"Allô Ruffin" #5 : Paul Jorion et Luxfer !

c'est parti c'est parti c'est pas écoutez j'ai beaucoup travaillé aujourd'hui j'ai travaillé mais but multiplication j'ai travaillé mon génitif en anglais j'ai travaillé des infos sur les grenouilles savoir si les grenouilles pour leurs oeufs sur des feuilles ou dans l'eau et j'ai travaillé une rédaction soudas ils sont rendus compte que qu'il avait oublié son parachute pourquoi parce que je me suis occupé de mes gosses et il a il faut comme ça jongler alors c'est impossible de s'occuper des gamins et d'écrire un bouquin en même temps ça vraiment c'est c'est vraiment un truc qui est très très difficile donc je me suis encore plus tôt le matin pour essayer d'avoir quelques heures le peinard pour avancer sur le sur le bund bouquin sur lens 0-1 notre bouquin rupture c'est pour ça que je suis fatigué quand je suis fatigué je me rase pour perdre quelques années et par contre on voit que peuvent peur il est fermé et je pense qu'il va être fermé pour un bout de temps je sais pas si à la fin il ya eu un moment où je me couper les cheveux j'avais l'air d'un djihad et comme je les gardais pendant plusieurs mois à la fin j'avais l'air d'un pied je passais de liping ji yai oui c'est dur avec les gosses mais je pense que vous êtes des des centaines de milliers dans ce cas là d'abord parce que vous avez sur le site de l'humanité vous explique que maintenant il ya un quota sur le signe de l'unité que vous ne pouvez pas donc l'école du maire numérique que vous pouvez pas être connecté aussi longtemps que vous voulez parce qu'il faut qu elle est pour tout le monde et que donc ira quotas les instits franchement l'institut donne plein de boulot à ma fille et il en donne un peu moins mon fils nous que n'hésitez pas à charger un peu plus la barque pour que j'ai pas en inventer les profs du collège d'arthur rimbaud est évidemment tu n'es ce que mes gamins ils grandissent comme ça pendant des semaines et des mois sans qu'ils aient le droit de voir leurs propres petits copains bachir nada eux john ap ma rue jules marius et ainsi de suite c'est quand même vachement triste pour eux qu'ils pussent juste aller on leur dit voilà c'est juste c'est pendant une heure vous avez le droit de sortir pendant une heure dans votre jour on et moi j'ai pas de jardin là ici chez moi donc bon voilà et ça me fait d'autant plus enragés quand on dit que il faut le confinement absolument vous aurez pas le droit d'aller à plus d'un kilomètre de chez vous peut-être que c'est nécessaire sur le plan sanitaire j'en sais rien mais quand dans le même temps on permet aux boîtes de continuer de tourner dans l'hérault et proviseurs dans les pneumatiques dans les produits de beauté dans les câbles électriques et tout ça comme témoignage soit directement soit par la presse et quand j'ai je sais pas si vous avez vu ça je vous montre la circulaire télégramme ça existe encore du coup du ministère de l'intérieur envoyez donc la semaine dernière par christophe castaner à tous les préfets je n'avais pas vu je vous la montre c'est une circulaire un télégramme qui concerne la poursuite de l'activité économique et là on a ce passage sur la philosophie générale des mesures gouvernementales qui est d'éviter autant que possible tout regroupement de personnes voilà le cadre général mais il ya une énorme exception c'est qu'il faut bosser il est impératif que la vie économique de la nation soit la moins impactés possible par la gestion de cette crise sanitaire on voit bien que il est pourtant inconciliables c'est pour ça qu'ils l'ont fait en loucedé il est inconciliable de d'avoir d'un côté le confinement et de dire qu'il va pouvoir y avoir des sites avec des centaines voire un millier de personnes où les gens vont se retrouver travailler ensemble sans que ça soit pas des foyers d'épidémie possible mais il est impératif que la vie économique de la nation soit la moins impactés possible par la gestion de cette crise sanitaire donc il y à la conte le conflit là entre deux impératifs l'impératif économique et l'impératif sanitaire est en tout cas là et il est décidé de que l'impératif économique doit l'emporter dans un certain nombre de domaines je cite toujours notre cher christophe castaner les établissements industriels entrepôt marché gouro sont autorisés à fonctionner bien sûr dans le réel respect des consignes sanitaires en vigueur et il conclut ceci c'est là que ça devient vraiment je trouve particulièrement scandaleux je rappelle qu'en italie le modèle italien donc les mesures de restrictions similaires qui démontre leur efficacité sur l'endiguement de la paillade pandémie ont néanmoins permis à l'économie de fonctionner presque à la hauteur de ses capacités habituelles voilà le modèle italien le modèle qui nous est vantée par le gouvernement c'est donc un modèle ou il faut surtout qu'on continue de produire à la hauteur des capacités habituelles et où on nous dit que l'italie a démontré les capacités quand on a des papiers qui paraissent sur l'italie où ils sont obligés d'envoyer l'armée pour évacuer les cadavres de victimes du coronavirus à bergame où la morgue tout à plein régime et où en effet et bien l'italie a réussi à continuer à faire tourner ses industries son travail saisonnier aussi et ainsi de suite donc là on a là la confrontation entre deux impératifs et c'est vrai que je trouve complètement aberrant on peut accepter peut-être ce confinement mais on peut pas l'accepter si dans le même temps on nous dit qu'il faut aller produire des rétroviseurs je pense que c'est absolument inaudible et il vient évidemment il ya là dessus une logique entre la vie privée et la vie professionnelle la vie professionnelle doit pouvoir on doit pouvoir continuer à produire du pib normalement alors que dans la vie privée il faut la restreindre au maximum mais il ya aussi quelque chose qui est de l'ordre les multinationales contre les pme on voit un certain nombre de pme qui ferment en revanche il faut que multinationales continuent continue à bosser normalement et il ya aussi un conflit de classes entre ouvriers et cadres les cadres pratiques de travail avec moins de difficultés tandis que les ouvriers il faut qu'il continue de travailler normalement donc bon je vais niro au plan de leur qu'on va passer ensemble il va y avoir donc un premier temps sur un an on s'arrête et on alerte comme d'habitude on je rappelle qu'on est on reprend la devise de lens 0-1 de gbc on arrête tout on réfléchit et c'est pas triste donc on arrête et on salaires on alerte ont donc on va voir sylvie qui travaillent dans la grande distribution va voir sébastien qui malheureusement était confronté à un deuil dans ces conditions là on va aussi s'arrêter sur le cas de luxe faire luxfer qui est une usine et qui se trouverait genre par le passé mais il faut voir si elle a un avenir très de clermont ferrand qu'on avait visité dans la tournée gilet jaune et ensuite il ya on réfléchit on réfléchit on aura paul jorion qui est anthropologue et qui a coécrit avec vincent burnand gall 1 ce bouquin comment sauver le genre humain et il sauf que j'aime reste en toute honnêteté me reste seize pages à lire je vais être franc mais vous voyez les autres d'autres pages ya plein d'endroits où ces cornées où il ya du stabilo à l'intérieur et ça veut dire que c'est bon et d'autant plus que c'est bon de le lire à ce moment ci précis de notre histoire où il s'agit d'opérer une bascule et du coup qu'on laisse pas le le levier entre les mains des castaner macro et cannes pour accompagner parce que du coup je moi je crois pas une bascule avec le donc on n'aura pas le jour ion avec nous et on en viendra sur quels sont les ruptures qu'il compose on démarre donc avec once alerte et on s'arrête et on alerte excusez moi j'ai mes papiers normalement il devrait y avoir des jingle et puis tout ça pour m'aider à faire les transitions mais ça va venir on va voir des semaines les deux semaines pour se perfectionner donc ne nous en faisons pas trop dans les alertes je tiens à dire que j'ai reçu un courrier à ma permanence le député un tueur courrier de la capeb qui est la chambre des artisans du bâtiment de la somme des cités des métiers donc scellé les petits entrepreneurs du bâtiment et qui m'ont écrit dans leur conflit avec notamment muriel pénicaud puisque eux avaient demandé à un certain nombre d'entreprises d'arrêter de travailler parce que les mesures de confinement le leur par yves pas approprié et m'ont écrit donc un courrier qui dit nous professionnels du bâtiment nous avons à coeur de protéger nos salariés nos clients et nous savons que sauf exception il n'est pas possible de garantir une bonne application de ces règles sanitaires sur l'ensemble des chantiers du bâtiment et notamment les règles de distanciation bah oui comment être distancié comment ne pas être travaillés pas ne pas être ensemble côte à côte quand on bosse au jour le jour sur les chantiers d'ailleurs la l'erc pour moi sur le court le le fossé entre ce qu'on nous demandait dans la vie professionnelle ce qu'on nous demande et dans la vie privée elle est venue d'un chantier d'un bâtiment que j'ai croisé le long du chemin de halage et ils poursuivent donc la capeb les artisans les petits patrons poursuivre notre attitude et civiques et respectueuse des instructions du président de la république et oui problème c'est que le président de la république il donne deux instructions dans le même temps 1 c'est le double bind la double contrainte d'un côté et 10 confiné vous et de notre métier il laisse sous-entendre parce qu'il sentait bien que c'était honteux de le dire comme ça donc il n'a pas osé l'affirmer comme ça mais il en sous main c'était et bien continuer à bosser quand même et sur ensuite ça s'est clarifiée avec ses ministres