Présidentielle 2022 : On y voit plus clair

aujourd'hui elle date 10 à un peu moins d'une demi heure c'est la victoire de yannick jadot à la primaire europe ecologie les verts 51,03 % on va analyser ce score un score serré qui donne aussi de poids politique à sandrine rousseau on va également vous dévoiler les résultats du baromètre politique de notre partenaire au doxa avec des surprises concernant la popularité du présent un public mais aussi concernant eric zemmour en tête des personnalités politiques les plus rejeter le prix du gaz va augmenter de plus de 12 % dès la semaine prochaine c'est la mauvaise nouvelle du jour ce sera le thème des électeurs ont la parole vous pouvez réagir avec le mot diez le hashtag sens public on parlera donc précarité énergétique tout à l'heure et puis pour notre débat décalé on va décortiquer une promesse de campagne la nationalisation des autoroutes idée neuve où il écourte idées partagées en tout cas marine le pen et arnaud montebourg on en fait une proposition de leur campagne on commence tout de suite par la fin du suspense chez les verts ils ont donc choisi leur champion ce ne sera pas une championne pour 2022 et c'est julien bayou le secrétaire national qui l'a annoncé tout à l'heure on a donc une participation extrêmement importante de 85 41 % c'est sans 4772 personnes qui ont participé à ce second tour on à 2464 vote blanc soit 2 35 % des votants et pour s'impliquer je vais vous donner les résultats des deux finalistes yannick jadot avec 51 0 3% c'est 50 de 1210 voix et sandrine rousseau avec 48 97 % ces cinquante mille 0,98 voit notre candidat pour la présidentielle le candidat de l'ensemble des écologistes c'est donc yannick jadot et on va tout de suite commenté ce résultat avec mai invitée bonsoir gail simone bonsoir bienvenue vous êtes le président de doxa vous publiez votre baromètre politique mensuel et vous serez présent sur ce plateau parce que public sénat est partenaire de ce notre sonomètre voilà on est d'accord et d'où vous viendrez chaque mois en analyser les les résultats et là on va commencer évidemment par l'actualité europe ecologie les verts j'accueille également julia mouzon bonsoir et bienvenue vous est la fondatrice d'élu local élu es élu local point fr membre du haut conseil à l'égalité entre les femmes et les hommes pierre jacqmin bonsoir bonsoir rédacteur en chef de la revue regards j'ai ici le dernier numéro l'ère du bruit effectivement cette campagne promet les deux rues brouillon on va essayer ici de de l'analyse et d'une façon un peu un peu apaisées même si évidemment toutes les opinions peuvent s'exprimer j'accueille également laëtitia kamba bonsoir laetitia éditorialistes politiques présentes sur sur le plateau de sens public tous les mardis et tous les jeudis c'est donc qu'ils ganic jadot qui va porter le drapeau des verts pour pour cette présidentielle 51,03 % pour l'eurodéputé l'ancien directeur des campagnes de greenpeace galeski van asch aulas comment vous analysé ce résultat ouf ouf pour lui ouf pour les écologistes parce que c'est très serré que c'est celui qui était perçu par les français et les électeurs écologistes comme le meilleur candidat pour porter leurs couleurs alors par ailleurs dans les intentions de vote c'est celui aussi qui réalisait le meilleur score pour europe ecologie les verts et c'était pas gagné quand on regardait le résultat du premier tour de cette primaire eh bien on peut dire que les 22 % d'électeurs qui avaient volts qui avaient voté pour delphine batho ou pour eric piolle on aurait pu personne ne savait rien ce n'est le brouillard complet mais on aurait pu imaginer qu'ils auraient eu davantage tendance à se reporter sur sandrine rousseau que sur yannick jadot j'ajoute que dans notre baromètre politique on voit des écarts considérables de de popularité de code d'adhésion entre lui et sandrine rousseau mais elle avait un immense atout relevé par denso consulting le partenaire avec lequel nous nous réalisons ensemble baromètre politique sur les réseaux sociaux sur internet depuis ces dernières semaines souvent pour en dire du mal mais en tout cas elle a fait le buzz c'était honnête elle a écrasé tout le monde en termes de visibilité le plus souvent pour critiquer ses positions enfin vous connaissez l'adage un parlez moi de parler de moi en bien parlez de moi en mal l'essentiel est que vous parliez de moi pour elle ça s'est vérifié ça lui a permis de réaliser quand même un très bon score et au premier tour et au second tour oui on parlera évidemment de la personnalité de l'avenir de sandrine rousseau j'aimerais vous entendre l'une et l'autre sur ceux où se prononcer par gaël sliman qui forcément vous fait réagir julia muzeau ouais en fait il ya deux choses pour moi qui se détache de ce résultat le premier c'est que l'enjeu de ce trimestre politique c'est l'union c'est vrai pour les autres partis politiques et c'est vrai en particulier pour europe ecologie les verts chez qui on a vu au premier tour des résultats très divisée avec des candidats qui obtenait tous plus de 20% et sur lequel le deuxième tour est très serré entre sandrine rousseau et yannick jadot donc on sent bien que derrière l'union est derrière le gagnant le parti va devoir opérer un rassemblement sur des fractures idéologiques qui ne sont pas évidentes entre la décroissance et la croissance verte entre la radicalité et l'écologie de gouvernement il ya maintenant un vrai travail à faire en interne au sein d'europe écologie les verts sur ce rassemblement n'a plus les cartes crs qui veut absolument le rassemblement est le deuxième point c'est que sandrine rousseau est une femme yannick jadot est un homme donc évidemment regarde de toutes parts si une femme va émerger pour pour cette présidentielle alors voilà dehors de marine le pen qui a déjà émergé voilà mes mais c'est intéressant de voir à la fois cette popularité renforcée sur les réseaux sociaux et en même temps comme vos collègues de quotidiens l'on pointé il ya quelques jours on a une moindre présence des femmes présidentiables dans les espaces médiatiques les plus visibles et les plus vues dans les matinales en fait les soldes sont présents dans les hommes elles sont bien moins bien exposées que les hommes dans l'espace médiatique et ça peut expliquer c'est décrochage