Plein emploi : C'est possible en France

mais d'abord explications et réactions autour de ces chiffres record du chômage avec jérôme rabier c'est une baisse unique qui non seulement ils fassent la hausse de l'année 2020 marquée par la crise du coc vide mais ramène le chômage à son plus bas niveau depuis 2012 en un an le nombre de personnes sans activité inscrits à pôle emploi a chuté de 520000 il y a désormais un peu plus de 3,3 millions de français dans cette catégorie à des résultats qui réjouissent le gouvernement sur un an ce sont 12 6 % de chômeurs en moins c'est cinq cent mille personnes sans aucune activité en moins notre taux de chômage est au plus bas depuis près de 15 ans et le taux d'emploi est au plus haut depuis 1975 dans notre pays dans le détail ce sont les jeunes de moins de 25 ans qui bénéficient le plus de cette baisse avec un recul de 17,8 pour cent en un an métropole contre un repli de 8,2 pour cent pour les plus de 50 ans la politique du quoi qu'il en coûte avec notamment la prise en charge par l'état du chômage partiel semble avoir porté ses fruits durant cette période reste un point noir sur lequel il faut accentuer l'effort pour la cfdt malheureusement ces chiffres ils cachent aussi des réalités c'est qu'il ya encore plusieurs millions de personnes qui sont des demandeurs d'emploi longue durée et qui va falloir accompagner vers le retour vers le retour à l'emploi les chômeurs de longue durée représentent près de la moitié des inscrits à pôle emploi est pour eux la baisse du chômage a été limitée à 6% certaine le plein emploi est ce que c'est pour bientôt et le titre de notre débat je présente mes invités dominique arlac bonsoir soir vous êtes vice-président de porte parole du medef marylise les ondes en soi secrétaire générale adjointe de la cfdt anne-sophie alci françois chef économiste du cabinet de conseil bdo france et lætitia krupa hitwise politique bienvenus à toute une baisse de 5 120 mille chômeurs en un an la vue dans le sujet c'est historique première depuis que cette statistique existe depuis 1996 on peut peut-être commencer tout simplement par se réjouir de ces chiffres de minicar lac je vais d'abord me réjouir sur un préalable je suis très heureuse que sur des sujets économiques et sociaux mais avant tout économique vous ayez invité quatre femmes je vous félicite et je nous félicitent midam net autour de ce débat je sais que c'est hors de propos un petit peu mais je suis très content moi je les sujets à venir je voulais pas le signaler parce que je pense que ça sera parfait quand on y pense quand même plus mais bref saison de me dire bon alors alors oui c'est donc c'est quand même une très bonne nouvelle cette baisse c'est historique du chômage c'est probablement la principale raison c'est cette reprise qui est très dynamique et qui est quelque part a même effacé ce qu'on avait connu comme crise ce qui pour nous est le signe est la démonstration que le chômage on le règle par la croissance en fait on règle le problème d'emploi par la croissance et quand la croissance dépasse les espérances et bien assez mécaniquement on a moins de chômage alors il ya une deuxième bonne nouvelle et une troisième bonne nouvelle et puis après il ya quand même quelques nuages et je pense qu'on partagera à ces nuages autour de ce plateau la deuxième bonne nouvelle c'est que les déclarations d'embauché de plus d'un mois c'est à dire ceux qui travaillent pas longtemps les contrats courts ont augmenté enfin ceux qui travaillent plus longtemps que moi plus exactement augmenté de 35% donc ça veut dire qu'on essaye d'aller vers du travail à une précarisation un peu moins de précarisation et on essaie d'aller vers du travail un peu plus durable donc ça c'est une bonne nouvelle et puis si l'on en croit les statistiques mais là y aura peut-être des bas les chômeurs de catégories b et c finalement la baisse de ce chômage là est plus forte la baisse du chômage est plus forte donc on espère que ce qui était dans l' l'emploi le chômage durable vont petit à petit en sortir mais ça nous amène à d'autres débats qui sont comment en règle le problème structurel de l'inadéquation entre le travail et et on va évidemment l'évoqué marylise les ans est ce que c'est quand même pas aussi un rattrapage après une année 2009 1 qui a été difficile pour pas dire oui alors moi je partage le fait que c'est une très bonne nouvelle et j'ai deux 2 mois de sujets de préoccupation c'est la durabilité de cette croissance sa solidité je pense qu'il faut qu'on soit quand même en demeure prudent il ya quand même une bonne partie de l'économie qui est encore sous perfusion avec des aides publiques dans certains secteurs où on sait que ça il faut rester prudent pour être se réjouir définitivement deux sets de 7 de cette nouvelle baisse du chômage et puis ça a été évoqué aussi il faut rester vigilant sur la lan jeu de d'insertion ou d'emplois durables c'est-à-dire que les personnes qui retrouvent un emploi se soit pas pour quelques