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interviewBFM TV (sur YouTube)· 20 janvier 2026 15 min

Conseil de paix: Donald Trump publie un SMS d'Emmanuel Macron

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Je vous le disais, Donald Trump a décidé carrément de faire des captures d'écran, des SMS que lui envoie Emmanuel Macron et de les publier ainsi que sur les réseaux sociaux. Voilà ce qu il a donc publié ce matin cet échange de SMS avec Emmanuel Macron. Emmanuel Macron qui lui dit je ne comprends pas ce que vous faites avec le Groenland ou ce que tu fais d'ailleurs parce qu'à mon avis ça serait plutôt traduit par...

Parce que l'échange est assez direct, essayant de construire de grandes choses. Il lui dit d'ailleurs qu'ils sont d'accord sur la Syrie et qu'ils peuvent faire des choses ensemble sur l'Iran. Il dit également je peux organiser une réunion du G7 après Davos à Paris, jeudi après-midi, je peux inviter les Ukrainiens, les Danois, les Syriens et éventuellement les Russes.

Voilà ce que propose Emmanuel Macron. Et puis deux, dis-nous ensemble à Paris jeudi avant que tu ne repartes aux États-Unis. — Le planning est court. — Alors d'abord, ce SMS est tout à fait véridique, puisque l'Élysée, ce matin, a affirmé que ce message privé était bien réel.

Voilà ce que dit l l'Elysée, le président français est donc le même en privé comme en public. Guillaume, évidemment il n'avait pas prévu, j'imagine que ses SMS soient diffusés. Pour autant, en effet, ils ne disent rien de contraire à ce qu'Emmanuel Macron dit en public.

Non, c'est exactement ce qui a été porté ces derniers jours effectivement et notamment ce week-end suite à la première menace de Donald Trump, ça semble remonter loin mais c'était finalement il n'y a que que deux jours, quand la question justement d'une première hausse de taxes de 10 % au 1er février puis de 25 % en juin a déjà été brandie par Donald Trump. Il y a une volonté aussi de la présidence de la république de dire évidemment ça n'est pas faire comme on dit en langage britannique parce que ce n'est pas la diplomatie qu'on a l'habitude de mener mais finalement vous regardez y compris c'est un message à destination des français et des européens regardez en coulisses on tient le même discours que l'on tient effectivement en négociation avec donald trump je précise d'ailleurs qu'il a également publié un autre sms un donald trump qui est un sms qui aurait été envoyé par Marc Rutke, qui est donc le patron de l'OTAN. On est d'accord ?

Qui était proche lorsqu'il était Premier ministre néerlandais d'Emmanuel Macron vraiment sur cette même ligne. Et ça fait plusieurs fois que Donald Trump retransmet ses messages, avec quand même, là on peut aller un peu plus loin dans la plagornerie. Honnêtement, moi je trouve et c'est pour ça que je trouvais important quand même de vous le mentionner ce matin, que le SMS d'Emmanuel Macron, il est assez c'est factuel, « Do not understand what you are doing ».

Voilà, il lui dit « Je ne te comprends pas sur le Groenland, mais bon, parlons-en ! » Je veux dire, essayons de discuter et au fond, il est dans ce...

Transactionnel, En revanche, le SMS envoyé par le patron de l'OTAN est hyper flagorneur. Le patron de l'OTAN. Le patron de l'OTAN, c'est quand même l'OTAN en ce moment hyper menacée.

Qui appelait Donald Trump daddy. Voilà. OK.

Dans un précédent SMS écrit à Donald Trump que Trump avait d'ailleurs choisi de publier, mais il l'appelait Daddy, Papa. Donc là, Marc Rutte écrit donc à Donald Trump, Mr President, dire Ronald. Bon, ça, ça va.

Ce que what you accomplished in Syria today is incredible. Ce que tu as fait en Syrie aujourd'hui est extraordinaire. Je vais utiliser mes passages médias à Davos pour vraiment souligner et mettre l'accent sur ton travail là-bas, mais aussi à Gaza et aussi en Ukraine.

Je veux absolument trouver...

Je veux absolument qu'on trouve un Un chemin sur le Groenland. J'ai vraiment hâte de te voir. Signé Yours, Marc.