sur des questions plus impalpables de légitimité ou on se dit est-ce qu'elle a la carrure à ce cas là les épaules et uss cette absence ou ce recul des endroits les plus prestigieux se faire marie pour en reparler tout à l'heure sur le duel enfin d'ailleurs c'est ça va un peu plus loin qu'un duel entre xavier bertrand et michel barnier pierre jacqmin votre votre analyse de ce résultat là aussi h aux halles on a eu l'info 20 25 minutes avant de prendre l'antenne je crois que c'est le pire que ce qu'ils de ce qui pouvait arriver aux écologistes c'est un score extrêmement serré yannick jadot était parti grand favori ça peut-être d'ailleurs la surprise de cette élection puisque on avait dit que les surprises c'était justement l inverse de ce qui était attendu et jadot était quand même celui qui devait être presque d'ailleurs pensait-il élu au premier tour avec un score très net là ça n'est pas le cas donc je pense que c'est une très mauvaise nouvelle pour les écologistes d'abord parce qu il y montre qu'ils sont divisés sur deux lignes de fracture qui sont pas des petites lignes de fracture vous l'avais dit je pense qu'ils vont avoir un travail de reconsolidation en tout cas de rassemblement qui va être très important que les cfl autre mauvaise nouvelle aux prises depuis un an c'est vrai c'est vrai découverte et à la campagne sans doute sauf que là elles ont été d'autant plus exacerbé qui a une vraie belle primaire je trouve avec des débats qui ont été très intéressants où on a vu justement les différences qui ne sont pas je ne crois pas que ce soit des petites différences 50 delphine batho parle de décroissance et que yannick jadot parle de croissance verte on sent déjà qu effectivement ce que reprochent les écologies d'une manière générale de la politique telle qu'elle est appliquée au gouvernement c'est la politique des petits pas est ce qui est reproché à monsieur jadot c'est justement cette volonté d'avancer petit à petit de ne pas créer de véritables ruptures donc je pense que c'est en cela que c'est une mauvaise nouvelle pour les écologistes parce qu'ils doivent se rassembler et puis c'est aussi la mauvaise nouvelle pour anne hidalgo parce que ces embouteillages avec la candidature de yannick jadot de la social démocratie dite verte et puis deux candidatures qui se ressent bien dit jadot anne hidalgo et peut-être du coup effectivement un boulevard donné à jean luc mélenchon qu'ils s'en doute va passer un coup de fil à sandrine rousseau qui pèse du coup électoral manqué un acquéreur qui sort renforcée de cette de cette campagne électorale qui est une belle campagne alors à l'écouté justement sandrine rousseau c'était yahia l'instant soutien affiché à yannick jadot mais elle se projette aussi vers l'avenir nous avons montré dans cette primaire que nous pouvons changer la politique nous avons porté une nouvelle voie dans cette campagne une nouvelle manière d'incarner l'engagement nous n'attendrons pas un quinquennat de plus ensemble avec tous les écologistes nous sommes en capacité de relever les défis et de gagner la présidentielle vous pouvez compter sur moi pour soutenir la suite de cette aventure c'est laetitia c'est loin d'être la fin de l'histoire effectivement c'est peut-être même le début pour pour sandrine rousseau pourquoi s'est démarqué elle s'est démarquée parce qu'elle colle complètement à l'époque et elle a su maîtriser de bout en bout son storytelling avec son histoire personnelle puisqu'elle a expliqué pourquoi elle était revenu en politique après laffaire baupin le député européen qu'elle a accusé d'agression sexuelle et qui a été classé parce qu'il y avait prescription elle s'était retiré de la politique et l a dit quand emmanuel macron a nommé gérald darmanin intérieur qui lui même était accusé d'agression sexuelle et de viol je n'ai pas sûrs dont lieu de plus voilà je n'ai pas plus je n'ai pas pu rester chez moi à isoler et j'ai voulu revenir dans le combat politique ça c'est un storytelling qui est très fort parce que et avait évidemment tout tout lhermitte où on était dans ce climat d'un retour d'un néo féminisme et justement elle revient avec un concept qui existe depuis les années 70 mais qu'elle a remis au goût du jour et qui collent encore une fois totalement à notre ère qui est l'écoféminisme c'est à dire c'est la rencontre entre l'écologie et le féminisme et donc sa part du principe qu'il ya une prédation c'est un mot qui répète qu'elle répète souvent une prédation soit des hommes sur les femmes ou des humains sur la nature donc elle arrive avec un storytelling qui est très très fort et des concepts et un message que tout le monde peut comprendre et qui sont relativement novateur en fait dans le monde politique il ya aussi la radicalité elle en a fait une sorte de marque de fabrique oui elle le répète si toujours et remarquée dans une interview vous parliez madame de radicalité versus la modération cologie de gouverner de gouvernement y met finalement yannick jadot lui même a dit c'était sur france inter mais moi aussi je suis un radical moi aussi j'ai arraché des ogm voyez donc chacun se réclamer d'une action un peu radicale pour montrer que ça va les muscles s'était pas sandrine rousseau lui aussi en avait comme on dit en politique on sait que ça compte en coulisse évidemment je le dis sur le plateau mais c'est vraiment des termes qui reviennent souvent dans le combat politique et donc forcément elle amène sa radicalité et forcément elle va peser aussi dans la candidature jadot qui va devoir se positionner cette façon là je viens vous en vous diriez que l'écoféminisme a trouvé là son incarnation est-ce qu'on peut aller jusque là oui je pense qu'on peut aller jusque là alors dans un parti politique qui porte aussi l'écoféminisme de façon très forte comme on l'a vu et de façon différente de la société française les adhérents d'europe écologie les verts ne vote pas de la même façon que la société française et les résultats auraient sans doute été différent si si ça avait été un second tour par exemple d'élection présidentielle mais oui absolument à la fois sur la partie féminisme et sur la partie écologie on peut d'ailleurs gaël sliman reprendre le baromètre au doxa de ce mois de septembre justement sur ces ce comparatif jadot rousseau le sentiment d'adhésion chez les