semaines mais qu'elle puisse vraiment s'inscrire dans un parcours et pouvoir évoluer et puis il reste quand même plus de 5 millions de chômeurs donc il ya aussi cette question des chômeurs de longue durée qui ont été confrontées à la crise de plein fouet pour lesquels il faut je pense imaginez ou en tout cas déployer des dispositifs un peu différent parce qu'on sait que plus on est éloigné de l'emploi plus c'est difficile d'y retrouver anne sophie sans être trop technique mais c'est vrai que bon voila moi je peux je préfère me dire peut-être que tout le monde ne capte pas tout quand on dit catégories a b c etc quand on comment on passe de 3 millions à 5 millions peut-être expliquer en quelques mots rapidement alors c'est en fonction de combien d'heures vous avez travaillé dans le mois donc seul écran car souvent la catégorie à puisque ce sont les personnes qui n'ont vraiment pas du tout du tout travaillé donc c'est souvent ce chiffre qui est un bon indicateur quand en effet il ya des hausses ou des fluctuations donc c'est vrai que c'est vraiment plus tôt là dessus qu'il faut regarder mais en effet les autres catégories ça montre aussi vous pouvez avoir autant à l'emploi qui est plus pérenne avec des contrats qui sont en en effet plus efficient dans le temps pour revenir sur ce qui a été viré d'un point de vue économique déjà c'est de dire que le fameux quoi qu'il en coûte et efficace on a eu beaucoup de débats sur l'endettement et bien ses 20 points de dettes qu'on a pris ont quand même des résultats dont je me sens le salua sont heureusement donc ça c'est quand même déjà une très bonne nouvelle le chômage des moins de 25 ans alors là aussi c'est eux qui ont en profité le plus et c'est une bonne nouvelle parce que sur un an c'est quand même eux qui ont été les grandes victimes de la crise il faut le rappeler dont beaucoup de jeunes cons pas pu rentrer en emploi parce que passer à deux stages pas deux dernières études et donc on refait un an ou qui sont dans une situation délicate donc ça veut dire que ces jeunes trouvent un emploi et rentrer et c'est très important économiquement parce que en france votre premier emploi détermine dix ans après votre carrière beaucoup plus que dans les autres pays de l'osce est d ailleurs comment c'est à dire que la filière où le métier dans lequel vous êtes en france va déterminer votre carrière sur dix ans alors que par exemple dans les autres pays de la cedeao au bout de 5 6 ans vous pouvez changer de voie ou même d'emploi de france est beaucoup plus déterminants votre premier poste même dans votre métier dans votre spécialisation donc c'est pour ça que c'est très important et que c'était vraiment le point difficile de la crise et de se dire attention il faut pas avoir une génération sacrifiée parce que ça aurait pu l'être et puis aussi le taux d'emploi on l'a dit des seniors des plus de 55 ans là aussi qu'on en profite et qu'il faut mettre au regard du nombre de créations d'entreprises qui s'est envolé notamment les plus petites entreprises qui veut dire aussi que des personnes qui pourraient être éloignés de l'emploi en en profiter pour créer leur activité et devenir auto entrepreneur ou indépendants et ça c'est vraiment une tendance qui va s'accélérer donc on voit qu'on a plusieurs phénomènes pas seulement une reprise rattrapage mais vraiment des mutations général sur marché de l'emploi alors on parlera ici évidemment et quantifiables l'impact politique de de ces mots de plein emploi dont on va parler souvent dans ce débat mais c'est évidemment un travail collectif de dominique car là qu est ce que vous diriez je vais vous poser la même question après maryse les que le dialogue social est plus efficace depuis quelques années et que vous a donné des outils pour être plus efficace en tout cas on l'a démontré pendant la crise qu vide parce que s'il ya une entité qui a été épargné dans cette crise est plutôt les entreprises parce que les entreprises ont dialogué hauteur d'entreprise pour faire assurer la continuité du travail et la protection visuelle galets qui bat les partenaires sociaux mais entreprise par entreprise entreprise par entreprise pour assurer la continuité du travail l'organisation du travail et j'ai pas noté pendant les deux ans de crise qui ait eu des conflits majeurs et qu'on est pointé du doigt les entreprises où les salariés d'ailleurs sur le fait que ça ne tournait pas dans les entreprises moi j'aurais rebondir quand même sur un point que vous avez soulevés tout à l'heure qui est le point d'interrogation qu'on peut partager c'est la durabilité de cette reprise parce que c'est vrai qu'à hauteur d'une pme peut-être qu il ya des grandes entreprises qui ont plus de visibilité ma hauteur de pme comme ya eu effectivement ce quoi qu'il en coûte qui a permis de doper les entreprises donc elle j'en suis engagé il ya eu cet effet de survie en quelque sorte des subventions soit le prêt garanti par l'état mais voilà il ya eu ça maintenant les vraies conditions de