et poursuivre la capeb nous demandons donc avec la plus grande fermeté que les chefs d'entreprise qui jugeront en leur âme et conscience et oui c'est important là mais conscience à ce moment là que la poursuite de leur chantier n'est pas possible puissent bénéficier pour leurs activités des dispositions mises en place dans thème de chômage partiel sans aucune tracasseries administratives ou demande de justification autre que la pandémie actuelle juste ils peuvent compter sur mon appui ces artisans du bâtiment peuvent compter sur mon appui pour les soutenir si jamais dans la somme où ailleurs ils étaient confrontés à des tracasseries comme ils disent venant de muriel pénicaud ou d'autres et je suppose que les inspecteurs et contrôleurs du travail acquis mayer et yelp et nico a demandé d'aller sur le terrain pour challenge et les entreprises qui souhaitaient de se mettre en chômage partiel je pense que les inspecteurs et les contrôleurs ont pas été très vifs pour appliquer cette consigne qui était aberrante gelac ami ingénieur dans le btp près d'orléans qui m'a écrit quand on connaît les conditions de vie des ouvriers sur site faible confort et l'hygiène dans les bases vie travail en équipe et hors site grands déplacements et partage de chambre à plusieurs pour gagner quelques sous sur leur panier les risques de propagation du raid vériste sont évidemment élevé et oui c'est une évidence on a eu un témoignage touchant de deux [Musique] d'une infirmière du chu de clermont ferrand qui nous lit ceci première chose on allume la lumière est dans ma cuisine on y verra plus clair merci sylvain première chose aberrante jusqu'à lundi 16 les personnels médicaux donc au chu de clermont ferrand devait mettre des masques et finalement on leur a demandé d'enlever les masques pourquoi parce qu'il est passé de masques pour tout le monde quand il veut il devait être réservée aux services coville 19 donc la plupart du temps on ne met pas de masque ce qui est choquant donc là on a un retour en arrière ils avaient des masques on leur demande plus en maître pour faire des économies et gérer la pénurie deuxième chose aberrante me dit matile infirmière au chu de clermont ferrand sur clermont ferrand un réseau solidaire a été lancée pour créer des masques de manière artisanale ces masses que nous sommes refusés car il faudrait les lavez vous voyez là on il ya une tentative de se prendre en main à défaut d'attendre que on se croirait dans un pays du tiers-monde quand les gens n'ont pas de masque et qu'il faut qu'on le fasse soi même est bon et bien le deuxième chose donc on leur dit puisque ces masques on peut pas vous pouvez pas les îles sont pas aux normes vous pouvez pas les utiliser et troisième mathilde poursuit elle dit on on n'est pas être protégée sur la crée énormément d'angoise quand on rentre chez nous on doit ce conte décontaminer les gens font chambre à part il faut que le gouvernement s'attendent à devoir gérer l'état psychologique des troupes les arrêts maladie aujourd'hui on serre les dents mais ça va craquer et juste un signal de ce week-end il ya eu un projet de loi spéciale le budget rectificatif donc on a donné on a prévu des dizaines de milliards pour les entreprises soit jeu je reviens pas là-dessus mais je le signale juste que dans le même temps il n'y a pas eu de budget rectificatif de la sécurité sociale du budget de la sécurité sociale alors qu'on aurait pu s'attendre à ce que d'emblée on dise l'urgence est donnée d'aligner des milliards supplémentaires voire des dizaines de milliards supplémentaires pour l'hôpital face à ces pics épidémiques et pour prévoir l'avenir et pour que les soignants il est la garantie que dès demain ils seront mieux traités que leurs heures supplémentaires c'est ce qu'on payait et ainsi de suite et qui seront pas alors après cette crise à nouveau en burn-out quasi constant mais il n'y a pas eu de budget rectificatif de la sécurité sociale enfin j'ai eu un appel moi dimanche matin d'un ambulancier mais j'ai eu plein de témoignages des ambulanciers cet ambulancier me dit mais on n'entend jamais parler de nous et pourtant nous on doit aller chez des gens qui souffrent et qui on les prend il ya des malades du commis de 19 nous n'avons pas de maths nous n'avons pas de gel nous n'avons pas nous nous peinons à obtenir des gants jeudi on est dans une situation qui est vraiment aberrante où y compris les gens qui sont au contact des malades ne peuvent pas avoir ce matériel de base et quand on entend le discours par exemple ces bêtes ndiaye qui dit tout va bien circuler ces docteurs pangloss en période d'épidémie quoi tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles pas de souci alors on a en ligne l'ordinateur de siby dans la grande distribution a planté g en ligne avec moi sébastien sébastien on avait déjà évoqué le la difficulté qu'il avait rencontrée en pleine quarantaine il est vous avez eu à subir le décès de votre belle mère c'est ça oui c'est ça commence à vraiment le vendredi 13 malheureusement elle nous a quittés donc on n'était pas encore en période de confinement mais on commençait à en entendre parler donc le week end on a commencé à préparer les obsèques comment on allait faire avec ces terral annonces et autres et à mesure que le week-end d'avancé on entendait parler de ces mesures de confinement jusqu'à ce que le couperet tombe dimanche en nous disant que ba aujourd'hui on était confiné à domicile par contre les élections il a fallu les tenir mais nous de notre côté on avait absolument aucune information pour savoir ce qui fallait faire si on avait droit à une office religieux ou non etc on était en fait complètement perdu et à mesure que le temps avançait dans la semaine on se on ne trouvait pas d'informations ni sur le site du gouvernement on entendait tout et son contraire donc on se retrouver un petit peu a complètement perdu et dans l'ombre s est donc qui vous a guidé c'était la mairie vous a guidé où ça a été le chercheur et pompes funèbres le service populaire nous a indiqué c qui manquent on pouvait faire un petit office mai en comité très restreint donc on a démarché aussi un pasteur pour à la base vers l'office de à l'église sauf que l'elysée ayant été fermés noah toutes réunions religieuses à ce moment là on lui a demandé s'il voulait bien malgré tout de tenir un petit office au niveau du dvd du funérarium ce qu'il a accepté ça a duré vingt minutes on s'est retrouvé qu'un pasteur qui a fait quelque chose de très bien sur un temps très court on le sentait tout aussi gêné que nous la vitesse à laquelle il fallu faire j'ai mon petit de six ans qui était en larmes à plus d'un mètre de moi parce qu'il a fallu bien entendu respecter les distances de deckard donc le fameux m où on n'a pas pu vraiment le consoler quoi donc vous avez un gamin de 6 ans en larmes et vous pouvez pas prendre dans vos bras parce que il ya des mesures restrictives mais vous comme père vous n'aviez pas le droit de prendre votre fils ah non le principe c'était ce à quoi c'est chacun à deux par ben donc c'était des petits bancs mais à deux par ban avec à peu près 1 m à 1 m 50 d'écart entre chaque personne est bien le gamin côté qu'on pouvait pas prendre dans ses bras pour le consoler vous l'avez pure r a rassemblé toute la famille ou comment ça s'est passé non ça s'est passé en comité très restreint en fête le dimanche donc on en avait préparé 'l'annonce mortuaire disons que l'office se tiendrait le vendredi suivant en l'église du village et à mesure que le temps avance et on a dû dire aux gens que finalement il y aura pas d'office on sera obligé de le faire un comité restreint donc dans un premier temps on penser avec des amis proches parce que le confinement c'était 50 personnes maximum de regroupement et du coup on voulait pas sélectionner les gens qui a le droit de venir qui n'a pas droit de venir on a dit on reste vraiment en cercle très restreint et puis le mardi il a fallu dire aux gens à aux amis très proches que malheureusement ils ne pourraient pas venir donc même la famille des gendres n'ont pas pu assister à l'enterrement quoi donc vous étiez combien dans le général au moins quinze 15 avec un m d'écart à chaque fois mais qui était votre belle-mère alors ma belle-mère c'était une dame qui s'appelait nicole n'y faisait partie de ces gens qui font vivre un village ou une rue donc on est sur une rue principale dans un petit village du fonds de l'alsace et elle avait ses petites mamies dont elle allait s'occuper tous les jours donc quelqu'un qui comptait beaucoup pour les gens sur qui les gens comptaient donc il y avait énormément de monde qui voulait venir lui rendre ce dernier hommage et heureusement pas de nous on a dû décliner tout ça donc c'est très dur à vivre de dire aux gens donc vous ne pouvez pas venir l'accompagner une dernière fois ce qui vous a choqué vous c'est le contraste entre on vous dit d'être à 15 maximum dans le funérarium et le dimanche les élections qui se déroulent c'est ça il ya eu en parallèle en fait le fait de voir des entreprises encore ouverte c'est enfin moi je suis restée accrochée sur la votre première émission où la deuxième sujet pas de bêtises où vous aviez un salarié de valeo de vannes oc sac où il fabrique et des dénés assez j'arrive plus d embrayage et où il se retrouver à 100 200 dans l'usiné et nous on n'a pas le droit de réunir plus de quinze personnes qu'en face c'était complètement aberrant en parallèle vous aviez des élections qui ont été tenus ça paraissait surréaliste donc c'est à dire que finalement un rituel qui se déroule depuis des millénaires et même depuis la préhistoire depuis que l'homme est homme ou quoi le rituel d'enterrement là il faut qu on l'arrête partant de coronavirus il faut qu'on coupe les liens familiaux et les