sympathisants de gauche on avait 1 45% pour yannick jadot en forte hausse et une housse andino soit 31% et puis sur l'ensemble des français yannick jadot à 19 + 4 % et sans une reçoit à 12% et on est en hausse par rapport à avril et surtout on avait déjà testé ça nous avait été reproché figurez-vous part par une partie des écologistes au moment du premier tour dans un précédent sondage on a fait une chose qu'on fait quasiment à chaque élection où à chaque primaire on avait demandé aux français et parmi eux aux sympathisants de l'ensemble des partis de gauche et parmi eux on avait regardé quand même en disant attention il ya des grosses marges d'erreur statistique on est sur des petits échantillons ce que pensaient les sympathisants écologie et on leur avait dit parmi les différents candidats lequel vous préféreriez en disant bien c'est pas une intention de vote c'est pas les militants écologistes on a interrogé c'est pas les électeurs de cette primaire écologiste et le résultat était évidemment je dis évidemment pas ce que vous pouviez vous y attendre comme vous le suggérez y est très favorable à yannick jadot mais déjà peut-être un peu moins que ce que j'aurais imaginé il ne dépassait pas les 50 % auprès des français il était il avait une quinzaine une vingtaine de points d'avancé sur sandrine rousseau et delphine batho auprès des sympathisants de gauche dans leur ensemble et idem auprès des sympathisants et électeurs d'europe écologie les verts et écologistes en général donc on a systématiquement vous l'évoquez je crois madame un écart important entre ce que choisissent les adhérents les militants les l'écosystème le noyau dur écologistes et l'électorat écologiste à une élection présidentielle et plus encore les français on l'avait vécu avec nicolas hulot et eva joly et je l'avais vécu alors que j'étais de tous tout jeune sondeurs il ya une vingtaine d'années puisque dans le cadre de notre travail à l'époque j'étais à bba on avait un rendez vous avec noël mamère qui était prévu avant le vote de ce qu'on appellera la primaire enfin les adhérents écologistes et c'était lui le grand favori on imaginait été beaucoup plus connu que les autres et finalement il a été battu par alain lipietz à l'époque mais alors juste et ça c'est quasiment systématique c'est lui là bas c'est la wii mais justement qu'est-ce qu'ils vont passer de très doux et s4 pierre jacqmin c'est pas un signe de maturité politique d'europe écologie les verts finalement d'avoir quand même choisi le favori celui qui peut peut-être faire une perf je ne sais pas on perd ses dents dont l'opinion en dehors du parti de lui-même peut-être on reste quand même dans des niveaux en tout cas tel que les sondeurs test le candidat yannick jadot dans des proportions qui sont quand même relativement faible vous évoquiez tout à l'heure les sondages qui avait été fait sur sandrine rousseau et yannick jadot certes sandrine rousseau démarré à 2 3% - yannick jadot tourne autour de 5,6 parfois 7% il s'en donne rousseau on la connaît véritablement enfin les français le connaissent véritablement depuis quinze jours allez peut-être un mot on va dire donc c'est à prendre en considération c'est vrai que c'est un gros saut et est en dynamique c'est ce qui risque d'ailleurs d'être compliqué pour yannick jadot c'est-à-dire d'impulser une nouvelle dynamique qui était plutôt du côté de de sandrine rousseau donc je crois que là il ya un enjeu absolument colossal pour les écologistes et puis comme vous le disiez certes peut-être qu'ils sont arrivés à maturité mais peut être aussi qu'ils sont capables de retrouver et de renouer avec les travers du passé on sait pas on sait jamais et ce peut-être que semblait brousseau on peut considérer que son candidat ça n'est pas naturellement yannick jadot selon la compagnie mélenchon on a vu par le passé des candidats qui ont été remplacés par d'autres chez les écologistes on a vu la merde récemment beaucoup d'écologistes qui étaient engagés dans des primaires rejoindre le camp macron plutôt que de rejoindre le camp qui était celui des écologistes qui était bonne maman donc tout est possible chez les écologistes tout est possible tout est encore possible julien voulzy ça profite à qui ce résultat d'abord à jean luc mélenchon effectivement d'accord avec cette idée oui oui tout à fait je suis d'accord avec cette idée c'est vrai que sandrine rousseau incarne donc est une femme et incarne des valeurs qui sont plus radicale que celle de yannick jadot qui va nécessairement aller davantage sur les plates-bandes si on peut dire de anne hidalgo et al'inverse laisser un espace à gauche à jean luc mélenchon ça on va pouvoir le vérifier dans l'est dans les prochains jours vois moi je pense quand je disais ouf tout à l'heure je prends pas position politique politiquement moi évidemment de par mes fonctions c'était ouf pour les écologistes parce qu'il ya un résultat parce qu'a priori ce qu on a l'impression que sandrine rousseau reconnaît sa défaite elle n'a pas de nommer dans ce que j'ai entendu un jeu ça vient d'arriver mais j'ai pas entendu qu'elle nommait je soutiendrai yannick jadot coeur à l'aller on a appris c'est quand même un on a vu des politiques dans d'autres partis réagir de manière moins fair-play donc ouf pour tout ça et ouf quand même parce que le positionnement de niche sur lequel et sandrine rousseau on peut pas faire je n'ai pas de boule de cristal on peut pronostiquer ni même à partir des intentions de vote actuels mais rend quand même plus compliqué la possibilité d'agréger un grand nombre d'électeurs yannick jadot peut très bien rester à 5 7% peut tomber à 2 tout peut arriver mais ce qu'il incarne politiquement si ça marche qui s'apprend avec la baisse d'anne hidalgo dans les sondages peu peut permettre de faire un meilleur score que celui dont il est crédité aujourd'hui par un retrait de lagun aro sélection nuit cette année de louis vous avez à fait raison comme tout est possible et encore plus à mon avis pour cette élection nouvelle en 2022 à présidentielle pourquoi pas à hidalgo si elles chutent vraiment dans les sondages parce qu'on sait aussi que ce sera beaucoup une élection fait avec les sondages avec l'opinion donc pourquoi pas un ralliement de dernière minute à yannick jadot ci le lui réussi à monter ici