l'économie c'est quand même pas d'avoir une économie sous perfusion de l'état donc du coup la question qu'on peut se poser c'est la durabilité de tout ça donc pour que ça soit durable cet emploi et ce chômage qui se réduit il faut un maintien de la croissance mais la vraie croissance économique d'une part et 2 une adéquation entre l'emploi et les compétences parce que sinon on aura toujours ce chômage structurel qui fait qu'il y aura des youyous parce que si la croissance elle repart à la baisse mais c'est mal une adéquation entre l'emploi et des compétences ça veut dire qu'aujourd'hui en fait vous avez des secteurs qui mute toutes les transformations que la société demande et que les entreprises entreprennent transformation numérique environnementales écologiques énergétiques nécessite des nouveaux métiers et mécaniquement dans tous les secteurs il ya des métiers qui sont en tension il ya des métiers qui sont déclin il ya des messieurs qui sont émergents années messier qui sont en développement ceux qui sont en émergence et en développement on n'a pas à la tout de suite ni les jeunes pour pourvoir les postes ni les anciens pour être adapté à ses nouvelles compétences dont il ya de la tension sur des compétences et dallas et les écoles sont pas adaptés aux mutations base encore la société la société nous voulons les consommateurs on est encore en attente de nouvelles sociaux solutions de mobilité de santé de téléphonie etc on veut tout de suite l'innovation on veut tout de suite les produits sauf que les temps de cycle d'innovation et de formation compétences c'est plus long que la volonté d'avoir tout de suite des choses transformer maryse léon je repose la question sur dialogue social ma vision [Musique] qui a été dit est tout à fait juste il ya eu du dialogue intense dans les entreprises parce que les salariés qui qui aiment leur travail pour une très très grande majorité d'entre eux pendant la crise ils ont su répondre présent et ils ont ils ont maintenu l'activité ils ont tenu tenu l'activité de leur entreprise et et ils ont été extrêmement ils ont vraiment joué la carte de ils se sont engagés investit donc être changée par d'en interrompre un peu aussi sur le leurs patrons qui eux aussi se battait pour que pour que la tuberie style très particulier dans le mode crash dans une période de crise et de gestion de crise avait chez d'une entreprise forcément qu' il ya des moins d'actualité c'est bien moins de conflits qualité il ya un peu plus de proximité aussi il ya peut-être aussi est ce qu'il faudrait préserver c'est un peu plus aussi de transparence de la part des employeurs pour expliquer la situation pointé les risques et puis faire en sorte que tout le monde voilà tout le monde joue le jeu et s'engage là où le dialogue a été intense notamment à l'échelle des entreprises les branches ont aussi joué le jeu on parle de l'activité partielle il ya l'activité partielle longue durée qui a été proposé par les organisations syndicales et patronales qui doit faire l'objet de négociations parce que ça veut dire qu'il ya des concessions qui peuvent être faites par par les salariés en matière de modulation d'horaire en matière de salaires en contrepartie de maintien de l'emploi c'est ça qui est aussi important c'est cdu c'est du donnant-donnant ou du gagnant gagnant mais est il ya eu pas mal de négociations il ya des accords qui ont été négociées à l'échelle des branches et je pense que ça c'est une une innovation qui a pu être possible grâce au dialogue social qui mérite d'être qui mérite d'être souligné et puis de voir comment on peut faire perdurer ces systèmes il ya un exemple qui illustre le propos de la rénovation du dialogue social et la force du dialogue social c'est là et ni l'accord national interprofessionnel a été signée fin 2021 l'année dernière concernant le télétravail fait tous les partenaires sociaux se sont mis d'accord et en fait c'est pas un accord qui a créé une nouvelle norme de nouvelles obligations de nouveaux droits c'est un accord dont l'intitulé était comment réussir la mise en place du télétravail en entreprise donc on est d'offrir une approche qui n'est pas conflictuel qui est en fait comment on s'y prend pour réussir la mise en place du télétravail c'est pas la même approche que c'est quoi les contreparties là c'était vraiment comment on réussit et comment se met d'accord pour mettre en place ces travail pardon c'est pérenne ou pas c'est la question qu'on se pose puisque comme ces nouvelles pratiques est ce que on va continuer mais ça dépend beaucoup des secteurs donc c'est vrai que les secteurs qui sont plus dématérialisé et souvent les cadres catégories intellectuelles supérieures sont un peu les grands gagnants donc c'est vrai que ça augmente les gains de productivité en évaluation de 15 à 20 % puisque en effet mené depuis les temps de transport vous avez beaucoup moins de pauses l'allée des plages horaires en fait travailler plus chez vous john cacioppo donc faudrait gains de productivité