liens amicaux au sein de votre village mais aussi au sein de votre famille puisque vous dites des gens n'ont pas pu venir il faut qu'un père ne puisse pas prendre son fils contre lui et en revanche on peut continuer d'aller bosser dans les grandes boîtes vous voyez ça chez vous aussi avez clairement là on a un gamin dans notre entourage qui a été rappelé par son employeur demain il doit travailler il est en contrat d'apprentissage donc un type de boîte je me sépare du bout des dents lui travaille dans les bureaux donc il est en mai secteur services essentiels à la nation ou pas a priori non c'est quoi alors je sais plus qu'on s'appelle entreprises mais lui comme lille huilé en fait il est préposé à l'ird et des normes tout simplement donc on est on est pas forcément dans quelque chose d'essentiel surtout pas en fait un gamin de 20 ans qui fait un contrat d'apprentissage vous faites quoi monsieur si je puis me permettre enfin sébastien voir mois ci dans le concept est dans l'assurance de personnes donc vous travaillez en télétravail va la tenter actuellement oui d'accord enfin a pour l'instant moi je suis en maladie parce que j'ai des gros problèmes de santé mais les collègues sont tous en télétravail hockey écoutez je vous présente mes condoléances même si c'est un peu bizarre comme ça part en live et je vous souhaite bon courage à vous et à votre famille quoi surtout merci merci d'un continent où l'on fait à merci à vous aussi merci beaucoup merci à vous bon courage à vous merci au revoir sébastien on voit alors le mercy est donc l'ordinateur de deux juges ont montré un truc en faisant en faisant mais mais mais mon bouquin le matin là je suis allé vous relire les discours de macron et je suis allé sur le site de l'elysée je suis tombé là dessus vous voyez aller regarder le site de l'elysée attendez je vous le mets comme ça vous le voyez donc là vous c'est le bandeau duo s'est adressé aux français ce que je voulais relire justement est en dessous vous avez avec la typo de je suis charlie en gros vous l'avez la sauver des vies restez chez vous et c'est vrai que quand on voit que ses ennemis en aussi gros comme ça et que en fait c'est comme s'il y avait un contrat d'assurance que je remette sylvain c'est ça donc je sais pas c'est encore 136 je sais pas trop quoi et c'est comme s'il y avait une petite astérix comme pour un contrat d'assurance c'est sauf pour les millions de personnes qui bossent dans les usines là c'est pas grave restez pas chez vous et est allé bosser c'est vrai que moi ça me paraît être une aberration majeure et je comprends même pas que que ça soit accepté sylvie elle l est on peut dire dans ces services essentiels à la nation donc son ordinateur à planter mon voile à joindre par téléphone c'est ça vous a plu on va essayer voilà on en est tous loin à la fin pour affaires rtl ici bon mais donc elle n'est pas allée dans un service essentiel la nation bah oui et dans la grande distribution ne sais pas a service public c'est un service v mais en effet on imagine combien ça serait la panique si on disait que demain la grande distribution fermé ses portes voilà même si ce n'est pas là qu'il faudrait faire nos courses en permanence on l'a ou pas au téléphone ah ça lui est ce que les auditeurs nous entendons pas je sais pas si c'est pour le savoir si les auditeurs nous entende il vous entende bon alors si vous vous êtes chargé de rayons vous n'êtes pas question vous êtes chargé de rayon dans la grande distribution vous êtes dans le 93 voulait pas donner le nom de votre enseigne comment ça se passe pour vous vous êtes allé bosser aujourd'hui aujourd'hui mais c'est tout mais pas de travail et depuis une semaine a réussi quand même à faire limiter les entrées des clients d'un magasin mais avant fin c'était catastrophique parce que il y avait du monde on se serait cru tous les jours au réveillon de noël exemple possible juste au vu du commensal de l'aide à partir de midi on a une qui a traversé tout magasin et qui est reparti dans l'autre côté jusqu'à la réception il a fallu que les entrées parce que ce n'était pas gérable ce débat l'érable en avait trop trop trop de clients et on se sent en sécurité ils sont pareils il faut qu'elle est ce que on vous a proposé à vous aussi et à tous les salariés de votre entreprise une prime de 1000 euros là non pour l'instant il réfléchit ils réfléchissent et indécis ce we pour l'instant il n'y a pas de prime par contre la réunion extraordinaire de soins un été à l'ordre du jour s'était fait revenir les gens avaient du mal à le faire venir avec accor le matin pour quoi faire les faire travailler de nuit mais pourquoi pour refaire les rayons tellement les rayons ils sont vidés rapidement tellement d'idées oui et puis bon ça permet aussi des volontaires bien sûr mais ça permet aux gens de moins longtemps et ne tient plus du tout chez eux mais c'est pas non plus une bonne solution parce qu'ils ont consulté d'un accord centre avec le nuit qu'il avait signé en plein on a peur alors ça c'est à dire qu'ils profitent de cette situation exceptionnelle pour que l'exceptionnel provisoire dure au delà de la situation exceptionnelle quoi d'accord comment vous avez regardez vous avez vu à peu passer les ordonnances le ce week-end sur les 35 heures les congés payés ainsi de suite oui j'ai vu ça rime réaliser toujours sur le dos des mères les gens sinon est-ce que vous pensez que la sortie de cette crise là parce que c'est l'hypothèse la plus optimiste lyon va revoir quels sont les métiers les plus essentiels et on va dire bon bain puisque ce sont les métiers les plus essentielles qu'il faut pas arrêter même en temps de crise on va les revaloriser vous avez espoirs de ce côté là non vous êtes comme moi vous n'êtes pas trop d'espoir j'ai pas dit ça parce que je sais très bien commencé et avec eux c'est pas avec un gouvernement comment les choses vont changer ils vont pleurer l'hiver c'est la crise on a perdu de l'argent il faut faire des sacrifices qui va les faire je suis pas très optimiste non plus on confond je me dis que c'est presque comme si c'était normal que les gens qui sont déjà les plus crues précaires et les plus en dessous dans la société ça soient eux aussi qui gère la crise sanitaire quoi et kehl alors si vous avez une proposition de rupture à me faire qu'est ce que vous me diriez de rupture puisque on écrit un bouquin qui s'appelle rupture qu'est ce qu'il faudrait changer est ce qu'il faudrait changer un mâle de sols déjà commencé par mettre tout le monde tout le monde est important et on va les salaires des gens il faudrait peut-être moins longtemps donc on nous qu'on lance par exemple vous pourrez demander la retraite à 60 ans pour tout les dents tout les industriels et les secteurs qui ont continué à tourner pendant la crise du coronavirus d'accord ça marche ça marche ça marche bon je vous remercie s'il vire on va arrêter là parce que par téléphone je sais pas trop ce que ça donne en face quoi d'accord les emprises emplit les couteaux ok ça marche vous remercie beaucoup alors oui c'est bon ça marche au revoir sylvie avant de prendre paul jorion téléphone je voudrais qu'on s'arrête sur l'entreprise luxfer oseront s'y était rendu en il ya un an à peu près au moment où on a vu j'avais traversé la france pour me présenter je veux du soleil on s'était rendu à clermont ferrand et du coup on avait été chez lux faire auparavant qu'est ce que l'udc se faire qu est ce que jean luc sphère luxe faire fabriquer des bouteilles qu'ils pouvaient contenir notamment de l'oxygène qui était utile pour les pompiers qui étaient utiles pour les hôpitaux et je crois on verra avec le délégué syndical avec axel mais je crois que c'est depuis les années 40 que c'était faux fabriqué à côté de clermont ferrand hélas été racheté par un fonds de pension anglais qui a décidé de liquider ça on sait pas où est ce que ça sera produit et les u l'ailé la nouveauté c'est que les ouvriers ont décidé de continuer à occuper l'usiné comme je lé vu malheureusement dans plein de boîtes chez moi dans la somme qui était une démarche relativement désespéré et là la crise du coronavirus un terrien vert avec un changement de discours à 180° de la part du gouvernement qui fait que vous espérez c'est bien ça axel entrer dans la brèche et que ça change la donne notamment sur le terrain la souveraineté au moins là puisque c'est lié au secteur médical que ça change la donne et que ça c'est à vous permettent de ce que la production reste en france le son est coupé son micro tu en as tu peur parce que son micro était coupée ouais vous m'entendez ouais ok ouais c'est on espère la nationalisation être nationalisées parce qu'on était déjà on avait déjà été nationalisées de 2,88 à 95 canton étaient pêchées n'est donc alors on espère que cette crise que ce soit sanitaires ou économique va permettre de de changer les choses et de faire mon tout montrer toutes les failles de ce système ce système mondialisé donc garder nos productions des équipements de sécurité des équipements de soins sur notre territoire français et européens donc depuis 1939 vous produisiez des bonbonnes de gaz à haute pression notamment pour les pompiers à l'hôpital près de vieira vous il ya eu pour des raisons financières on a décidé le plus produire là on sait pas bien où est ce que ça sera produit c'est pour ces bonbonnes là et vous êtes allé voir le ministre de l'économie enfin le seul appel la reconquête industrielle j plus on a plus on a des en plus au moins on agit et plus on a des grands mots pour ça mais et ils vous ont dit la réponse 12 a été à l'époque quand vous êtes allé voir le ce ministère des actionnaires qui détruisent une entreprise c'est comme un enfant qui casse son jouet il faut les laisser faire ça s'appelle le libéralisme c'est bien