la soutiens de sandrine rousseau je vous donnais juste un petit indice si normalement le scénario tient parce qu'on sait que la mise en scène politique est fondamental dans ce genre de moments de séquences ils devraient arriver ensemble ce soir devant les militants et prendre la parole juste avant le 20h de yannick jadot donc il se présente avec sandrine rousseau cheville ouvrière de sa victoire donc il reconnaît aussi la part de sandrine rousseau dans le combat qu'ils ont amené oui bien sûr qui lui donnera enfin en tout cas moi je suis passé un sac en c1 enfin il lui donnera évidemment un rôle prépondérant oui on peut même dire que sans donner au saut était une sorte de vitrine de dès qu'ils montent à gauche et que yannick jadot je viens on va devoir tenir compte en aillant il est présent depuis beaucoup plus longtemps qu'elle dans le dans l'espace politique enfin vous parliez des résultats de 2008 2009 et de 2008 ebit 2002 avec ma mère lit qu'en fait il ya eu 2011 en 2011 eva joly a gagné alors qu'on attendait nicolas hulot en 2016 2016 avant 2017 voilà jadot a gagné alors qu'on attendait cécile duflot qui était plus populaire donc c'est vrai qu'on est à rebours des résultats classent zielinger lipietz en 2002 ouais et que et que et que sandrine rosol du coup amène dans cette danse est historique politique un regard frais un storytelling effectivement une histoire une incarnation un engagement une authenticité aussi puisqu'on l'a vu vraiment enfin 13 au nom très honnête et très authentique sur les plateaux télé donc une authenticité une honnêteté qui donne un vrai vent de fraîcheur à cette la suite des ratés en baggy son contemporain et qui sont dans la société dans ses marques de sorcières tout le monde la rai et quand elle parle de sorcières c'est une figure extrêmement populaire chez les nouvelles féministes dans les marches pour le climat du vendredi il y avait beaucoup de pancartes qui voit là faisait appel à cette figure de la sorcière pour les jeunes tu voulais qu'ils défilent pour le climat c'est à dire peut-être un réservoir de votants ces futurs cédants juin dernier j'en tire à dernier aussi ce sujet il est porté de raisons beaucoup plus large que ça me relancer parce que sorcières c'est le titre d'un livre de mona chollet qui après bien un mot de conclusion sur les pierres qui sera véritablement un atout pour yannick jadot de mobilisation de la jeunesse et des femmes j'en suis absolument convaincu alors moi je veux juste mettre un tout petit bémol parce que dans notre baromètre politique on a vous avez évoqué 12% de code d'adhésion elle clive où on peut le dire on n'en a pas on parlera d'eric zemmour en est risible on en parle beaucoup il clive énormément mais eric zemmour il ya trois fois plus de gens qui le détestent que de gens qui l'apprécient sandrine rousseau c'est presque quatre fois plus vous avez 41% des n'a pas gagné mais ces femmes maintenance non mais je dis ça mais je dis ça c'est important de l'avoir en tête 41 % de code de rejet c'est extrêmement violent contre 12% d'adhésion donc je disais ça par rapport à votre idée est ce que ça va être un atout est ce que yannick jadot de l'utiliser à mon avis tactiquement il a intérêt évidemment à venir maintenant la main avec elle ce soir à montrer qu'ils sont qu'ils sont alliés que voilà tout le courant passe bien entre eux si j'ose dire mais attention parce qu'elle peut aussi être un repoussoir pour un candidat qui veut élargir sa base alors nous on va élargir le l'analyse de votre baromètre mensuel beaucoup d'enseignements à tirer notamment concernant la droite et le président la république une synthèse signé sandra pardon malgré l'espace médiatique qu'il occupe et une progression des intentions de vote depuis juillet eric zemmour est en bas du classement du dernier sondage aux hawks à 59% des sondés déclarent éprouver du rejet à son égard soit près de deux tiers des français davantage que jean luc mélenchon et marine le pen autre enseignement de ce sondage à six mois de la présidentielle emmanuel macron reste apprécié et soutenu par 42% des français qui voient en lui un bon président selon l'institut c'est même un score de popularité meilleurs que ceux de ces deux derniers prédécesseurs à la même époque à droite xavier bertrand confirme sa place de favori choisi par 60% des sympathisants et l'air il est préféré à valérie pécresse qui recueille 42% d'opinions favorables et devient plus populaire que l'ancien premier ministre edouard philippe à droite toujours michel barnier l'ancien négociateur du breakbeat candidat à l'investiture à droite progresse avec 46% de popularité il arrive en sixième position enfin à gauche jean luc mélenchon gagne 11 points depuis juillet et anne hidalgo 9 points auprès des sympathisants de gauche bon évidemment on va analyser c'est ce score concernant eric zemmour dans un instant mais devrait démarrer par par la droite par le parti lr gaël sliman un candidat je vais reprendre les chiffres on revient de on va les voir ah tiens on va les voir pardon je suis en train de réfléchir tout le temps avec jonathan du prix est ce que j'ai vu ses baskets qui apparaissait la voilà et donc je l'attends c'est le bon moment en fait parce que si moi je donne les résultats vous voulez donner ça va pas le faire ça prend quand même beaucoup de réactions chez l air ce cette prime ou en tout cas cette avance prise par xavier bertrand expliqué nous oui tout à fait et surtout chez les partisans de moussavi et bertrand qui évidemment ils voient voir en tout cas la bonne dynamique de leur champion comme une aubaine sur laquelle il faut capitaliser un autre baromètre aux hawks à dentsu consulting publié aujourd'hui montre d'ailleurs cette bonne dynamique et que xavier bertrand creuse l'écart sur les autres prétendants à droite évidemment il est testé or rassemblement national alors si on s'attarde sur le panel prenant en compte l'ensemble des français près d'un sondé sur deux soit 49 % des personnes qui ont répondu à l enquête désigne xavier bertrand comme à la personnalité de droite dont il se sent le plus proche ces sept points de plus que sa principale rivale valérie pécresse alors ça c'est pour le global auprès des sympathisants de droite maintenant et bien là le président de la région de france important en marge