de l'autre côté le fait de pouvoir entre des bureaux qui peuvent être assez onéreux en termes de coûts c'est vrai que pour les entreprises c'est assez intéressant ce sommet immobilier à montceau celle de l'immobilier d'entreprise jospeh entreprises au niveau des salariés c'est vrai que les différents sondages montraient que les personnes voulaient deux trois jours de télétravail donc il ya vraiment eu maintenant une accoutumance et beaucoup moins subi donc là aussi est vraiment l'idée de dire et ça correspond par rapport à ce qu'on voit sur les créations d'entreprises plus d'autonomie et de plus d'indépendants donc ça en effet c'est plutôt positif après attention ça dépend beaucoup des secteurs ça dépend beaucoup quel est votre emploi et là aussi même pour qu'on parlait des compétences et des emplois il va y avoir beaucoup d'inégalités qui vont pouvoir se créer et qui vont être beaucoup plus difficile à déceler si une personne décroche ou en tout cas peut avoir des difficultés donc ça va être ça qui va être beaucoup plus difficile les personnes assez autonome indépendante vont plutôt être les gagnantes en plus on voit que les jeunes générations c'est très apprécié parce que ça veut dire plus de responsabilités plus initiative - de l'hiérarchie plus de capacité le monde qui est fait à l'embauché qu'en ce moment on plaisait dans des secteurs où ou sous ces tests sont ceux qui cherchent un emploi qui ont finalement la position forte combien jours de télétravail exactement plus de sens dans l'aspect révolution écologique en termes de transport on a quand même des millions de gens qui chaque jour vont même endroit ça fait aussi du sens on parle en termes de prix de carburants donc on voit que c'est vraiment en effet l'avenir après attention c'est vraiment différencier par secteur mais globalement sacré plus de gains de productivité alors on va employer ces mots plein emploi et c'est de leur donner du sens du sens économique du sens politique laëtitia le plein emploi est ce que c'est possible en france on va répondre à cette question c'est d'abord un une arme politique pour l'exécutif on peut dire ça oui une arme naissante c'est assez récent cet élément de langage parce que on va le voir et l'écouter de plus en plus dans la bouche de l'équipe d' emmanuel macron quand il se décidera enfin entrer en campagne en tout cas l'un de ses plus fidèles lieutenants bruno le maire commence à préparer le terrain il était chez france info dans la matinale et c'est vrai qu'à la toute fin d'émission il a commencé à émettre cette hypothèse de plein emploi comme une stratégie d'entrée en campagne pour le candidat macron jour oppose de l'écouté je pense véritablement que les meilleures années de la france sont devant tel que nous avons aujourd'hui la possibilité d'atteindre le plein emploi pour la première fois depuis un demi siècle et moi quand on me dit pour arrachage dit oui je fais attention je protège je prends les décisions sur l'énergie mais la vraie réponse de long terme c'est le plein emploi le plein emploi qualifié le plein emploi bien payé et nous sommes grâce au présent la public sur cette voie pourquoi ce sera une thématique centrale thomas là on a vraiment en fait une illustration concrète et direct déjà il répond à la question actuelle du pouvoir d'achat mais il la dépasse c'est à dire qu'elle dit oui bien sûr je réponds pouvoir d'achat puisque le plein emploi répond d'une façon directe et indirecte au pouvoir d'achat mais il la dépasse et ce sera effectivement la façon dont emmanuel macron pas se présenter dans cette campagne c'est à dire que oui on traite bien sur les questions urgentes et immédiates mais on a un coup d'avancé sur les autres loin bien sûr et pourquoi ce sera aussi un très bon sujet de campagne porter parce que d'une barbe à ça lui permet de faire un bilan positif de son quinquennat quand même et d'autre part de placer le travail au centre d'une campagne dans le travail concerne tout le monde le travail c'est un pilier de la société et surtout ça fixe un objectif parce que la question à laquelle doit répondre emmanuel macron enfin qu'on va tous se poser si oui ou non on va voter pour untel ou untel en tout cas le concernant c'est pourquoi emmanuel macron 50 plus à l'elysée pourquoi pour faire quoi et bien bruno le maire a répondu les belles années de la france sont devant elle vous voyez donc on commence à se dessiner un peu la toile de fond de la campagne des manuels macro et on va l'entendre comme je vous le disais de plus en plus elisabeth bande a repris ce matin ce mot dans sa bouche écoutez la avec cette évolution très positive un conte connaît ces derniers mois je pense que ça nous donne une fectivement le chemin on va continuer pour effectivement arrivé au plein emploi c'est ce qu'on peut souhaiter pour nous un pays d'avoir un maximum de français qui est un travail voilà vous avez vu alors on a bien compris comment était balisé le chemin de la pré campagne d' emmanuel macron mais il y a