ça qu'on vous a répondu donc on laisse faire on va tout à fait tout à fait c'est monsieur jean pierre floris à l'époque qui nous avait répondu ça au début de notre plan de licenciement et c'est à peu près ce qui s'est passé est là du coup vous faites partie des salariés qui occupent leur usine alors nous on a dû libérer lusine vendredi pour respecter le confinement mais en occuper l'usiné 24 heures sur 24 sept jours sur sept depuis le 20 janvier pour éviter que des bulldozer viennent détruire notre outil de travail complètement illégalement ce que la stratégie de notre direction a été pour éviter de revitaliser revitaliser ces recréer de l'emploi recréer une activité sur le territoire et bien pour éviter de respecter leurs obligations ils sont dix à vingt mètres des grands coups de pelleteuses et des grands des grands coups de pinceau des grands coups de bulldozer dans les machines pour ne pas avoir à respecter ses obligations donc depuis le 20 janvier ont bloqué ont bloqué l'usiné on l'a libéré vendredi on l'a remis aux mains de la préfecture le soin de veiller à ce que cette cuisine stratégiques restent en l'état pourra redémarrage est donc là ça veut dire que les machines les propriétaires le fond les actionnaires anglais sont pas venus récupérer les machines dont la plupart ils voulaient pas les récupérer il voulait simplement les cas c'est pour empêcher qu'on les réutilise pour éviter toute concurrence nous pour éviter aussi qu'on recrée de l'emploi et qu'on retarde de nos savoir faire et là alors là vous vous disiez que vous souhaitez la renationalisation mais vous aviez était venu avec une autre solution et il se trouve que c'était les chinois qu'on dépeint comme étant les grands méchants du capitalisme qui se proposait de venir pour relancer la production sur le site de clermont ferrand c'est ça c'est ça il voulait que vous voulez transformer notre notre activité donc parce qu'on faisait aussi à l'époque de l'armement et l'aéronautique inoplast c'était surtout pour re diversifier notre activité sur l'aéronautique malheureusement le groupe qui devait nous reprendre sa branche européenne ce et s'est cassé la gueule à cause du marché de l'automobile est ce qu'il est actuellement en europe bon c'est en au projet parce que on avait aussi monté un projet de coopérative pour essayer de reprendre l'entreprise en scop est qui qui est allé assez loin puisqu'on avait même reçu des promesses de financement à hauteur de la moitié du projet et là vous avez un début de réponse nous on avait posé une question écrite à au ministère de l'économie je ne sais pas si on avait eu de réponse parce que vous savez des mois et des mois avoir la réponse est je sais pas si on a une réponse du ministère de l'économie mais vous commencez à avoir des réponses là de bruno le maire et compagnie sur ce que pourrait devenir luxe faire pour l'instant j'ai pas trop pas trop de réponse même si là notre dossier a l'air d'être d'avoir été quand même on peut pris en main depuis depuis le début de cette crise sanitaire puisque ça faisait déjà un moment qu'on alerter sur la stratégie de notre groupe qui avait été de fermer notre usine comme vous dites on sait pas où ça va être produit en fait ça a pu être produit ce qu'on faisait puisqu'ils ont tout simplement supprimer notre production pour la remplacer par des productions de bas de gamme et vu qu'ils sont en position de monopole eh bien ils sont dit on va prendre tout le monde à la gorge en supprimant ces produits on va créer des retards d'approvisionnements volontaire et abc on va les forcer à prendre des qualités des produits de plus basse qualité on va augmenter les prix de 12% pour augmenter les marges nous ça faisait des mois et des mois qu'on dénoncer ça mais aujourd'hui ça pose un peu plus d'inquiétude puisque personne n'est capable de dire l'état des stocks actuels et les capacités de production actuelles sur ce type de produits donc c'est à dire ce qu'on a réussi avec brio sur les masques avec brio sur le gel avec brio sur le test sur les tests kobe 19 là on pourrait continuer à le réussir avec brio sur les bonbonnes à haute pression pour les hôpitaux et pour les pompiers plus avoir les stocks pour pour ce à quoi ben moi je croise les doigts pour que ça n'arrive pas un seul problème c'est qu'actuellement personne n'est capable de nous dire si si un risque ou pas de pénurie que ce soit en france ou ou ailleurs sur ces produits est la seule usine de la nouvelle europe je précise parce qu'il ya une usine en angleterre mais la seule usine de la nouvelle europe elle est à l'arrêt donc ça c'est inquiétant quand personne n'est capable de nous donner de pouvoir prévoir ce qui va se passer sur ces produits qui sont quand même d'utilité en ce moment ok bon on va on continuera tu sais que tu fasses on avait continué à suivre malheureusement dont tu sais le le désastre de la politique industrielle est en fait de lannelongue politique industrielle depuis trente ans je le vois en première ligne dans mon coin dans la somme et je dis donc c'est l'un des dossiers je me souviens que juste après être passé à lux faire j'étais passé du côté de dijon pour voir une usine d'éoliennes et là bas de la même manière alors qu'on a quasiment pas de production d'éoliennes en france bas il y avait 1 1 abandon la production d'éoliennes donc c'est et c'est là où je voudrais en tenir et jeu ça va me faire la transition avec paul jorion c'est quelle politique et quelle politique industrielle quelle politique économique merci beaucoup axel donc on se tient au jus ainsi pour que tu pour que tu nous donnes des nouvelles et surtout si jamais il y en avait une bonne tu vois une bonne nouvelle de tendre à moi je suis preneur c'est clair ça ferait du bien merci beaucoup et que je remercie axel salut bon courage à toi ô au revoir monsieur jorion ce qu'on vient d'entendre pour moi ça fait écho à des pages de votre bouquin sur vous ce que vous appelez la buse du juge vous dites que il ya plein de choses qui font écho à la situation actuelle mais là le cas de luxe faire fait cohade quelques pages que vous avez sur la bûche vous vous dites que aujourd'hui le propriétaire a le droit du juge donc de d'user de sa propriété il a le droit fructus ça veut dire d'user des fruits de sa propriété mais aussi le droit d'abuser c'est-à-dire d'abuser et voir jusqu'à aller jusqu'à détruire et dit que vous dites qu'il ya des secteurs où ça a été limité mais en revanche c'est un secteur où sap a été limité c'est dans ce qu'on peut faire d'une entreprise et là on a le droit de la détruire on a on a réduit le droit d'abuser de de sa propriété pour des pour les individus mais pour les entreprises non voilà et tu sais bien que je vais te dire tu puisses qu'on se dit tout va vite où tu sais bien qu aux etats unis c'est aller jusqu'à cette déclaration de là la cour suprême disant que les entreprises parce qu'elles sont elles ont le droit d'être reconnus comme des personnes peuvent mettre autant d'argent qu'elles le veulent puisqu'ils représentent un certain nombre de personnes alors qu aux etats unis je crois que c'est des gens pour mettre jusqu'à 8000 $ dans une pour soutenir une campagne électorale mais les entreprises qui représentent des plots nombre illimité de personnes eh bien elle peut mettre des sommes illimitées aussi voilà c'est allé aussi loin que ça c'est à dire que des droits que nous n'avons plus du tout en tant qu'individu et bien les entreprises l'on ait eu que tu as fait voilà plusieurs remarques déjà renoncé sans cela et tu as bien raison on fait passer les choses bien avant les gens ont fait passer la vie des rétroviseurs avant celle des gens qui font des rétroviseurs et c'est là qu'on est arrivé tu m'as de cette histoire c'est un certain moïse et descend de la montagne il a des tables de la loi que dieu lui a donnée directement et qu'est ce qu'ils voient une fois que ces gens qui l'a laissée pendant un certain temps ils sont là et y rendent le culte du veau d'or qu'on appelle aussi maman et c'est l'argent et qu'est-ce qui fait lui il est très fâché comme nous devrions l'être ils cassent les tables de la loi s'est terminée voilà on en parle plus alors je crois que le moment va venir où nous allons vraiment nous fâcher justement faute livres quelque part c'est un éloge de l'économie dirigée et vous essayer de savourer habilité pour moi le terme d'économie de diriger il ya il ya un passage j'ai commencéà c'est là que j'ai commencé à vraiment après apprécié votre livre ça la page 58 à la page 5 gratuite vous vous dites finalement à partir du 19ème siècle l'économie a dirigé et on n'a pas dirigé l'économie est quelque part du d'un moyen c'est devenu une finalité on a cessé dénoncé qu'elles sont traitées les objectifs que nous souhaitions atteindre en sambre c'est un coup un coup d'état les lieux dans l'économie dans la réflexion économique avant on parlait de deux choses essentiellement dans les bouquins d'économie qu'on appelait l'économie politique on appelait des rapports entre les et ces rapports de classe il pouvait être très conflictuelle et on parlait de la propriété privée et puis tout à coup il ya un tournant on au lieu de dire que les gens peuvent être éventuellement différents dans l'économie parce qu'il y en ait qui serait aux primes et les autres qui seraient les oppresseurs ont dit tout à coup non on est tous pareils on est tous des consommateurs alors le type qui tend la main au coin de la rue les consommateurs le patro qu'il ya une entreprise de dix mille personnes ni les consommateurs aussi donc on est tous les mêmes voilà c'est un coup c'est un quiz biologique et qu'est ce qu'on avait on avait une réflexion de type scientifique sur l'économie et on commence à avoir un discours idéologique un truc qui est