du parti des républicains il est bien il conforte un petit peu plus son statut de favori il est même plébiscitée par 57% des sondés vous le voyez contre 38% pour valérie pécresse son homologue en ile-de-france alors c'est très bon indicateur 1 donne des ailes au camp bertrand dont les soutiens presse pour que les autres candidats déclarés sorange d'ores et déjà derrière lui avant le congrès du 4 décembre avant que i l investiture officielle du candidat écoutez ses porte parole au micro son brassard cas plutôt on pourra réellement partir en campagne tous unis tous unis mieux ce sera c'est évident mais la balle est dans le camp des républicains ils ont un calendrier peuvent-ils veulent t'ils l'accélérer peut toujours accélérer les choses le congrès de trains congrès de rassemblement et non pas un congrès d'affrontements et moi j'ai vraiment bon espoir que l'ensemble des personnalités qui composent notre famille politique eh bien tous se responsabilisent et tous considèrent qu'il faut se ranger rien le candidat qui sera le mieux placé aujourd'hui incontestablement c'est xavier bertrand voilà thomas donc vous l'avez entendu à l'idée est bien d'entrer le plus vite possible dans une campagne pour le moment les républicains apparaissent un peu empêtré dans leur recherche du candidat idéal et des bisbilles autour du calendrier est ce que ça risque d'aggraver des divisions internes au sein des leurs oui en tout cas on a déjà l'impression que la situation est en train de s'envenimer 1 au sein de l air notre face aux coups de boutoir du clan bertrand michel barnier qui lui aussi est un candidat qui a une bonne dynamique sont d'agir et bien le camp barney a lancé une contre-offensive c'était le figaro qui a publié cette lettre adressée à christian jacob ou l'ancien négociateur en chef du brésil demande au patron de l air d'actes et je le cite la date du 4 décembre comme si ça n'allait pas de soi et d'organiser sans délai dit il un grand débat entre tous les candidats déclarés en tout cas ce qui est sûr c'est que ces questions elles vont créer du débat au sein de l heure est peut-être dès ce soir au comité stratégique rue de vaugirard merci beaucoup merci d'être venu détailler jonathan se ces chiffres leslie match où je vais pas vous demander de recommencer les chiens de notre je n'ai plus rien à dire jeudi si vous êtes hyper important dans l'histoire de la rcr qu'on a l'impression que ce seront ceux c'est votre travail vous êtes en train de faire monter le wifaq l'opinion mais n'est pas derrière mais il était en train de faire monter la légitimité du candidat naturel temps oui vous avez raison et bien ses responsabilités non mais c'est trop s'est pas c'est pas raisonnable même ster que on a le sentiment que on va avoir un candidat désigné par les sondages avec alors six mois qui suit sondeurs qui le dit et qu'il déplore avec des sondages qui s'autoalimente sens sans volonté de manipuler mais c'est un fait que si vous avez un petit ascendant il ya des fables qui existe comme ça vous avez aujourd'hui xavier bertrand un petit ascendant sur valérie pécresse dans les intentions de vote à la présidentielle il espérait creuser l'écart pendant l'été il n'y est pas parvenu quand vous regardez les différents instituts leurs intentions de vote il ya toujours quand c'est l'hypothèse bertrand un avantage sur l'hypothèse pécresse sa joie points deux points c'est pas énorme c'est pas déterminant et on sait très bien que des sondages à sept mois d'une élection ça ne dit rien des chances d'un candidat or ce sondage du jour où on demande aux gens qu'ils préfèrent entre xavier bertrand et valérie pécresse on a d'autres questions qui nous montrent qu'en partie les sympathisants de droite disent bas comme j'ai vu dans l'essor entre guillemets dans les sondages entre parenthèses dans les sondages que xavier bertrand avait plus de chances que valérie pécresse parce qu'il était un peu de vent dans les intentions de vote ça vient s'autoalimenter moi ce que j'observe c'est que dans des situations en réalité de deux tours les tests séparément comme sur la côte d'adhésion à xavier bertrand est préférée il a un niveau de cote d'adhésion un peu supérieurs mais valérie pécresse n'est pas loin donc il ya deux aujourd'hui deux candidats qui aurait l'assentiment qui séduirait l'électorat de droite il y en a un qui a un peu devant l'autre et effectivement ce n'est sans doute pas le rôle des sondages de déterminer lequel des deux est le meilleur parce qu'ils sont tous les deux connu et très apprécié par leur base sympathisante ou des lecteurs moi je pense que les militants doivent faire leur choix en fonction de leurs convictions des projets de l'un et l'autre sans spéculer sur lequel serait le meilleur julie à mauzens et on imagine mal valérie pécresse ont même michel barnier céder facilement c'est c'est pas la tonalité du moment non c'est pas du tout la tonalité du moment ça donne vraiment le sentiment que tous les candidats a déclaré aujourd'hui il rompt jusqu'au congrès du 4 décembre congrès choisit d'ailleurs par rapport à une primaire on l'a vu les primaires divisent et primaire nécessite après une réconciliation un congrès c'est un moment qui permet davantage de se retrouver donc je pense que c'est aussi pour ça que le congrès a été préféré à la primaire qui est plus clivante et non on sent pas aujourd'hui cette logique là après xavier bertrand c'est vraiment pour rebondir ce ce que disait gaël sliman xavier bertrand est vraiment le candidat de la france des territoires et il s'inscrit pleinement dans cette stratégie politique on pourrait dire poste gilet jaune avec une présence à la fête du haricot à soissons avec des échanges avec les maires avec cette recherche de l'eau qualité et de proximité qui est très forte dans les attentes des français et qui peut manquer ipcress les avantages en de région ou même à michel barnier alors qu'ils manquent davantage à valérie pécresse présidente d'une région très urbaine mais dont on voit dans l'exemple extrême d'anne hidalgo qu'elle n'est pas représentative de la france en général et qui manque aussi à michel barnier ex négociateur en chef du brésil et est dans la vague du duc au vide puis déconfinement xavier bertrand il y vraiment il est sur le terrain de la réindustrialisation du lien