peut-être un petit sujet la traiter côté exécutif d'ailleurs ils sont en train de plancher dessus ensuite elisabeth bornes quand on la questionne sur d'accord mais comment définissez vous le plein emploi elle dit oui se situe autour de 5 6 % de taux de chômage bon je suis sûr qu autour de cette table personne n'est d'accord ils savent très bien que ça va faire l'objet d'une querelle entre spécialistes et donc là ils sont en train de plancher sur l'acceptation la plus acceptable la définition la plus accessible pour le plein emploi pour que la majorité adhère à cette idée du paint enfants moi dans mes souvenirs c'était 4% c'est pour ça que par rapport à ce que ce que vous avez dit alors c'est vrai qu'en france on a été habitué aux 8% là on essaie on espère 7,5 cette année peut-être 7% après en 2023 et d'arrivée peut-être si vraiment tout va bien à 6 donc on est encore deux trois points d'écart par rapport à par exemple ce qu'on va en allemagne ou aux états unis même si c'est pas comparable par rapport à la structuration du marché du travail l'allemagne etats unis son tour de 4,5 à exactement moins de 4 pour les états unis un petit qu'ils ont vraiment des aidants pénurie en plus ils ont de l'inflation donc sans vraiment une boucle pénurie salaires qui se met en place l'allemagne veut ils ont une autre difficulté c'est qu'ils perdent énormément chaque année de travailleurs sur le marché de l'emploi ça reste la première puissance industrielle française dont qu'ils ont le vieillissement de la peau plus douce vieillissement de la population donc où ils font de l'immigration de travail massive ou en tout cas ils essaient d'être attractif et d'attirer notamment des citoyens extra-européens entreprises ont des besoins de main d'oeuvre qui seront absolument colossaux ça reste la première puissance industrielle en europe donc ils sont vraiment sur cette tendance donc nous on a quand même ses deux trois points mais qui reste c'est vrai que les bonnes nouvelles c'est on l'a dit au niveau des jeunes anglais qui en profite et on voit que si on fait cet effort de formation on peut avoir une baisse qui sont importantes mais là aussi attention par rapport aux autres pays européens les jeunes qui décrochent sont vraiment sans qualification et c'est cela qu'on a beaucoup plus de mal à récupérer donc là il aura vraiment un vrai travail d'investissement pour essayer de récupérer vraiment les décrocheurs au niveau des plus de 55 ans là aussi on voit qu'il ya une corrélation avec l'âge de départ à la retraite étant dès qu'on a un âge qui est à 62 donc plus faible que ce que l'on peut voir dans les autres pays européens on voit que quand vous le décalé et vous l'augmenter et bien en général le taux de départ en retraite ou préretraite a tendance à augmenter aussi donc c'est pour ça qu'on peut aussi jouer sur le taux d'emploi des seniors donc ça ça va vraiment des éléments importants pourraient peut-être à 6% mais peut-être pas quand même opep pour home edition envahie et de l'emploi 10 5 6% voilà alors se mettre d'accord sur effectivement la définition du du plein emploi les meilleures années de la france sont devant elle je reprend la formule de bruno le maire maryse leone si on voit donner un satisfecit à ce gouvernement est ce que c'est sur l'apprentissage par exemple oui j'ai fait ressortir une mesure alors c'est vrai que les chiffres l'apprentissage sont sont très positifs ça fait partie des choses qui ont été un investissement particulier qui a été qui a été mis sur 7 sur ces dispositifs et notamment pour répondre à la question de l'insertion l'insertion des jeunes et l'insertion durable puisque si on sait que c'est un tremplin ou en tout cas un levier pour pouvoir accéder à accéder à l'emploi la petite nuance qu'on pourrait apporter ses c'est penser des dispositifs qui s'adresse à ceux qui en ont plus besoin et on voit dans les chiffres de l'apprentissage que le développement se fait beaucoup pour des personnes qui ont des qui préparent des diplômes supérieurs il ya une très forte augmentation de ses entrées en apprentissage et chez chez ces niveaux pour ses niveaux de qualification nous notre souci c'est fait gros derrière la question du plein emploi c'est que chacun trouve sa place le chacun trouve un emploi que ce soit 4 5 6% aujourd'hui on est à plus de 5 millions c'est 5 millions de personnes qui ne peuvent pas qu'ils n'ont pas accès aux cures insuffisamment action à l'emploi et puis l'une des promesses qui est faite ou en tout cas nous l'espoir que l'on a que dans la campagne on parle enfin des questions économiques et sociales lorsque c'est important qu'il y ait aussi des éléments de justice sociale c'est qu'on puisse vivre dignement de son travail et aujourd'hui on a encore se traduit comment y aller on était dans le province et vivre pouvoir vivre de son travail sans avoir forcément recours à la prime d'activité sans avoir besoin donc ans à l'heure à 1,2 me un salaire décent et c'est un peu tout l'enjeu du moment où