essentiellement payé par les banquiers à l'époque la société du mont pèlerin qui crée le petit groupe qui finalement créera le prix nobel d'économie il elle et elle est soutenue par les universités même pas par les gouvernements et les soutenu par l'industrie suisse voilà c'est grâce à l'industrie suisse on a un prix nobel d'économie qui n'a aucun rapport avec les autres prix des deux est que de nos belles et qu'on appelle d'ailleurs oui s'il fallait vraiment le prix en l'honneur d'alfred nobel car organiser la banque centrale suisse suédoise voilà mais alors vous dites que à partir du 19ème siècle en gros peu importe ce qui est produit peu importe ce qu'on skie on ne vis plus rien on ne vise plus que le développement en soi et à la limite même si jamais on dit il faut construire des beaux logements à la place de construire des taudis ça va être considéré comme étant un coût supérieur de construire des logements et donc pas comme un enrichissement du pays et un bien fait à bien être supérieur à apporter aux populations il ya bien deux logiques yens la rationalité que celle qu'a décrite à ristote en disant voilà on fait un raisonnement on se donne un objectif et puis grâce aux raisonnements faisant des silos j2me bien construit on varie on va arriver à définir ce qu'il faudrait faire voilà on a un objectif on va aller vers l'objectif ils appellent ça la côte finale et puis bon il ya notre rationalité qui apparaît on nous dit non non non c'est tromper c'est pas la rationalité c'est de définir le rendement marginal des choses en fonction de l'utilité pour les individus et on va faire du calcul à partir de ça ça va devenir purement des mathématiques voilà ce qu'on fait et tout à coup un lieu d'avoir une logique des finalités on n'a plus qu'une logique des coûts on va regarder combien ça coûte alors on fait des trucs et puis on regarde combien ça coûte et on regarde on essaye bien entendu pour augmenter le profit comme en fait dans une entreprise l'état va aussi minimiser les coûts et alors on va minimiser que les coûts et après on regardera ce qui est arrivé et on ira passer ça qu'on voulait au lieu d'avoir un objectif on n'a plus d'objectif on minimise les coûts et à l'arrivée on dit bah c'est ça qu'on voulait c'est ce que la main invisible d'adam smith a déterminé parce que l'état c'est ça c'est un truc dégueulasse l'intérêt général on sait même pas ce que ça veut dire on apprécie qui s'appelle l'individualisme méthodologique c'est à dire qu'avec des individus et tout le reste des mires acheter des trucs qui existent pas vraiment le collectif c'est une blague c'est un truc qu'on nous a vendu yahia que les ja que les gens qui qui sont pas contents qu'ils comprennent pas qu'ils devraient travailler davantage ces gens là on dirait sentiments il nous a manqué un truc qui s'appelle l'intérêt collectif pour pas comprendre parce qu'ils sont pas responsables parce qu'il parce qu'ils veulent pas travailler en réalité et donc vous vous dites à la place de laisser le le truc s'autogérer comme ça sans finalité il faut redonner à l'économie des finalités donc si on lui donne des finalités ça veut bien dire qu'on la dirige on la dirige dans un sens c'est le sens dans lequel vous dites qu'il faut le diriger c'est un l'impératif écologique donc sauver la planète en gros et 2 et il y va il va avec l'impératif social et que en gros à la place dans une économie d désirons de on retourne à une économie de des besoins ouais c'est ça il faut dire ce qu'on veut il faut dire ce qu'on veut cette idée d'avoir d'avoir calquer la manière de gérer un état sur celle d'une entreprise dont la dont la seule finalité c'est de cesser de produire du ofi c'est-à-dire de vendre plus cher que ce que ça a coûté pourquoi est ce qu'un état fonctionnerait comme ça c'est pas du tout ça le c'est pas pour ça qu'il y en ait un état l'état pu abuser de son pouvoir bien entendu mais l'état y est là pour représenter l'intérêt général ce que nous voulons nous dans notre ensemble et pas simplement ce que des petits groupes bien particulier des vols à l'intérieur d'un système qui est notre système capitaliste où il ya une pompe une repompe est organisé pour que celui qui ne fait rien mais qui a pu avancer des fonds reçoive la plus grosse partie de la richesse qui a été créé c'est cette logique là qui existe d'autres qu'on tolérait et on peut d'une certaine manière on tolérait pour des gens de leur côté mais là maintenant on en a fait aussi la logique de l'état c'est à dire à partir des années 70 parce qu'avant c'est pas comme ça que ça fonctionnait et vous vous dites à un moment de toute façon il va y avoir grosso modo une étincelle voix y avoir un événement qui va nous re contraindre à basculer vers une logique des finalités en tout cas c'est un espoir que vous placez est-ce que vous pensez que le moment est venu est-ce que vous pensez que cette crise du coronavirus peut nous au moins nous servir à ça c'est à dire que oui la difficulté et la difficulté avec le avec le réchauffement climatique que c'est un truc en voilà ça va au ralenti ça a pas au ralenti on peut voir il ya des endroits que ça va pas au ralenti si vous regardez un peu ce qui se passe en australie où vous voyez tout à coup la carte du pays où il est mis en rouge foncé en grenat tout la température quand elles dépassent 40 degrés à tout à coup vous voyez toute l'australie qui devient tout rouge et vous vous dites voilà quelque chose qui se passe mais chez nous ça va relativement à l'anti alors c'est un exercice formidable qui nous avaient al harith maintenant c'est formidable parce que ça nous montre ce que c'est une catastrophe ce qui nous arrive maintenant dans la bible ça s'appelle un fléau c'est un fléau comme les sauterelles comme la guerre etc et on veut pas utiliser ce mot on veut pas qu'on essaie de cacher les goûts de nos goûts vraiment ça a quel point on est dans l'horreur dans ce qu'on est en train de faire en ce moment on ne dit oui c'est relativement normal c est cette histoire de faire fonctionner des entreprises qui font des lettres au viseur c'est pour ces pour nous convaincre quand on est encore dans la normalité alors on nous dise qu'il faudrait dire est à la maison bouger surtout pas et puis on nous dit aller voter et un ministre vous dis pas voter c'est quand même aussi important que le resterai à la maison ça va pas ça mais c'est pour nous convaincre quand on est dans la normalité et que quand ça s'arrêtera on sera toujours dans la normalité et concourt à nous refaire le coup qu'on nous a fait en 2008 c'est à dire de reconstruire le système à l'identique pourquoi pourquoi est-ce qu'on n'y croyait pas on n'y croyait pas on disait non se disent et ils n'auront pas le culot d'essayer de reconstruire sa comme c'était ben si ils l'ont fait pourquoi parce qu'ils avaient toujours le rapport de force en leur faveur alors là il faut qu'on commence toi et moi déjà à gueuler et on le sait ce qu'on est en train de faire pour dire quand ça se terminera on sera pas d'accord on sera pas d'accord à promettre c'est en place quand cancan sarkozy discours de toulon formidable écrit en fait par guy nous de dire voilà on a bien compris qu'il fallait changer etc qu'est ce qui s'est passé quand ils ont remis lui même le truc en emploi en place nous on était soulagé on doive être retravaillé c'était la fin de la récession on n'a pas dit à ces gens là mais qu'est ce que vous en avez raconté comme booba maintenant il faudrait il faudrait le faire mais cette fois ci on est prévenu je pense que femme dans le moment actuel on a deux choses à faire il faut les démasquer au jour le jour c'est à dire leurs mensonges parce que quand j'entends je vois le discours de macron puisque je le relise est depuis des semaines nous nous préparons nous agissons nous nous préparons banon s'ils s'étaient préparés depuis des semaines et des semaines il y aurait des ce test il y aurait des masques y aurait du gel donc c'est du bidon il continue à nous mentir en permanence et il faut on peut pas être on peut pas faire un bloc national derrière macro aujourd'hui on peut la nation peut être unis pour 107 dans cette crise sanitaire mais elle peut pas être unie derrière macro et donc on est dans un temps comme ça où il faut continuer à les démasquer et faut se faire des souvenirs il faut se faire des souvenirs il faut garder tout ça en mémoire pour demain parce que là c'est un certain temps d'hibernation mais demain il faudra pas oublier il faudra leur faire payer ça et par ailleurs l'autre chose c'est peut-être ça que ton livre est plus utile parce que moi c'est mon côté pamphlétaire et tout cela mais ton livre est plus utile c'est de poser les jalons pour du coup quelles sont les ruptures qu'on mettrait en oeuvre vers quoi on irait notamment dans ce que tu dis il ya tellement de choses qui font écho à aujourd'hui mais tu lis les états des pays ex occidentaux s'avèrent être des lions assoupi sinon font pas usage de la force pour imposer leur volonté cela ne signifie pas qu'il n'ait pas les moyens de le faire et qu'ils hésitent beaucoup et recourir aussitôt que les événements prennent de court la pensée conservatrice et conformiste de leurs dirigeants on est dans ce temps là on est dans le temps on revoit d'un seul coup l'énorme puissance des états occidentaux puisque on peut plus aller pisser à plus d'un kilomètre de chez soi donc c'est quand même un peu plus c'est difficile de faire plus puissant que ça et c'est comment à la sortie de cette crise là ils vont pas refaire comme s'ils étaient des petites souris qui pouvaient rien contre les mouvements de capitaux qui pouvaient rien contre les multinationales qui pouvaient rien contre la défiscalisation et qu'ils étaient des petits animaux inoffensifs alors qu'ils ont réussi à nous