économique local de cette force des territoires je trouve que c'est une stratégie qui est payante on voit d'ailleurs qu'il est passé en code d'adhésion au dessus de d'edouard philippe qui lui est vallat a fait une belle chute à des endroits trop près des sympathisants droit tout à fait edouard philippe qui est maire du havre mais qui a une avantage qui est plus qu et qui a une image qui est davantage régaliennes avec une image d'ancien premier ministre qui quelque part au culte au culte aujourd'hui c'est à proximité pardon je vais je vais citer 1 le sondage la main d'un autre institut services interactifs si lille vient de sortir il nous donne à emmanuel macron entre 23 et 26 une marine le pen à 16 exavier bertrand à 14 voilà pourquoi je voulais cité ensuite eric zemmour on va en parler dans un instant est à 13 comme jean luc mélenchon anne hidalgo à cette jadot yannick jadot pardon à si c'était évidemment avant le résultat de la de la primaire europe ecologie les verts pierre jacqmin moi ce que ce que j'entends en disant je les fais parce que on est tellement dans la marge d'erreur mois entre une marine le pen à 16 14 valérie paix alors moi j'ai page et on ne doit pas être très loin peut-être que c'est dans un autre mais sais tu sais je reviens à cette question de la responsabilité et de la république des sondages c'est pas la première fois qu'on en parle à chaque présidentielle ça ressort mais c'est une vraie question je vais être obligé de devancer le des bases après celui d'eric zemmour moi je vole lancé je trouve qu'il ya une responsabilité certes des médias qui ont participé certes des hommes et des femmes politiques qui abondent dans les idéologies proche de l'extrême droite de droite et de gauche évidemment mais il ya aussi la responsabilité des sondeurs pourquoi tester quelqu'un qui n'est pas candidat pour quoi tester quelqu'un qui n'apparaît à l'écran que comme un polémiste ou comme un journaliste ou comme un éditorialiste moi ça me pose question et je pense que cette cet ensemble des trois des médias des sondeurs et des hommes politiques qui participent de la légitimation problématique de ne pas le considérer comme un candidat alors qu'il bénéficiait du décile émission d'une heure caution objectifs et si on écoute à la lettre ce que nous dit eric zemmour il nous dit je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle je suis là pour vendre un lieu nous avons tous participé j'ai participé gens portent les gens portent une partie des à la responsabilité à débattre autour de la crédibilité d'un eric zemmour comme candidat à l'élection présidentielle sans doute ça y participe quand on débat aussi avec lui quand on est un responsable politique même si in fine et moi j'étais assez sceptique de l'opportunité de jean luc mélenchon d'aller faire ce débat je trouve qu'il me faisait c'était un débat de plutôt bonne tenue et qui était intéressant mais quand même isimat sion sans doute si l'on rit mais de les intéresser tous les deux des intérêts évidemment la légitimation évidemment qu'ils ont intérêt jean luc mélenchon il a intérêt à ce que m eric zemmour fasse baisser ce qui est en train de se passer le sondage doit que vous découvrez annoncé ce soir montre que marine le pen baisse considérablement et que donc le ticket d'entrée pour le second tour va être très bas donc tous de jean luc mélenchon 1 valérie pécresse en passant par xavier bertrand ou encore marine le pen qui on l'espère j'imagine tous pensent qu'ils peuvent accéder au second tour comme jean luc mélenchon en plus c'était à 600 mille voix près proches d'accéder au second tour lors de la précédent de la précédente élection présidentielle tout le monde y croit donc je crois que là il ya effectivement une responsabilité générale elle n'est pas de dire c'est la faute des médias c'est la faute des politiques non je pense qu'il ya une responsabilité partagée les sondeurs ou leurs responsabilités je m'interroge toujours d'ailleurs je serais curieux de savoir qu'est ce qui passe dans la tête des sondeurs pour tester les gommes qui n'est pas candidat à l'élection présidentielle qui n'est que pour l'instant un journaliste à elle répond oui évidemment cette phase surpeuplement parce que dans ce cas là faut pas faire de son âge à partir du moment ou dans les intentions de vote on teste aucune personne qui soit candidate quasiment dans les intentions de vote recoupent autant je voudrais vraiment du style vous testiez n'était pas candidat c'était tout à fait légitime parce qu'on voyait bien que le parti socialiste il avait une candidate qui était quasiment n'est pas un homme politique sectorielle pour un jeu de dupes de dire qu'il se prépare pas à la présidence je veux bien la fin de le comptabiliser je reviens sur la décision du csa par hauguel et et de le tester dans les sandales et je dis ça tout en reconnaissant qu'il ya une forme de d'hystérie médiatique autour du personnage et que l'on connaît très bien avec laeticia la mécanique on continue de faire du zemmour parce que vous et moi ça marche ça fait de l'audience pardon mais c'est aussi une des raisons de la mécanique médiatique alors deux choses dans les intentions de vote puisque c'est de ces sondages l'avant vous parler mais dans le baromètre politique vous verrez que c'est intéressant d'avoir là ça vous intéresse sûrement de voir le niveau de popularité de rejet d'eric zemmour faut bien un sondage pour apporter cette info mais dans les intentions de vote il ya très peu de candidats que nous testions à un an ou sept mois d'une élection qui ont déjà dit qu'ils seraient candidats et deux ou trois la plupart ou trois ou quatre je sais pas la plupart y compris emmanuel macron n'est pas candidat il est pourtant testé alors ensuite votre question c'est qui fait on rentrait à partir du moment où une personne n'est pas dans le champ politique théoriquement pourquoi le fait-on quand on l'a fait rentrer parce que son entourage ses amis tout le monde dit qu'il est en campagne que vous avez des affiches dans paris avec monsieur z que tous les médias disent et si c'était lui et si zemmour se présentait et qu'à un moment donné la question se pose de savoir ce qu'il ferait en termes d'intentions de vote donc d'ailleurs nous avons doxa on l'a testé extrêmement tard on l'a vu c'était pas très