Il sait en même temps qui le paye, Le premier financier de l'OTAN reste Donald Trump. Après, ça fait des mois qu'on vous explique que les Européens essayent, pas par la flagornerie mais en brossant dans le sens du poil Donald Trump, ils essayent de parvenir à leur fin. Résultat, aucun.

Non mais attendez, je parle sous le contrôle de Patrick, pardon, on n'a que la moitié de l'histoire. On n'a pas les réponses ? Mais oui !

Donald Trump montre les SMS qu'il reçoit, donc ce ne sont — En fait, moi, j'ai envie de vous dire...

J'ai envie de vous dire, vous savez quoi ? Emmanuel Macron, qui régulièrement regarde BFM TV, je vous propose d'envoyer la réponse de Donald Trump. — Alors il est techniquement dans l'avion, Apolline. — Alors enfin, à son avis, il — Oui, à mon avis, il a du réseau dans l'avion. — Je pense qu'il y a du Wi-Fi dans l'avion. — Effectivement, dans l'avion.

Autre chose également, Donald Trump qui s'est aussi exprimé sur la résistance des Européens sur le Groenland, qu'il estime une résistance qui ne durera pas longtemps. Écoutez... — Je ne pense pas que les Européens résisteront beaucoup.

Nous en avons besoin. Les Européens ne peuvent pas le protéger. Les dirigeants sont des gens super, le peuple aussi.

Ce sont des gens bien. Mais ce n'est pas parce qu'ils ont débarqué là-bas qu'ils sont propriétaires. J'ai fait plus pour l'OTAN que n'importe qui. — En gros, voilà.

Maintenant, il est temps de me rétribuer quoi, Général ? — Absolument. Non mais son discours est tout à fait intolérable.

Et ce que je souhaite, c'est que l'Europe soit la hauteur de son histoire et qu'elle soit effectivement ferme. Moi, je crois qu'il s'agit bien évidemment de ne pas résister militairement à Trump. Ça n'a pas de possibilité, évidemment. — On n'a pas les moyens.

Non mais soyons très clairs. — Ça n'a pas de sens. — Ça n'a pas de sens. — Non mais on on n'a pas les moyens non plus.

Il faut le dire clairement. — On n'a pas les moyens. Écoutez, nous dépendons de...

Nous sommes aussi une colonie militaire de l'Amérique. — Enfin on est quand même les seuls à avoir justement...

Il faut repréciser. Vous savez bien qu'on ne peut pas se battre au niveau européen, la la France, oui. Chacune des nations.

Mais l'Europe a absolument besoin des États-Unis. Précisons bien que c'est les États-Unis qui ont organisé ça à partir de 1993. — Je voudrais juste préciser...

Et c'est important aussi de le dire qu'en matière de...

Évidemment, il n'y a pas question d'utiliser la bombe atomique. Mais en matière de menace ou, en tout cas, de fierté sur le fait que nous détenons l'arme atomique...

En réalité, on dit souvent qu'il y en a deux en Europe, c'est-à-dire les Anglais et les française, sauf que nous sommes les seuls à pouvoir l'utiliser sans les Américains. Les Anglais ont décidé et encore une fois on parlait de la question de la dépendance, d'avoir une moitié de la bombe atomique, j'allais dire. C'est-à-dire qu'ils ont besoin des Etats Unis pour l'actionner, ce qui n'est pas notre cas.

Absolument, non mais la dissuasion nucléaire française est indépendante. C'est pour ça que je disais que l'armée française est indépendante, elle a les bases pour se redéployer si on décidait de la renforcer, mais enfin quand la France intervient au Mali, elle ne peut pas le faire sans les avions ravitailleurs américains. Nous ne pouvons...

La force nucléaire est simplement une force, enfin quelque chose de dissuasion qui nous éviterait l'invasion en fait. Mais ce n'est pas plus que ça. Je voudrais également qu'on regarde cette...

C'est un peu plus, à peu plus. Quand on regarde cette image que Donald Trump a tweeté cette nuit, alors c'est pas exactement tweeté...

Sur son propre réseau. Je voudrais que vous regardiez parce que c'est une image détournée. En fait il a donc pris, vous voyez sur un côté de votre écran, sur la droite de l'écran, la photo d'origine, la photo réelle.