a posés ça pendant le temps de la crise est là tu jettes tu jette les bases de sa notamment en disant voilà il faut revenir à diriger l'économie est pas seul il est dirigé par elle ouais non sinon c'est ce que je visais on laisse les choses on laisse les objets déterminer ce que les êtres humains sont et et qu'est-ce qui ce qu'est ce qui se passe et statues en a parlé dans la première partie les gens les plus exposés on les voit on voit quand même mon boulot et qu'est ce que c'est ça il fait il faut employer le mot il faut quand même le dire c'est une politique déguisée dexter mini sme c'est à dire de mettre leurs boys et que c'est comme c'est comme dans la guerre de 14 il est planqué les gens qui voient leurs parents pouvaient leur payer en remplacement et c'était d'autres qu'ils allaient qui allait au front c'est elle c'est elle et les enfants d'ouvriers essentiellement les pistes qu'elles offrent les enfants des bourgeois il reste à la maison et c'est ça qu'on est en train de la mise au site il ya une espèce de extermine isme l'attend maintenant pourquoi et ça que tu as vu cette lettre par un patin patron là un patron qui on voit où on va essayer de tirer parti de ce qu'il se passe pour essayer d'attaquer le capitalisme est alors qu'est ce qu'est ce qui dit qu'est-ce qu'il dit aussi il dit aussi qu'il faut absolument pas toucher au système tel qu'il est et donc puisqu'on est en économie de guerre tu prends l'exemple de des guerres en disant eh bien ça a été un temps où par exemple les états unis ont réussi en très peu de temps à faire basculer leur économie de manière importante pour choisir de lutter contre ça donc on pourrait le faire en gros contre le réchauffement climatique mais tu prends aussi me semble que c'est l'exemple de la grande bretagne cela la fabrication de certains objets étaient purement et simplement interdites par les ceux ci figurent la quincaillerie d'aliminium de nombreux objets de luxe piano au frigidaire et caetera et restrictions probablement très pénible pour les anglais s'y est prise pelouse bien entretenu on n'a plus le droit des feux vont avec et de tondeuses à gazon et va peut-être que dans le temps à venir il faut aussi qu'on ait des dizaines des centaines des milliers d'objets qu'on considère comme inutile et qu'on ne souhaite le plus produire oui il y avait un autre truc c'était le nombre de boutons sur les manchettes et 10 trucs comme ça où les cols en fourrure qui était pas nécessaire mais dans un militant au moment où il faut mobiliser une population entièrement des gens comprennent les gens comprennent que ce qui est de la pure fantaisie pas tout le monde ira y en a toujours là qui considère que la pure fantaisie sympa ça n'a pas pris on était sur le reste mais sinon quand il ya véritablement un grand danger et qu'on comprend la nature du danger et d'or malheureusement dans le cas de 1940 et de 1941 pour les états unis les gens compris les ont compris l'enjeu alors il faut pas en un joli vais non plus il ya un type qui a fait récemment un article pour dire oui à l'esprit du blitz en angleterre il y avait quand même des gens qui n'étaient pas contents bien entendu bien entendu mais devant des priorités est la survie du genre humain ce sera quand même une priorité parce que sinon on n'en parlera plus parce que ce sera terminé il faut qu'on puisse on puisse se remobiliser et réduire la capacité je dirais de nuisance des gens simplement pour qu'ils arrivent toutes les apps les amis du plaisir voilà les amis du plaisir cette sympathique mais ni que s'ils comprennent pas l'intérêt général il faut quand même à ce moment là il faut pouvoir les arrêter que la police l'ait fait revenir devant un tribunal et met en prison parce qu'ils mettent leur est en danger voilà et il faut que nous rendions compte une société doit être organisé et là je rappelle toujours que les grands théoriciens des grands théoriciens de l'ultralibéralisme les jeunes aillent avec les bonnes mises cdd j'en étais convaincue que la venue du socialisme en fait elle était inéluctable c'était un mouvement inexorable que tout ce que je pouvais faire c'était ralentir sa bombe est très bien mais le moment est venu de plus ralentir et d'arriver à quelque chose qui soit la générosité la solidarité parce que leurs concurrents a pas tous crins à leur compétitivité etc c'est un truc qui peut jouer dans les marges c'est bien pour les grecs qui n'avait compris ça y mettez la compétitivité et la claque la concurrence il mettait ça dans les jeux olympiques une fois une fois par an ou une fois tous les quatre ans je me souviens plus est mais le reste du temps on fonctionnait dans une société qui essaie de marcher et c'est le même principe de la chine la chine antique il faut une harmonie entre le ciel et la terre ça veut dire quoi entre l'organisation de l'état de manière générale et les individus et pourquoi en chine ils ont compris ça tout de suite parce que il mangeait tous du riz et qu'il fallait qu'ils aient blot dans les rivières qui puisse servir à l'irrigation donc il fallait à l'échelle de cet immense pays il fallait qu'on organise la distribution de l'eau il n'y avait pas moyen de faire autrement et c'est pour ça que leur ville ont été dirigées depuis je crois que cette 4ème siècle avant jésus-christ par des fonctionnaires et pas par des comme chez nous d'abord par des guerriers ou des enfants guerriers et ensuite par des commerçants non il faut les organiser ça pour l'intérêt général et ça on a complètement oublié avec la venue du train lui traduire libéralisme chacun pour soi il ya une main invisible qui va s'occuper de tout ça en arrière-plan cette main visible elle marche anti une marche seulement quand tout va sur sur des rails dès qu'il ya une crise ce truc ce truc c font donc parmi les ruptures que vous proposez parce qu'il ya un certain nombre de ruptures concrètes il ya un le retour de la planification un tel plan parce que le plan c'est l'union soviétique c'est le gosplan non là on en a un ça va c'est toujours de la même chose à le plan c'était l'union soviétique non le plan il fonctionne en chine pour le moment alors d'abord il ya un truc d'abord il ya je dirais labrusse à ça c'est une phase c'était un truc avant l'arrière plan de la planification faire plaisir aux supérieurs alors le supérieur pet est content si le chiffre avait été mis là lors hommes et quinze mille bon alors ça c'est des jeunes difficulté et d'autre part il était très difficile à l'époque de à l'échelle d'un truc comme l'union soviétique d'avoir des informations tout à tout à fait fiable en plus pour le système va déraper assez rapidement il ya une cale planification une planification comme on peut faire comme coche une planification comme la planification en france entre 1945 et 1970 c'était un truc qui ça marche et c'est pour ça qu'on fait rebonds on formait des gens elle pas travailler dans l' insee etc pouvoir avoir des bons chiffres mais la difficulté après c'est pas ils se quittent pas la voir les chiffres et de les regarder et puis les mettre dans un dossier puis qu'on les regarde plus ça doit avoir une certaine dimension dimension indicative de ce qu'il faut faire onu au niveau de l'enseignement on le sait les gosses faire absolument tout il ya il y en a quinze mille qui veut faire d'histoire de l'art etc il n'y a pas ce boulot l'histoire de là il ya plus de boulot on a un journalisme etc il faut leur dire où il ya des exemples des bouleaux et il faut les tenants pourra jouer et il faut mettre les moyens pour qu'ils aillent à l'endroit où ça sert à quelque chose c'est ça la chine l'a compris depuis un certain temps il ya des tas de gens qui voulaient sans doute devenir poète en chine et qui sont devenus ingénieurs parce qu'on lazer les a aidés à devenir ingénieur et ça sert à quelque chose qu'en maintenant la chine fait de fêtes de l'intelligence artificielle elle a raflé le marché à peu près partout 95% d'ici passent maintenant intelligence fc les chinois ils le font pourquoi parce qu'ils ont mis le paquet alors parmi les autres ruptures ce que vous proposez avec votre co auteur c'est l'interdiction la spéculation non tout bêtement ouais tout bêtement on nous dit tout le monde est d'accord à la spéculation c'est terrible regarder en 2008 quand on a dû régler l'ardoisé nous les contribuables la moitié des souks on a payé c'est purement et simplement aux spéculateurs à qu'est ce que c'est triste à gaza c'est dommage et c est alors que moi je dis depuis cette époque là je dis bah il faut il faut revenir à l'interdiction la spéculation oh oui mais la spéculation sature exister on sait d'ailleurs pas trop ce que c'est un truc extraordinaire paul volcker parole bolquère qui a été président de la fed aux états unis quand on lui demande qu'est ce que c'est exactement la spéculation et liban on sait ce que c'est quand on la voit et quand le journaliste lui demande vous soyez un peu plus précis il dit bah je sais pas trop il sait pas ce que c'est alors qu'il y avait des lois ou 19e siècle qui interdisait la spéculation qui disait simplement les paris à la hausse ou à la baisse sur le prix des titres financiers c'est-à-dire aussi le prian les paris à la hausse ou à la baisse sur les taux d'intérêts puisque l'un dépend de l'autre sont interdits et regarder l'article 422 dans l'article 422 où vous fait la liste des peines de prison qui sont associés à 100 c'était très ou la fresque en 1881 ouais voilà je suis en 1885 c'était interdit alors vous avez d'autres propositions c'est la gratuité pour tous les tous les besoins au fond ensuite vous avez un tout que j'ignorais c'est que les normes les règles comptables aujourd'hui elles sont déterminées par le privé lui même et qui décide du couple le travail soit un coût ouais c'est eux qui