c'était il ya quelques endroits alors c'est pas généraliser mais en vo à nous pour la cfdt que c'est un sujet qui cristallise beaucoup le mécontentement la grogne c'est la question la question des salaires alors je vais revenir au salaire et je vous poserai la question tout à l'heure on prendra vraiment le temps de parler salaire et puis chômage les inégalités parce qu'on peut voir baisser le chômage mais pas forcément les inégalités c'est une vraie question mais sur l'apprentissage ou mika relax c'est intéressant ce que vous avez dit parce que je pense que dans l'image dans l'image collective dans l'inconscient collectif de l'apprentissage on n'imagine pas forcément que ce sont les laits mieux diplômés qui en bénéficient aujourd'hui vous voyez ce que je veux dire est-ce que l'apprentissage est vraiment en train de changer en france et de se généraliser nous on a présenté lundi notre plateforme pour les présidentielles pour proposer justement de rentrer dans le débat économique et non pas dans un débat autres qui nous concerne est un petit peu moins et donc nous on voudrait vraiment que le monde économique se rapproche du monde de lampes de l'entreprise et le monde économique se rapproche du système de formation justement réduire cet écart qu'il peut y avoir entre formation et besoins en métiers et donc nous ce qu'on voudrait c'est viser les 2 million d'alternants donc dans l'alternance vous avez les apprentis 2 million d'alternants parce qu'on sait très bien que tout à l'heure vous disiez le premier emploi est déterminant pour les 10 années qui suivent l'alternance est déterminante pour l'entrée dans l'emploi aussi mal à moitié je crois de 7 700 voilà on a à peine un million mais donc là nous on devrait doubler on voudrait 2 million d'alternants mais concerne aussi les emplois moins qualifiés tous les emplois parce que justement nous dans notre plateforme faire réussir la france c'est la plateforme du medef que nous avons sortir cette semaine en fait ce que l'on veut c'est en priorité mieux former la jeunesse est accordée le plus d'attention à cette jeunesse qui est en difficulté parce qu'on sait très bien qu'après socialement c'est ce qui va faire peser or je suis assez d'accord les meilleures années sont devant nous et toutes les transformations qu'il faut assumer et quels seront les entreprises je dis pas qu'on va partir pour les trente glorieuses dans le monde glorieuse move loire et que je pense que ça percute au niveau politique voilà c'est un fantasme mais je pense que pour faire réussir la france il va falloir justement au plus tôt sensibiliser le monde de l'éducation à cette insertion des jeunes dans les besoins de l'économie tels qu'ils sont aujourd'hui et demain en fait et donc l'alternance pour ça c'est un très bon moyen moi je n'ai pas les statistiques en tête sur le taux de transformation qu'on a entre en alternant qui passe deux ans dans une entreprise quelle que soit son niveau 1 que l'alternance il soit dans un métier de mécanicien ou qu'ils soient en 5e année business school une école de commerce on lui propose quelque chose l'entreprise lui propose quelque chose en étant jetés fort mais tu es déjà professionnaliser donc je te garde on a été en retard pendant des décennies alors se comparer beaucoup à l'allemagne sur cela qui est vraiment le pays de l'alternance alors aussi pourquoi l'allemagne a vraiment été totalement détruit après la seconde guerre mondiale et donc la reconstruction du pays s'est fait par les lander donc au mans par les régions et donc l'idée c'était vraiment que les régions forment la jeunesse pour vraiment réindustraliser et reconstruire tout ce qu'ils avaient été détruites donc c'est vrai que l'alternance a été vraiment un moyen de reconstruire le pays en france pas du tout hein le but ça tu es vraiment de développer l'université et on va dire l'enseignement plus généraliste est donc une fois qu'on avait développé cet enseignement est bien en effet on considérer quand on avait des citoyens qui pouvaient aller un peu dans tous les secteurs confondus et donc la formation fait ans l'entreprise est bien permettait de changer de s'adapter donc ces deux visions différentes qui explique aussi pourquoi l'alternance était moins utilisés en france comme vous l'avait dit en effet les besoins sont différents et à l'université vous pouvez avoir dans certaines filières des taux d'échec ou de chômage qui sont importants avec des jeunes qui chantent de filières régulièrement on savait que l'alternance surtout quand vous êtes formé dans l'entreprise ou permet souvent d'avoir un cdi ce qui n'est pas le cas dans d'autres formations et puis des rémunérations parce que c'est vrai que ça a été aussi beaucoup fait dans l'industrie des rémunérations qui était moins faible donc c'est vrai que c'est très attractif et au moment où on a des transitions notamment numérique est aussi dans l'industrie notamment par exemple la robotique ou d'ekobo etc ça attire aussi beaucoup plus les jeunes parce