honnête là ce que vous êtes en train de nous dire parce qu'il a été testé très tôt eric zemmour très très très tôt non non mais j'ai jamais détesté du zemmour si jon super g moore en intentions de votre nuit zemmour est testé très tôt parce que vous avez raison thomas ça excite le landerneau politico-médiatique alors en popularité le scénario baron noir serré qui la belle mare tout le monde mais qui a été vu par tous tout le milieu journalistique et politique et même c'est l'elysée qui à l'époque de baron noir faisait sortir cette rumeur qu'un baron noir allait arriver pour 2022 enfin on en est là c'est hystérique vous avez tout à l'heure où est la responsabilité à les partager alors vous verrez il est peut-être sur le baromètre alors justement on va parler du baromètre mais je réponds à votre question de nous nous avons testé la démo en cette rentrée à un moment où on a dit compris le csa dit c'est un homme politique il est candidat donc il est logique de le tester et je hais je porte c'est une évidence je pense aussi qu'il a eu raison bien évidemment s'agissant d'eric zemmour il ya deux choses je l'évoquais pour sandrine rousseau tout à l'heure hélas les sondages autant je les critiques les sondages leur rôle sur la droite et le fait de dire ben attia regardons les sondages pour choisir notre candidat ça me semble n'avoir aucun sens ne pas être la fonction de ce que nous faisons ne pas être l'objet des sondages autant là dans le baromètre politique à un moment donné on remet eric zemmour dirait sans doute l'église au milieu du village parce que on a un eric zemmour que l'on mesure précisément en termes d'adhésion et de rejet bien sûr il fait le buzz médiatiquement denso consulting sur l'analyse et réseaux sociaux nous disent c'est la personnalité politique à lille a tout écrasé c'est fou il ya que le président de la république qui était plus visible que lui dans la période récente et y compris dans la période que vous évoquez avant cet été par exemple on a vu que lui bien sûr il perce dans les intentions de vote dans notre dernière intentions de vote ils étaient entre 10 et 11 et les récente elle date de la semaine dernière mais eric zemmour c'est quelqu'un d'ultra clivant comme on dit en termes de sondages parfois quand on parle à des journalistes les gens se dire mais zemmour ça marche très bien les gens l'adorent e pas du tout vous avez 59% des français qui déclarent ressentir avant tout du rejet à son égard c'est un terme très fort en sondages qu'on en voit très rarement sur notre palmarès du rejet il n'y a guère que et encore il n'a pas atteint ce niveau il ya guère que jean luc mélenchon au plus fort des scandales qui lie qui avait pu avoir en dix ans je suis la république où marine le pen qui approché de pareil niveau et donc vous allez années après ils ont fait des scores tout à fait honorable mais c'est malgré l'église c'est ce que je dis c'est non mais cette baleine c'est pas mal mais non c'est pas mal gré c'est vous avez des personnalité clivante ça signifie que les 19 % de personnes qui disent avoir de la sympathie pour ces mots franchissent le cap puisque ça transforme ça en 11% d'intentions de vote quand vous vous souvenez sarkozy vous l'aimer ou le détester par l'est de la france où les met où et bien la zemmour c'est pareil dray en soit on la précision le tolère on le supporte à tous les sens du terme et dans ce cas là on va jusqu'à peut-être voter pour lui soit ce qui est le cas de l'immense majorité des français on le rejette bien plus qu'on ne rejette marine le pen ou sachs et ça c'est que vous estimez que les français vous dise la vérité quand vous laissant d or ils peuvent tous le très bien vous dire autre chose et ferraille faire quand tu as écouté regardé régionales on a trois fils ancien mais elle n'était pas fait de sondage d'intention les régionales c'est pas c'est pas uniquement le travail des sondeurs parce que cela est intéressant quand même moi je effectivement c'est c'est d'avoir une cote de rejet aussi aussi élevé c'est vous nous dites c'est quasiment inédit ces étudiants d'aujourd'hui dans les personnalités que vous testez c'est la personnalité politique la plus rejeter julia mouzon vous a pas encore entendu sur sur le voilà sur eric zemmour ce phénomène médiatique politique alors pour eux pour boucler du coup c'est sur cette partie rôle des sondeurs effectivement les sondages sont une prophétie auto réalisatrice voilà comment l'éviter aujourd'hui je ne sais pas mais par contre c'est c'est cette deuxième rangée de questions sur ses côtes de rejet d'appréciation sont intéressantes parce que ce n'est pas celle qui font justement l'élection et le sondage là où peut-être le fait de se dire que ça libère travail d'étude valérie pécresse ça peut influencer des électeurs les codes de rejet cote d'appréciation c'est des choses qui sont plus subtiles et qui nous permettent d'aller plus en profondeur sur le sur les scores d'eric zemmour eric zemmour à la star des médias mais c'est pas la star des français c'était un personnage qui est donc très clivant c'est un candidat qui est déconnecté du terrain qui ne se prononce pas sur les grands sujets de société que sont par exemple l'écologie qui va être sur des question sémantique aller sur le sujet des prénoms en passant à côté des thèmes qui font quand même aujourd'hui une très grande partie de l'actualité politique française donc on voit un candidat qui est effectivement porté par une dynamique médiatique qui vient d'arriver aussi d'une certaine façon dans cet espace médiatique en tant que candidat là où on ne l'attend près d'une heure où il ya en tout cas c'est comme cela qu'il va pas sur l'écologie c'est là aucun intérêt à venir des sujets qu'ils ne maîtrisent pas tant qu'il n'est pas candidat en tout cas il est porté par les médias aujourd'hui une position qu'on pouvait pas forcément en tout cas une position de candidature à venir qu'on n'attendait pas forcément il ya un an de cet éditorialiste donc donc une candidature qui est très porté par les médias qui est très clivante qui donc fonctionne très bien sur les réseaux sociaux on sait que les réseaux sociaux c'est le lieu par excellence de de l'engagement ce qui crée de l'engagement la fois que ce soit un like sur twitter ou un commentaire pour démonter quelqu'un sur