continuons à les simplifier pour permettre de compenser une partie des factures d'énergie de des entreprises donc nous ferons le plan le point Bruno Le Maire l'a fait mercredi avec l'ensemble des professions et vous savez que tout au long de ces cris successives que nous avons eu à gérer nous avons toujours été au contact des entreprises et toujours aux côtés de celle-ci pour trouver des solutions et faire en sorte qu'elle passe chaque étape de cette crise je ne vais pas rappeler les multiples mesures qui ont été mises en place quand on regarde les prix à la pompe il y a des endroits où le litre dépasse les deux euros malgré les remises en particulier celle du gouvernement on a même dans certains reportages vu des stations services qui frôlaient les 3 euros vous avez saisi la répression des fraudes pourtant ces prix datent d'hier est-ce que vous avez déjà des remontées de terrain des résultats et est-ce que ces prix vont être modifiés alors je lis très directement il y a des motifs d'augmentation des prix qui sont liés au fait que nous importions depuis l'étranger et qu'il y a des coûts d'approvisionnement qui sont supérieurs mais cela ne justifie en aucune manière les prix à la pompe de 3 euros et oui nous allons continuer les contrôles de la DGCCRF et j'en appelle au distributeur pour ne pas profiter de cette situation pour augmenter leur prix et augmenter leurs marges c'est absolument inacceptable est-ce que vous demandez également un total de prolonger sa remise carburant qui doit s'achever comme celle du gouvernement prochainement écoutez nous avons des discussions sur ce sujet là donc je ne vais pas trahir ces discussions l'enjeu que que nous avons c'est d'abord de débloquer la situation aujourd'hui débloquer la situation pour les Français et faire en sorte qu'ils soient approvisionnés en carburant donc je crois qu'il faut prendre les sujets aussi dans l'ordre alors revenons justement au sujet de la discussion je disais tout à l'heure en introduction que les discussions de cette nuit se sont faits avec le départ de la CGT qui a claqué la porte chez Total ce qui est sur la table c'est 7% d'augmentation de salaire des primes à l'angle 3000 à 6000 euros la CGT elle parle de propositions qui sont insuffisantes d'une mascarade quelle est la solution pour trouver un compromis de votre point de vue est-ce que c'est à total de faire des augmentations supplémentaires ou est-ce que c'est à la CGT de revoir ces revendications à la baisse écoutez moi je ne vais pas m'immiscer dans une négociation sociale notre objectif c'est qu'il y ait un accord au niveau de l'entreprise cet accord il est porté par plusieurs organisations syndicales je comprends que la CFDT est CFE-CGC vont consulter leur base mais considère que l'accord est raisonnable je ne vais pas me substituer à ces organisations elles sont majoritaires vous le savez et j'invite la CGT également à éventuellement poursuivre son dialogue avec Total ou rejoindre cet accord ce qui est important c'est d'arriver à un accord majoritaire dans les heures qui viennent toute la nuit il y a eu des négociations ces négociations étaient sérieuses elles ont duré à ma connaissance 7 heures nous sommes pas très loin d'un accord me semble-t-il de ce qui me remonte des différents des différentes organisations il faut aboutir à un accord majoritaire il y a un débat depuis plusieurs jours la majorité des salariés il y a un accord il y a un débat pardon depuis plusieurs jours sur le montant du salaire que touche les salariés des raffineries des dépôts on a vu les chiffres de 4000 5000 euros même si les syndicats le comtest SK de tels niveau de salaire les demandes d'augmentation supplémentaire formulées par la CGT vous semble légitime et fondée alors je vais être très clair je me réjouis que les salariés des raffineries et des salaires élevés je me suis battue depuis quatre ans pour montrer que les métiers de l'industrie était des métiers qui avaient des bonnes rémunérations dans lequel on pouvait faire de belles carrières et je trouve une très que c'est une très bonne nouvelle qui est des salariés dans le secteur industriel qui gagnent bien leur vie et c'est légitime qui faisait de revendications par rapport à leur direction c'est le cours normal du dialogue social la CGT disait Emmanuel Macron cette semaine doit permettre au pays de fonctionner est-ce que vous partagez cet avis est-ce que ça veut dire que la CGT aujourd'hui dans cervendications vous considérez comme légitime à malgré tout une attitude irresponsable moi ce que je considère c'est que il faut laisser sa place à la négociation et donc si un accord majoritaire est trouvé s'il représente s'il reflète la majorité des salariés de l'entreprise je trouverai surprenant que le mouvement se poursuive en revanche il faut que la Corse il faut que la discussion est mieux et le gouvernement s'est employé à faire en sorte que la discussion ait lieu il y a également des mouvements dans plusieurs centrales nucléaires quelles vont être les conséquences sur le redémarrage des réacteurs je rappelle qu'il y a encore 26 réacteurs sur 56 qui sont à l'arrêt alors je l'ai dit tout à l'heure nous venons d'apprendre que la CGT de la branche énergie signée l'accord de branches sur l'augmentation salariale ce qui montre que la CGT signe des accords salariés des accords majoritaires je pense que c'est une bonne nouvelle pour détendre la situation vous savez que dans la foulée il va avoir des négociations au niveau de chaque entreprise et là à nouveau place au dialogue social place à la négociation pour arriver à de bons accords pour les salariés et pour les entreprises alors il y a tout de même cet appel à une journée de grève interprofessionnelle mardi à l'initiative de la CGT FO solidaire la FSU il y a une marche de Jean-Luc Mélenchon et de la nups dimanche est-ce que vous