que vous avez besoin d'un diplôme de mécanicien en tout cas de bac + 3 donc vous avez beaucoup plus d'eux tech dans différentes formations donc c'est vrai que toutes ces mutations expliqua beaucoup plus d'attractivité positif et j'ouvre le chapitre salaire quand même et inégalités parce que ça me semble important on a écouté jean luc mélenchon tout de suite puisque c'est aussi l'actualité du jour il y avait cette journée d'action à l'appel de nombreux syndicats pas la cfdt d'ailleurs ces lignes je ne me trompe pourquoi pas d'appel national parce qu'on a fait le choix des mobilisations sectorielles d'accord bon c'est clair jean luc mélenchon il faisait partie des politiques qui ont décidé de manifester aujourd'hui on l'écouterait clamer une hausse des salaires avec nous ils auront envie pas parce qu'on est pile au seuil de pauvreté et c'est pas possible de le faire par conséquent il ya besoin de venir à l'aide de tout le monde moi là quand je vous parle du smig à 1400 euros ça me semblait que vous me posiez cette question parce que c'est juste pour dire que ce fait 400 euros net seulement de plus que le seuil de pauvreté pour quelqu'un qui travaille souvent dans des conditions que beaucoup n'accepterai pas c'est pas une faveur que nous pouvons réclamer au nom de la société c'est vraiment quelque chose qui est indispensable à sa respiration de socialiser les os qu'on sait peut-être que vous avez pas la réponse à ces pas une colle sur les 520 mille emplois qui ont été créés l'an dernier il ya beaucoup de bas salaires c'est ce qu'on a ce qu'on connaît la ventilation la ventilation je les ai pas en tête c'est mais toujours est il que le débat sur les salaires ne peut pas se résumer au débat sur le smic et l'augmentation du smic je pense que c'est beaucoup plus complexe que ça et notamment parce que le smic n'est pas un outil de lutte contre la pauvreté le smic est un salaire d'entrée sur le marché du travail et que l'enjeu qu'on garde etc c'est une responsabilité des organisations syndicales et patronales de faire en sorte que à l'échelle d'une branche professionnelle par exemple et vous n'ayez pas comme c'est le cas dans pas mal de branches encore aujourd'hui 10 coefficient qui sont censés correspondre à des compétences différentes où les personnes seraient ce sont au smic et peuvent passer leur vie au smic c'est ça c'est là-dessus qu'il faut pouvoir travailler donc le travail il a déjà commencé ça fait l'objet d'une négociation alors on a alors du coup c'est pas l'état qui décide c'est aussi la responsabilité et la capacité qu'on a avancé avec les organisations syndicales et patronales et new skies ce qui fait l'objet de nos mobilisations sectorielles c'est qu'il ya des négociations de branche qui n'avance pas d'autres qui se sont conclus récemment je pense notamment au hcr où il ya eu 16 % d'augmentation l'ours et hôtellerie cafés restauration excusez moi je n'y mets ou en parallèle de ces difficultés de vivre dignement de son travail d'avoir des horaires compatibles avec des horaires de travail compatible avec sa vie personnelle c'est un des secteurs qui a connu le plus de départs pendant la crise sanitaire puisque les salariés se sont questionnés sur leurs conditions de travail l'organisation de leur travail et ont préféré aller dans d'autres métiers comme la logistique parce que quitte à être payés au smic ils se sont ils ont préféré avoir leur sort et leur week end donc c'est une responsabilité des branches on à nous mobiliser inciter fortement à ce qu'il puisse y avoir des niveaux et on a réussi à obtenir un accord avec +16 % d augmentation de salaire en moyenne et donc voilà là on fait des donc syndicale ça veut dire dans une carla que c'est possible là en l'occurrence le les patrons de ce secteur de l'hôtellerie cafés restauration il n'avait pas le choix puisqu'il n'arrivait plus à recruter donc ça veut dire que la marge de manoeuvre elle existait ou est ce que je veux dire en fait la marge de manoeuvre existe parce qu'il y ait le rebond il ya la reprise donc dès lors vous avez une reprise c'est ce qui explique d'une part la baisse du chômage d'autres var la possibilité d'augmenter le salaire quand vous avez les moyens de créer de l'emploi et d'augmenter les salaires vous le faites pour pouvoir pérenniser votre entreprise le point sur lequel nous et je vous interromps parce que je me mets dans la tête de certains qui nourrit un petit 10 oui mais ok mais souvent les patrons ils vont pas et ils vont pas augmenter parce qu'ils sont pas forcés de le faire quand il ya une situation critique que celle qu'ont vécu les patrons de la restauration de la houle a enlevé café bon bah ils ont bien augmenté de 16% envoyé en fait c'est malheureusement une vieille loi de l'offre et la demande aujourd'hui c'est clairement la demande d'emploi qui fait l'offre d'emploi c'est-à-dire en gros le salarié à un pouvoir de négociation largement supérieur à ce qu'on a pu avoir par ce que il ya pénurie d'emplois il ya pénurie et des