Elle avait été prise le 18 août 2025. Vous avez les chefs d'État européens face à Donald Trump dans le bureau Oval et c'est une réunion sur l'Ukraine. On voit d'ailleurs bien que la carte qui est déposée là, c'est la carte de l Et que fait Donald Trump cette nuit ?

Il transforme la carte et il donc il falsifie cette photo d'origine et il y met le Groenland sous pavillon. Le Canada aussi. Et le Canada sous drapeau américain.

Comment vous réagissez Stéphane ? C'est dingue évidemment mais c'est pas nouveau il y a aussi une photo aujourd'hui du Donald avec un drapeau américain qu'il plante sur le territoire du Groenland appuyé par derrière lui deux petits personnages que sont son ministre des affaires M. Rubio et Jedy Vance je pense.

Voilà l'image, on la voit, on la voit. On la fait référence à la photo en Corée ou les Américains. Iwo Jima, donc c'est pas en Corée mais c'est lorsqu'il livrait la guerre au Japon, c'est effectivement la référence et c'est exactement de la même eau, c'est-à-dire que c c'est la provocation, et notre premier ministre, enfin le premier ministre du Canada, Marc Carné mais qui est aussi un peu le mien, a compris qu'il ne fallait pas au quart de tour réagir à chaque fois.

Donc fait le dos rond. Il a vu Qui Marc Carné ces derniers jours comme dirigeant? Il était en Chine avec Xi Jinping, et c'est un changement de cap radical.

C'est-à-dire qu'on s'est désolidarisé des Américains qui Donald Trump est en train de nous rendre la Chine sympathique. Mais, en fait, laisse-moi aller jusqu'au bout. Nous étions, nous...

Nous avions adopté la posture des Américains sur les taxes droits douaniers imposées aux véhicules électriques chinois. On était à 100 % parce que Les Américains nous avaient dit qu'il faut protéger l'industrie nord-américaine de l'automobile. Or, aujourd'hui, l'industrie pour M.

Trump devrait être américaine et non pas nord-américaine. Alors les Canadiens ont dit « ça y est, on va permettre aux Chinois d'exporter chez nous des voitures électriques, mais sans les mêmes droits douaniers. » Et ça change la donne.

La question, on disait tout à l'heure aussi de notre indépendance, elle passe par une indépendance économique, elle passe par une indépendance militaire. On a appris hier soir que Renault, les voitures Renault, elle est également désormais fabriquée de l'arsenal militaire. Une filière française, ils vont créer une filière française de drones militaires avec un projet de partenariat avec Thurgis Gaillard qui fabrique des drones.

C'est un contrat potentiel d'un milliard d'euros. C'est le magazine Usines Nouvelles qui a écrit l'indique que Renault allait fabriquer des drones militaire dans ces usines, sans doute les usines du Mans et de Cléon avec donc l'entreprise de défense française Turgis-Gaillard. C'est un tournant.

Là encore, on le voit bien, il y avait la paix, la produits, les armées françaises, les armées françaises et les armées de l'Ukraine, là on imagine que c'est beaucoup plus large en général. Absolument, il est absolument impératif que les armées françaises se grossissent en volume, en armement, etc. Donc il faut faire très La référence dans cette affaire-là, c'est chez les Etats-Unis entre 41 et 44.

Le président Roosevelt a transformé complètement l'économie américaine et on est passé d'une armée de 300 000 hommes pas équipés, pas a entraîné une armée de 12 millions d'hommes. Toute usine américaine participait à la production de guerre. Alors on n'en est pas là, mais qu'est-ce que c'est qu'une usine ?

Une usine, c'est des chaînes de production. Et quand vous produisez des voies Vous pouvez produire des tas de choses. C'est un savoir-faire et ce savoir-faire, on voit des chaînes de production qui sont aujourd'hui, qui commencent à ne plus être utilisées.

Eh bien il faut les transformer d'ailleurs, ça c'est déjà fait en France, il faut les transformer en chaînes de production militaire char renault ce savoir-faire industriel on a un savoir-faire quand même un petit vertige non on n'est pas un vertige vous savez le monde tourne et puis il Il faut, je crois... — Oui !

Oh ! Détendez-vous ! — Non, non, mais le monde autour.

Adaptons-nous au monde. Ne pensons pas que le monde auquel nous avons venu... — Là où vous avez raison, c'est que le fait de ne pas s'y adapter ou d'être dans une une négation des évolutions de ce monde qui pourrait effectivement devenir pour nous une véritable véritable...