vont déterminer sa a été établie par des normes comptables donc vous proposer d'acquérir d'inscrire ces normes blog comptable dans la constitution ou de revoir ses normes comptables plus généralement vous avez vécu la crise de 2008 s'est même à ce moment là que vous avez surgi devant une caméra comme c'est comme celle là et que vous êtes fait connaître est ce que vous êtes vous n'avez plus de raisons d'être optimiste sur une sortie de crise aujourd'hui et sur le fait que le système se remettent pas éternellement sur ses pieds mais qui est bien des changements des chiens des changements probants notamment pour la survie de la planète que vous l'étiez en 2008 où est-ce que vous pensez que de toute façon ça sera à nouveau une crise pour rien mais aussi bons skis pour ce qui touche à la france les gilets jaunes c'est un avertissement sans avertissement et le fait que ça a été bien compris comme un avertissement c'est laid c'est là la hauteur à laquelle est monté l'arrêt de la répression qui montre que voilà un certain nombre de gens ont peur et c'est industriels qui nous dit attention vous allez remettant en question le capitalisme il a tout simplement la pétoche c'est ça qu'on voit dans son discours c'est à dire hills qui sait que la patience des gens n'est pas infini eu de chute pas à 2006 en 1789 les gens ont été extrêmement patient et quelques jacquerie etc mais en 1789 ça a pété mais le savez moi dans mon camp on n'arrête pas de nous promettre 1789 ouais c'est pas aussi mais il viendra jo il ya des gens qui me disent ouais même mon cousin mon neveu mon beau frère lui bougera jamais et alors je pose la question mais imaginons qu'on ait le 14 juillet 1789 et qu'on vient de frapper à sa porte et qu'on lui dise les gens se sont en train de s'assembler deux ans la bastille je dis à ces gens là est ce que vous vous êtes sûr que votre cousin votre peau fret serra qui lirait pas hélas le genre me disent oh je crois qu'il dirait quand même c'est ça la réalité les gens attendent qu'il se passe quelque chose moi je ne veux pas encourager les gens à de la violence je dirais il d'aider raisonner mais il faut coller que tu es que nous impose ce système qui ne marche plus depuis 2008 comprennent que la patience des gens à des limites voilà donc vous êtes plutôt optimiste sur le fait que là il ya le fruit est plus mûr les esprits sont plus mûrs qu'il ne l'était en 2008 tout ce que je sais c'est que je continuerai à mettre toute mon énergie tant qu'il en restera à essayer de défendre de prôner le changement qui est indispensable parce que si on le fait pas c'est l'espèce d'un tiers à échéance et les chiens c'est les pattes très très lointaine ses 30 ans et 50 ans et c est à ce moment là s'est terminé le genre humain ah c'est terminé il restera peut-être ponot rush s'est pas encore 20 ans de plus des gens dessus rupture unies neil quelconque menace il va se passer c'est que dans la dégringolade yara des pays qui ont un arsenal nucléaire à vraisemblable qu'ils vont finir par se fâcher pour une raison ou pour une autre et parce que ils décideront que ce sont les et limitent toujours qu'ils sont responsables de ça et ils font péter ce bazar et les gens qui seront sur une île en polynésie le nuage radioactif il a quand même ils crèveront quand même ils pourront pas rester 50 ans dans leur univers ok merci à monsieur jorion enfin merci paul tu m'as dit de te tutoyer non merci pour le bouquin surtout parce que il ya des comme ça des bouquins qui arrive à point d'abord il fallait peut-être que je soit confinée pour le lire et puis ensuite ça arrive vraiment à point d'abord parce que ça tombe au milieu de cette crise est salée c'est des espèces de boussole parce que ça vient dire des choses que l'on pense déjà il ya des choses qui sont nouvelles et ainsi de suite mais il ya plein de choses qui sont latentes se fâche qui était latente en moi et que le fait de les trouver écrite noir sur blanc dans un texte en face ça aide à notre propre accouchement donc merci à vous et puis à vincent burnand galles pas qui est votre co auteurs coauteurs sur ce livre et qui donc qui à la fois mène une critique de de l'économie qui dirige alors qu'elle doit être dirigée qui rétablit l'économie dirigée qu'il recompose d'une planification et qui ouvre un certain nombre de propositions de rupture maintenant moi ma conviction c'est que la rupture elle pourra pas se faire avec les mêmes il va falloir il va falloir changer de président pour changer d'orientation aussi entre autres deux présidents et deux ministres à 6,8 mais c'est vrai que quand j'entends gérald darmanin qui dit oui il faut retrouver notre souveraineté tout ça quand ce sont les mêmes qui depuis 20 ans on fait tout l'inversé je dois dire que j'ai aucune confiance et que ça passe aussi par des ruptures politiques quoi ouais c'est pas encourageant mais tu cite françois qu un personnage clé dans une célèbre bande dessinée il s'appelle la survie de l'espèce par grigori ma classe et poggio riant et j'ai vu ça il ya quelques années oui donc que vous m'appelez présenté en on être très très énervés qui intervenait dans ces assemblées générales d'actionnaires j'étais encore plus énervé comme reporter que comme député c'est inhumain et tu as tu sais aussi que dans la bande dessinée il n'aimait pas beaucoup et ils ont bien raison ils ont bien raison ouais bah j'espère qu'on dit il faut qu'on représente pour eux un danger il faut qu'on soit un danger il faut qu'on leur fasse peur tu sais c'est henri krasucki qui était un dirigeant de la cgt encore au début des années 80 et qui disait à ce moment là la peur a changé de camp laperrière est trouvée du côté qui est les patrons avaient peur et les ouvriers qui se sont mis à avoir peur et c'est comment on va sortir de cette crise là est ce que la peur va s'être levé et que comme moment déjà les jeunes puisque enfin quand tu parlais des gilet jaune tu vois je me dis au fond la seule réponse qu'ils ont trouvée était une réponse policière et c'est comme si aujourd'hui même au moment du coronavirus la seule réponse qui trouvait était une réponse policière demain il faut valoir qu'on nous on ouvre l'espoir pour qu'il y ait d'autres réponses et d'envoyer au front les gens dont on se dit qu'on n'a pas vraiment besoin c'est ça aussi comme tout comme dans la guerre de 14 tu sais on disait là je vois on va bientôt on va réinventer les médailles quoi on va les médailles soignants ils n'ont pas besoin de médailles ils ont besoin de masques ils ont besoin de gel hydroalcoolique ils ont besoin de deux tests ils ont besoin de pouvoir faire leur boulot normalement ils ont besoin que leurs heures supplémentaires soient payés ils ont besoin de pas être bon en out chez les infirmières au bout de trois à cinq ans on quitte le métier pour un tiers parce qu'on est en burn-out ils ont besoin de tout ça mais à la place tous les soirs on leur dit chapeau on leur dit bravo bons mais ils n'ont pas besoin de d'applaudissements ils ont peut être tant mieux s'il y en a mais ils ont besoin que les les ministres ils les aident à faire leur travail correctement et depuis des années ont fait linverse met donc voilà j'ai pas envie que de la même manière qu'on remettait des médailles dans la somme on sait ce que ça veut dire un remettre pendant toute la bataille de la somme il ya un siècle qu'aujourd'hui ça soit la remise de médailles aux soignants c'est pas des médailles ou des médailles pour les caissières c'est pas des médailles qu'il faut c'est que les gens soient respectés et respectée au niveau de leur fiche de paye respectée au niveau de leurs conditions de travail et je dirais je terminerais là dessus c'est moi qui fais les liteaux mais que la démocratie elle s'arrête pas à la porte de l'entreprise c'est un enjeu qui va évoquer pleinement dans ton livre d'ailleurs mais c'est voilà il faut que faut que aujourd'hui ça doit être dans l'est dans les entreprises on doit pouvoir dire si on est en danger sanitaire ou pas et si on continue à travailler ou pas et les salariés doivent avoir leur jeu voix au chapitre et que ça soit pas le propriétaire qui usent fructueuse et abusent de ce droit et en 14 ont fusillé ceux qui étaient pas contents a secure et leur gueule et tu sais dit à une infirmière qui m'avait dit c'est pas la guerre de 14 c'en est une autre mais qui m'avait dit vous devriez faire radio londres mais oui j'ai l'impression qu'en ce moment on est un peu dans un temps de maquis la manière dont on se parle là c'est un peu le temps de maquis parce que moi j'ai pas mal tribune je peux pas monter à la tribune de l'assemblée nationale on peut pas poser des questions au gouvernement on va pas aller faire les matinales radio et puis tout ça c'est le temps le maquis mais c'est le temps où doit se fomente et les réseaux etc le temps on doit absolument fomenter des nouvelles idées tout comme pendant le coup problème du conseil national de la résistance s'est fait dans cette clandestinité là nous vivons confiné un temps de clandestinité contrainte il faut la mettre à profit pour que demain on sorte qu'on soit plus fort et qu'on les renverse quoi c'est l'exemple le cnrc vraiment l'exemple à suivre bon je te remercie beaucoup pour elle même si j'étais plus bavard que toi sur la fin une antenne dit la même chose merci beaucoup pas le pi merci surtout pour ton bouquin avec vincent burnand égales par et vraiment je le recommande pas ce que c'est alors il faut vous recommander mais faux faux faux pas le commander par amazon c'est ça sauf que moi je me demande si je peux me faire faire une livraison spéciale par mon libraire parce que je pense que je vais arriver au bout de deux ce que j'ai lu et il y en a d'autres ouvrages que j'aimerais dire donc voilà bon bah écoute merci beaucoup paul en tout