places qui sont non pourvus donc effectivement ça rééquilibre quelque part le dialogue social à hauteur c'est la dea sur le sur le point du salaire maintenant la hausse généralisée tous secteurs confondus c'est révolu c'est révolu parce qu'on a bien vu pendant la crise précisément que toutes les entreprises ne sont pas logés à la même enseigne que toutes les entreprises ne subissent pas les crises de la même manière et donc qu'on soit petites entreprises ou grandes entreprises c'est déjà pas la même chose mais surtout d'un secteur à l'autre c'est difficile de tirer une loi de comportement disant monbalen voilà il va falloir mettre les salaires puissent 10% par tout ça ça n'est plus possible de partir sur en guerre j'irai pour augmenter globalement et de manière généralisée les salaires parce qu'encore une fois certains secteurs ne peuvent pas suivre en revanche la bonne nouvelle je dirais la bonne nouvelle c'est que cette année les négociations sont en cours dans les entreprises et dans les branches vous avez rappelé le secteur de l'hôtellerie café restaurant à +16 % et il n'y aura pas que ces éléments là il va y avoir aussi des éléments de travail d'organisation du travail où c'est la branche par exemple de la propreté qui a pris les devants la branche de la propreté c'est le ménage industriels et professionnels dans les soins dans les locaux tertiaires ou dans les locaux secondaire on a dans la mesure du possible organiser le travail pendant les heures de travail de là où on fait le ménage plutôt que de travailler très tôt le matin ou très tard le soir et ça c'est une vraie attente des salariés mais pourquoi finalement dans les trains c'est pareil pourquoi finalement on ne travaillerait pas pendant que les gens sont aussi au travail et ça c'est pour le coup la branche et la fédération de la propreté des employeurs de la propreté qui l'ont proposé qui ont devancé l'appel pour résoudre ce problème de on ne trouve pas de monde donc il faut être plus attractif simplement d'ailleurs sur ce thème et sur ce secteur où vous pouvez voir le film ouistreham du livre enquête de florence aubenas qui est vraiment passionnant sur cette question des salaires de la réduction des inégalités parce que c'est vrai que si on voit le chômage baisser mais les inégalités pour certains augmentent et en tout cas pour les plus pauvres par rapport aux plus riches si si si je pense ce comparatif là socialement c'est difficile à accepter ça va vraiment être ça l'enjeu notamment dans l'est dans les transitions alors c'est vrai que là par mois à ce que vous disiez l'offre et la demande enfin c'est ça va resté l'économie est sur l'offre et la demande etc en effet quand vous avez moins de main d'oeuvre bien forcément vous avez des augmentations de salaire si on le voit bien aux etats unis c'est quelque chose de mécanique on peut pas dire qu'avec des fois on entend va augmenter de tant de temps non c'est par secteur et ça dépend et c'est en fonction de voilà de l'offre et de la demande ce qui va jouer aussi beaucoup c'est vraiment le développement des indépendants et là on le voit notamment vous parler des inégalités dans les salaires vous allez en avoir une inégalité importante par rapport à ce qu'on disait le choc technologique donc vous allez avoir les secteurs des services de l'état et l'économie numérique a fait par rapport à l'industrie et par rapport à la numérisation et tout ce qui est donné comme on l'a paraît tout à l'heure avec le télétravail et là ça va être très important parce qu'on le voit déjà les les ingénieurs en fin d'école ou qui peuvent être embauchés dans tout ce qui est d'atteindre des salaires bien plus élevé quand même ce que l'on pouvait avoir à vent et par contre dans les séries vous avez vous pouvez avoir une paupérisation qui existent et qui peut augmenter avec justement les transitions numérique écologique donc ça ce sera un vrai sujet comment faire d'avoir en effet un salaire minimum on peut vivre et des conditions attractives et c'est pour ça que beaucoup on l'a vu pendant la crise qu bing ont fait des formations pour au lieu de se dire bien voilà je vais aller faire en effet du show du ménage dans une entreprise ou être serveur dans un restaurant et bien je vais me mettre en indépendant jeu comme ça je maîtrise mon temps de travail je peux avoir plus de rémunération et on le voit par exemple aux états unis dans la plomberie à tous les sérieuses avec eux des plateformes et vous prenez quelqu'un pendant une heure d'utilisation de l'économie ticket dénoncé aussi fortement parce qu'il n'y a pas de protection sociale et là vous allez avoir la main le faisaient leurs achats que vous allez avoir la question de la protection sociale d'où justement et les choix que rumeurs ont commencé sur ce plan et même où que ce soit au royaume uni aux états unis vous avez des procès qui ont été gagnés de dire on veut être indépendant on veut gagner plus mais en même temps on veut une protection sociale merci beaucoup merci à tous