twitter ça va créer davantage d'engagements donc un candidat qui est qui est très présent sur cet espace médiatique mais qu'on ne retrouve pas effectivement dans une dynamique convaincante en tout cas aujourd'hui pour l'élection présidentielle allez un dernier termine au reste environ cinq minutes dans ce premier débat autour du chef de l'état je reviens à votre baromètre gaël le chef de l'état diriez-vous la question c'est diriez-vous qu emmanuel macron est un bon président de la république voilà précisément la question il est en hausse de 3 points 42% vous tester aussi son premier mini jean castex à 40% hausse de deux points alors un peu un peu d'histoire si ça qu'il a à sept mois d'un d'une présidentielle voilà c'est ça qui est intéressant parce qu'après tout 42 35 ce qui est intéressant c'est peut-être deux choses s'agissant emmanuel macron c'est de voir que c'est un président qui globalement a basculé dans l'impopularité assez rapidement il est parti d'assez haut mais d'un peu moins haut que ses prédécesseurs et quand on regarde la courbe qu'on assure sur internet du baromètre politique on voit qu'il a basculé dans une impopularité il tombé très bas autour des 30% n'ayez 7 français sur 10 qui avait une mauvaise opinion de lui il a conservé des traits d'image canton le test de manière plus fine plus détaillée très négatif sur l'idée du président des riches notamment en revanche finalement en sortie de crise decaux vide à sept mois de la présidentielle 42% de france estimant que c'est un bon président alors que 58% estiment c'est un mauvais président on est quand même dans une dans un personnage qui suscite plus d'impopularité que ne peut plus l'arrêter mais 42% c'est mieux que ses prédécesseurs à pareille époque assez nettement pour vous donner une idée c'est deux fois plus que françois hollande sur le même baromètre à pareille distance de l'élection donc il s'en sort pas mal emmanuel macron et lui pour le moment on verra ce que tout ça pour le moment tout ce qu'on raconte là sur zemmour les intentions de vote le niveau des années ils se frottent les mains parce que s'il ya bien un gagnant 2 2 laisse pour le moment de cette situation c'est bien lui qui alors qu'une majorité de français a quand même une mauvaise fille en lui il est numéro un dans les intentions de vote pour le moment au premier tour et il est donné gagnant dans toutes les hypothèses plausibles de second tour pour le moment donc comme il comme on dit jusqu'ici tout va bien pour elle même est la même c'est une popularité paradoxal j'imagine que vous avez santé de berlin oui il ya un paradoxe après il ya une réalité c'est vrai que emmanuel macron a traversé en un quinquennat qu' aucun autre présent de la réplique à traverser alors certes d'eau becuwe d'autres drames comme le ghana précédent avec les les attentats dramatique et emmanuel macron traverse une crise sanitaire mondiale est certes il ya eu aussi un mauvais démarrage avec toute la polémique qui a été qui a existé sur la question des masques puis après des tests puis d'après des vaccins mais globalement je je pense aller au doigt mouillé pardon je ne suis pas à 100 d'heure mais que les français sont plutôt satisfaits on voit qu'aujourd'hui près de la sarre et 70% la population française est vacciné que les hôpitaux commencent à être désaturer en tout cas commence à aller mieux et respirer davantage même si je sais que les personnels sont encore beaucoup en souffrance donc sans doute ça participe de cette cote de popularité ce moment d'un état protecteur oui on n'est pas ce qu'ils sont en vente elle et sa protectrice que j'entends aussi ce discours de la gauche aurait fait la même chose c'est donc une politique de gauche qui l'a mené j'entends la droite raconte tout ça il faut pas avoir il faut pas être donc plus se tromper de lecture emmanuel macron a fait certes de quoi qu'il en coûte 1000 a fait un quoi qu'il en coûte libéral le libéralisme au sens où l'état se mêle à disposition des entreprises je crois pas que les français aient trouvé que pendant cette période il est mieux vécu ils aient été utilisés plus se loger plus facilement il est mieux manger et c'est donc à disposition l'emploi pierre jacqmin parce que toutes les mesures de chômage partiel ça excellent papa ya pas eu de vague c'est pour ça que je vais pour ça que je dis que c'est le quoi qu'il en coûte libéral parce que c'est l'état qui se met à la disposition des entreprises pour 1000 alors salariés et de leur sang ce qui se passe dans trois mois la fin du quoi qu'il en coûte si les entreprises sont en capacité de rembourser les emprunts si elles sont en capacité de maintenir les emplois qu'est ce qu'il a prévu emmanuel macron là dessus donc là dessus je pense qu'elle m'a dit les français vont attendre des propositions et des solutions par lavagne mâcon mais vous avez raison les cotes de popularité me paraît certes paradoxal mais assez légitime eu égard à la gestion de la crise même s'il ya évidemment beaucoup à en dire je pense que les fonctions non à ranger un dernier mot peut-être laetitia en fait sous moi ce que je retiens de cette analyse qui est passionnante c'est que évidemment le chef de l'état le prix en république sont intéressés de rentrer en campagne le plus tard possible de garder cette siaap voilà un peu syndicat david une gamme de protection oui évidemment de laisser les autres s'écharper de voir un peu aussi le fait de rentrer très tard en campagne c'est de voir où sont ses forces ses faiblesses et où il doit comment il doit orienter sa stratégie donc évidemment et n'a aucun intérêt à rentrer dans l'arène tout de suite hein et d'ailleurs aucun intérêt à débattre avec quiconque salé disait le repousse d'un revers de main et ce sera vraiment où tout dernier moment et bien sûr que son bilan sera manifestement fondamentale vous avez raison ce qu'il a fait ce sera peut être plus important que ce qu'il est et ce qu'il le donne en tout cas comme sentiment aux français on verra je ne sais pas devant lui ont donné on est ça on est rarement une essentielle sur son bilan à suivre il y aura d'autres débats et d'autres baromètres vous serez évidemment le but bienvenu gaël sliman ou céline bracq qui est qui et votre adjointe et qui est elle aussi brillante merci à tous les participants à ce débat et