cas merci à toi ac et puis on continue surtout ah oui non alors je vais je termine là parce que déjà tard nous il ya des gens qui nous écoutent encore ah ben ça va mais encore du monde qui nous écoutent je termine le jeu je fais un jeu et je suis un conseil de lecture je fais un concernés maetur plus les nuits pendant que sylvain et je le remets sens merci de la touche dans sa manche e elle est une devinette qui a dit je crois que les français c'est très capable de s'intéresser à leur affaire si vraiment leur donne la parole mais dans la mesure où on leur âge et pas dit ce qu'ils avaient gagné moi c'est toujours la même chose on va pas gagner une bouteille de sirop carrefour c'est pas bien où on va gagner un dvd je veux du soleil pour le deuxième et un dvd merci patron pour le premier je crois que les français sont très capables de s'intéresser à leurs affaires si vraiment leur donne la parole mais dans la mesure où on ne la donne pas la parole et où tous les pouvoirs sont concentrés en des lieux un peu lointain et mystérieux en tout cas inaccessible renouvelable d eux de très lointain intervalles je crois que ceci est susceptible de provoquer des réactions fort peu démocratique soit une grande indifférence on se détourne de la vie politique soit la recherche de moyens d'intervention extra institutionnelle le désordre la manifestation les interventions sur des formes diverses que nous voyons se multiplier alors c'est qui est qu'est-ce qui a invité bernard friot on y compte bien mais il n'y a pas de réponse pour l'instant bon bah écoute et ségolène royal s'est pas ségolène royal s'est pas nisand surtout pas c'est pas mélenchon je vais poursuivre mes citations parce que j'en ai notre but finalement du même auteur sartre non pierre desproges non c'est pas des proches allez hop je poursuis allez on va dire que c'est un homme de gauche de la deuxième moitié du 20e siècle quand vous dites te représentants de certaines catégories sociales qui se livrent à des manifestations les uns mettent le feu les perceptions les autres vont répandre leur artichauts dans les cours déçu préfecture d'autres bars des voies ferrées lorsque vous leur dites tout de même évité ces excès ces abus ils vous répondent vous savez que c'est la seule manière de se faire entendre et c'est vrai parce qu'en effet le pouvoir affolé va leur donner satisfaction c'est pas jospin s'est pas aidé c'est pas françois hollande on a dit un homme de gauche georges marchais desproges non non non non coluche frédéric lordon macron bambi jacques chirac non je continue s'est passé il ya une indécence et basse et pierre mendès-france c'est gagner c'était pierre mendès france pour le premier donc je sais pas qui a gagné mais un pascal pas gagné à gagner alors je termine un conseil de lecture e j'ai décidé de faire de prendre un livre qui d'une série de livres qui sont pas qu'ils sont plus divertissante que d'habitude jour est recommandée john austin là j'ai raison les sentiments jane you seen je pense que c'est l'une des auteures donc écrivaine anglaise du 19e siècle qu'on lit contre compte complètement contraire dans la vendre alors je commence à fatiguer conlie complètement à rebours de ce qu'elle est en réalité c'est à dire qu'on la lit comme une sentimentale qui ferait de l'écriture romantique qui ouvrirait les coeurs c'est pas ça du tout c'est pas ça du tout ce qu'est john austin c'est pierre bourdieu avant l'heure c'est le décryptage des codes sociaux avant l'heure et pour des raisons de marché matrimonial c'est quoi le marché matrimonial c'est comment on va s'en sortir pour s'élever dans la hiérarchie sociale grâce au mariage il suffit de lire par exemple le début demande s'il parc donc l'un des des six romans de jane austin et c'est sans doute le plus marxiste je dirais de ses romans à jane austin voici une trentaine d'années mademoiselle marie à ward de huntington fut assez heureuse pour captiver avec 7000 livres de rendre comme seule fortune le coeur de ce rebond sur thomasg bertram demande si park dans l'autre comptait 900 tonnes est ce aussi ainsi jusqu au vent de femmes de baronnet acquérant de surcroît tout le bien-être les avantages matériels qu offrent une belle maison et un revenu considérable on le voit là quel point ça n'est pas une affaire de coeur que la conquête de ce sort thomass bertram mais c'est bien une affaire d'argent une affaire de comment on s'élève dans la hiérarchie sociale met donc elle son sort est réglé les régler positivement ses deux soeurs ne pouvait manquer de tirer profit de son élévation on est dans l'angleterre du xixème siècle dans le glauque turn ou de la société industrielle et de la bourgeoisie et ceux qui parmi leurs connaissances jugé mademoiselle awards et mademoiselle française une aussi grande beauté que mademoiselle maria n'hésitèrent pas à prédire pourrait des mariages presque aussi avantageux mais il n'existe pas autant d'hommes en possession d'une vaste fortune qui n'y a de jolies femmes pour les mériter mademoiselle awards au bout d'une demi douzaine d'années se trouve à contraintes de contracter alliance avec un ami de son beau frère qui était presque entièrement des fours sont dépourvus de fortune personnelle le révérend norris et quant à mademoiselle française son sort fut encore bien pire elle se maria selon l'expression populaire pour désobliger sa famille et en arrêtant son choix sur un lieu de tant de marines en éducation fortuno parenté c'est une chose qu'elle fit à fond son choix n'aurait guère pu être plus fâcheuses voilà le début le mmm filpac mais à peu près tous les ouvrages de jane you seen au fond sont sur le même schéma et sur le même thème qui et comment on fait des mariages qui permettent de s'élever dans la hiérarchie sociale donc se sont vraiment je crois des romans marxiste parce que c'est l'analyse de la lutte de classe à petite échelle sans les classes populaires qui forment comme l'arrière toile des romans de jane austin mais entre l'aristocratie la bourgeoisie la petite bourgeoisie comment on parvient à s'élever comment on risque de se marier avec un paysan et ainsi de suite et surtout du roman je dirais le bourdieu avant l'heure pourquoi parce que c'est l'analyse dans l'analyse des petits détails de comment on s'habille de comment on parle de comment on s'éduque qu'on va parvenir à opérer un bon ou un mauvais mariage ont vraiment moi c'est l'un de mes auteurs favoris jane fostin est l'un de mes auteurs favoris je pense que orgueil et préjugés peut-être super bien quoi après raison et sentiments c'est pas mal non plus institutes mais vraiment il faut lire de génocide qui à mon avis est une auteure marxiste du 19e siècle voilà on va écouter c'est mon conseil de de fin de soirée et je suis fatiguée enfin l'ipad et jingle a essayé alors n'a pas eu le temps mais on va le faire on va mettre des jingle et puis on va mettre des jingle au milieu de la mission que ça permettra de boire un coup d'eau et de respirer un truc parce que j'ai l'impression de faire toutes les missions en apnée comme ça et donc voilà donc on se retrouve je pense en fin de semaine parce que c'est je le redis c'est encore ma semaine enfants donc donc je vais gérer mes enfants je vais gérer leurs devoirs avec les grenouilles avec les multiplications avec le tout les tous les trucs en anglais puis tout ça appuie jura ajouté des de voir s'il y en a pas assez et je vais leur faire faire des jeux de société bon voilà c'est ma priorité de la semaine donc le matin je veux écrire tôt et gergy pas du temps parce que je voulais prendre nos invités avant qu'il soit trop tard mais de faire un point on a reçu des tas de contributions sur le bouquin maintenant le bouquin il s'écrit en ligne et il peut être à noter il est à noter en ligne vous pouvez barrer raturé rajouter un adjectif met une phrase ou alors vous mettre sur le côté vous pouvez mettre un long commentaire sur la démocratie sur j'ai reçu les commentaires sur jari matti la nature se venge et on m'a dit non la nature elle se venge pâle s'équilibrer se réguler ces crises là sont des crises de régulation bon voilà vous pouvez mettre que ces gens de commentaire sur le site et moi je tiens à remercier la maintenant j'ai un nouveau micro là j'ai un truc qui est genre comme pour une lampe de chevet là pour une lampe de bureau j'ai j'ai à nouveau micro parce que j'ai dit il faut que j'ai un truc à labourdins tu vois donc on m'a mis un super nouveau micro et si je postillonne ça reste là dedans et ça va pas dans le micro donc ça peut encore se passer j'ai tout ça c'est grâce à une équipe c'est grâce à sylvain c'est quoi sa pole c'est grâce à joseph qui me fait la documentation c'est grâce à cyril qui nous a fait j'en reparlerai peut-être la prochaine fois mais un super tableau sur le suivi de la crise jour après jour les alertes actu dans le monde les réactions du gouvernement les déclarations du jour pour montrer un immense décalage entre les alertes qui pouvait y avoir en chine ou en italie et la réaction du gouvernement bon j'ai tout ça mais je peux pas parler de tout et donc je vous donne rendez vous en fin de semaine on verra c'est jeudi on verra si c'est vendredi et voilà en tout cas merci à vous et puis tout ce qu on le sait raconter là avec paul jorion chez lui que faire avec sébastien et ainsi de suite ça va pouvoir venir nourrir aussi mon travail sur les bouquins que je reprends donc demain matin aux alentours de 6 heures voilà je vous remercie et puis bonne soirée à vous et puis on en profite quand même pour faire des belles choses dans nos existences personnel confiné et c'est un temps d'hibernation et on se prépare à sortir plus fort voilà et bon courage à tous ceux qui sont dans la peine et qui sont touchés par cette saloperie voilà allez au revoir ciao ciao