sentez la colère sociale dans le pays moi j'entends surtout des Français qui sont confrontés à des difficultés difficultés liées à l'inflation des difficultés liées à la crise de l'énergie aujourd'hui des difficultés liées au carburant et j'appelle chacun en responsabilité à ne pas rajouter de la difficulté à la difficulté nous avons toujours promis le dialogue social nous avons été très clairs en direction des entreprises qui pouvaient faire des augmentations salariales en leur demandant de faire des augmentations salariales dans un contexte d'inflation c'est quelque chose de normal important et nous avons également nous sommes battus pour protéger le pouvoir d'achat des Français et nous allons continuer sur cette ligne là on appelle à la responsabilité et vraiment je salue aussi la responsabilité des organisations syndicales qui aujourd'hui se sont mobilisés pour trouver un accord chez Esso qui ont poursuivi la négociation chez Total qui ont signé CGT énergie chez pour la corde branche énergie c'est le dialogue social qui doit permettre de sortir par le haut de ses conflits et de ses tensions vous dites la responsabilité ça veut dire par exemple que quand certains comme la députée écologiste Sandrine Rousseau appelle à la grève générale ils sont irresponsables moi je suis surprise de l'appel à la grève générale de Sandrine Rousseau je ne crois pas que ce soit l'intérêt des Français de bloquer le pays je ne crois pas que ce soit la responsabilité d'un député d'appeler au blocage du pays mais on retrouve là la rhétorique de la Nupe c'est à dire que même quand il perde démocratiquement il détienne la vérité donc non c'est pas acceptable et de la part d'un élu de la République vous aviez été informé que la grève chez Total était annoncée pour le 27 septembre vous avez été informé que la greffe chez Esso commençait le 20 septembre c'était il y a trois semaines et demi pourquoi le gouvernement n'a pas réagi plutôt alors comme je voulais indiquer j'ai décidé de libérer les stocks stratégiques depuis le 21 septembre donc depuis le début de la grève donc élu de retard à l'allumage du gouvernement je vous donne l'effet j'ai activé la libération des stocks stratégiques depuis le 21 septembre ils ont été renforcés au fur et à mesure de mouvement de grève lorsqu'il y a eu le 3 octobre un accord majoritaire donc représentant l'ensemble des salariés de la branche chimie nous avions le sentiment que nous allions sortir par le haut ce n'est pas ce qui s'est passé avec effectivement des tensions qui ont amené beaucoup de Français inquiets de leur capacité à pouvoir se fournir en carburant aller chercher plus de carburant quand en normal et effectivement nous avons dû réinjecter beaucoup plus de stock stratégique depuis la semaine dernière il faut maintenant qu'on continue c'est une situation de tension elle est insupportable pour les Français et moi mon objectif c'est de faire en sorte de ramener la situation à la normale dans les plus brefs délais ça prendra plusieurs jours mais vous considérez avoir bien agi à chaque moment de la je pense qu'on fera un retour d'expérience sur cette crise lorsque vous avez une situation qui n'est pas satisfaisante nécessairement à un moment vous pouvez vous dire que vous auriez pu prendre d'autres mesures donc je ne balai pas d'un revers de main cette situation ce que je dis très simplement c'est dès le 21 septembre les équipes étaient au travail tous les jours il y avait des remontées sur les sorties des dépôts stratégiques et l'approvisionnement des stations services qui étaient partagées avec le ministère des Transports avec le ministère de l'Intérieur et que ce travail nous l'avons mené ces derniers jours maintenant nous sommes dans une situation qui est pas satisfaisante pour les Français et c'est à nous de faire le travail pour les débloquer et pour aller encore plus vite nos confrères de l'Agence France Presse indiquent que deux plaintes ont été déposées contre Total pour complicité de crimes de guerre en Ukraine le groupe dénonce des accusations qui sont outrancières qui sont diffamatoires qui sont infondées c'est lié à l'exploitation d'un gisement Russie et à la de carburant qui pourrait avoir servi à des avions russes est-ce que vous faites confiance au groupe Total dans sa réponse écoutez je vais être très clair aucune entreprise qu'elle soit petite ou grande ne doit s'exonérer de l'application des sanctions donc ça c'est une ligne très claire du gouvernement depuis le début la justice va faire son travail là encore je n'ai pas les tenants les aboutissants de cette plainte et je ne substirais pas à la justice mais je vais être très clair il sera inacceptable il serait inacceptable que une entreprise française n'est pas respectée les sanctions je reviens d'un mot sur la et n'est pas respecté et fait des crimes de guerre au cas d'espèces qui va au-delà des sanctions je reviens d'un mot justement sur la situation qui nous occupe sur les carburants à l'instant le leader de la CGT Philippe Martinez estime que le gouvernement a commis plusieurs fautes dont celle de minimiser les grèves avez-vous minimisé les grèves comme le dit Philippe Martinez je vous l'ai dit nous avons accompagné depuis le 21 septembre par la libération de stock stratégique les stations nous avons fourni de manière spécifique les organisations professionnelles qui en avait besoin du carburant nous nous sommes trouvés et c'est parfaitement factuel dans une situation ou plus de 30% des stations-service était bloquées en France ce n'est pas une situation satisfaisante il ne faut pas la minorer mais maintenant nous travaillons d'arrache-pied à sortir de cette de cette grève et j'appelle Philippe Martinez en responsabilité effectivement à trouver une issue par le dialogue social merci beaucoup Agnès de nous avoir répondu ce matin en direct de Lens