On peut se dire qu'il était temps, d'autant plus que c'est quand même aussi une décision de la part de Renault, parfaitement rationnelle économiquement. Pour eux, ça leur permet une diversification sur un secteur alors que voilà par rapport à l'automobile et puis il ya un fonds européen de défense qui a été créé un marché des drones qui est en plein boum en expansion on sait que ça va durer au moins jusqu'à 2030 ils vont essayer de capter une part de ce marché, c'est parfaitement rationnel et on a envie de dire il était temps finalement. Moi ce qui m'a frappé c'est que Renault se met en capacité de produire les 10 premiers là d'ici le mois de juin, c'est pas dans 10 ans c'est après demain et jusqu'à 600 par mois donc ça veut dire qu'on peut aller extrêmement vite dans ce domaine là on peut aller extrêmement vite je reprends l'exemple américain 300 mille à 12 millions en trois ans des milliers de chars des milliers d'avions des milliers de bateaux, etc.

Donc c'est possible. Comme le disait Zener, grand américain, nous connaissons le chemin, maintenant il faut la volonté. La volonté on doit l'avoir, il faut absolument.

On a bien compris que la puissance économique n'était rien sans la puissance militaire. Nous avons la puissance économique, créons la puissance militaire. — Y compris au niveau européen ? — Au niveau européen, bien sûr.

Non. Le niveau français était tout à fait insuffisant. On ne peut pas créer une masse critique suffisante au niveau national.

Il faut que ce soit une masse européenne, bien sûr. — Un téléspectateur attentif me dit à l'instant le Venezuela aussi est aux couleurs des États-Unis sur la fameuse carte. Je propose qu'on la regarde à nouveau parce qu'effectivement, on avait constaté que le Groenland avait été repeint aux couleurs du drapeau américain, que le Canada avait été repeint aux couleurs américaines.

Mais en effet, en bas sur le côté, on constate également qu'effectivement, le Venezuela a lui aussi été repeint aux couleurs du pays. C'est la Colombie probablement. Cuba, trop petit peut-être sur la carte pour qu'on le voit.

Merci en tout cas à ce téléspectateur attentif. Il faut bien voir quand même et c'est bon de le rappeler que cette carte, cette photo ne s'adresse pas à nous, elle s'adresse aux Américains, à son électorat dans un contexte de campagne. Et souvenez-vous, il y a quand même eu des conséquences ensuite.

Alors évidemment, mais quand on voit qu'une des premières décisions de Donald Trump arrivait aux États-Unis, c'était de rebaptiser le golfe du Mexique, le golfe des Amériques. Et il me semble, alors je ne sais pas où est-ce qu'on en est aujourd'hui, qu'un certain nombre de...

Tous les géants du numérique avaient dit on va pas changer nos cartes. Vous savez quoi ? Je vais vérifier immédiatement.

Quand on regarde sur...

Quand on regarde sur l'appli, vous pensez que sur la version française ils ont gardé Golfe de l'Amérique ? Je les vois régulièrement passer les dernières semaines mais c'est vrai que vous savez qu'on s'élève au moins. Alors vous savez quoi ?

Ils ont mis les deux. Je vérifie en temps réel sur mon téléphone. Quand vous regardez, il y a marqué Golfe du Mexique entre parenthèses Golfe d'Amérique.

Les mots finissent par changer l'Iran. C'est délirant. Par changer l'Amérique.

De la même manière que la mère du Japon ne s'appelle. La mère du Japon ne s n'appelle pas mère du Japon en Chine. Oui, mais là, sauf que là, et c'est là qu'on voit bien notre dépendance, c'est que là, ici, elle s'appelle les deux.

Si je peux me permettre, mon général, sur la question des drones, est-ce que je me trompe, où pour les drones de surveillance le Reaper par exemple, les Américains demandaient à être consultés quand on utilisait leur jouet. C'est-à-dire que nous étions dépendants pour la surveillance de ce que les Américains nous autorisent. Non, c'est plus que C'est plus que ça, c'était eux qui pilotaient parce que nous ne savions pas le faire.

Au Mali, nous étions totalement dépendants du enseignement. Et quand on est dépendant du enseignement, on est dépendant complètement. Merci beaucoup Général.