Jean-Philippe Tanguy, député RN de la Somme | Audition Publique - 14/11/2022

bonjour à tous et bienvenue dans auditions publiques sur LCP et Public Sénat invité une heure pour passer au crible l'actualité le prix de l'essence les défaites de Poutine en Ukraine la crise avec l'Italie sur les migrants plus largement d'ailleurs la politique migratoire de la France les crispations au sein du RN le spectre de la dissolution et même la coupe du monde de foot oui toutes les questions vous seront posées bonjour Jean-Philippe Tanguy merci beaucoup d'être avec nous ce soir sur la chaîne parlementaire député de la Somme depuis juin dernier vous avez les 36 ans plus jeune sauf erreur vous avez été élèves à Saint-Cyr avant de faire vos classes politiques celle là auprès de Nicolas Dupont-Aignan dont vous avez été un proche collaborateur pendant presque 8 ans je crois je crois avant de rejoindre le RN et d'y faire quand même ce qu'on peut appeler une ascension assez éclaire vous êtes président délégué du groupe RN à l'Assemblée voilà pour la présentation première question elle va porter sur la de la polémique que vous avez beaucoup peut animer au RN sur le chêne Viking sur les 234 personnes qui ont été accueillies à Toulon à bord de ce navire seul un tiers des personnes éligibles aux droits d'asile resteront en France est-ce qu'on peut sérieusement comme vous faites au rassemblement national évoquer une pompe aspirante au sujet de ce bateau mais en fait ce n'est pas les 200 34 personnes en elle-même qui posent problème c'est le fait comme la d'ailleurs monsieur Collomb c'est un ministre de l'intérieur c'est le principe c'est-à-dire on a établi un nouveau principe à savoir que les bateaux qui seraient refusés par l'Italie ou par d'autres pays européens iront donc ou pourront en tout cas aller en France un principe je rappelle avait été refusé il y a trois ans puisque le caste est déjà produit à l'époque Monsieur Salvini était ministre de l'Intérieur il avait refusé l'Aquarius la question s'était posée de savoir si Marseille d'abord la Corse d'ailleurs encore puis Marseille elle accueillir et finalement il est allé à Barcelone la question c'est ce précédent pourquoi parce que nous pensons aura son circonstances de Monsieur Darmanin de la macronie sur ce sujet mais j'en viens parce que il faut toujours des propositions alternatives voilà nous nous disons juste encore une question sur d'autres pays de demander l'asile depuis on va venir mais plus que parler du principe vous avez rappelé à juste titre qu'on avait la France avait refusé à l'époque l'Aquarius est-ce que ça a fait baisser le nom d'un migrants non parce que donc vous dites voilà le principe effectivement il donne le signal à ceux qui veulent venir chez nous pour des raisons plus ou moins légitimes que c'est possible mais le refus de l'aquarium ça peut fait baisser le nombre de candidats à la migration en France vous avez raison parce que nous l'aurons vu qu'on veut ce sont tout port européen c'est un refus de tout port européen et que le les bateaux une fois qu'ils sont évidemment sauvés ça je fais le précise parce que il est évident qu'il faut toujours sauver les personnes qui sont sur des embarcations précaires ou dangereuses mais une fois qu'elles sont sauvées qu'éventuellement elles sont soignées d'ailleurs en mer par des bateaux médicalisés militaires qui existent on les renvoie vers les ports africains musk effectivement le port est arrivé à Barcelone et après comme il y a la libre circulation aussi de l'Union européenne d'une part et l'accord de Dublin d'autre part vous avez les migrants qui ont la capacité de s'installer dans les pays qui le souhaitent alors qu'est-ce que vous faites notre solution vous êtes au pouvoir d'abord ce bateau vous le rejetez vous le repoussez le bateau voilà le bateau le bateau viking oui effectivement lui dit vous repartez et vous débarquez vers les ports africains soit la Tunisie ce qu'on appelle les portures vous savez les portes Tunisiens sont des ports sur les ports algériens sont des portures Y a l'exception de la Libye on est d'accord ou là il ne s'agit pas de portion donc il faut les ramener vers les ports en fait des pays émetteurs d'ailleurs ils le savent très bien et pas les ramener vers vers les pays européens parce qu’est-ce qu’il faut savoir quand on voit la carte où ces personnes sont récupérées sur les embarcations dangereuses en mer c'est souvent extrêmement proche pour de des côtes en fait africaines et après c'est qu'une fois que l'océan Lucian Viking ou d'autres bateaux sont revenus vers les côtes européennes qui se maintenant n'est plus proches des côtes européennes mais c'est pas vrai qui les ont pas avec si vous voulez dans certaines couvertures médiatiques pas forcément ici on a l'impression que les migrants sont arrivés proches des côtes siciliennes maltaises ou sarde non en fait ces personnes ont été récupérées bien bien plus tôt et donc l'autre solution ensuite c'est que nous on veut que les demandeurs d'asile fasse leur demande depuis les consulats français ou d'autres pays à l'étranger ce qui permettra de les maintenir sur place d'avoir la disposition et de suivre cela vous savez par exemple on n'est pas pour mais il y a des certains pays européens qui ont fait des prix des mesures encore plus radicales par exemple le Danemark qui est dérivé par des sociaux-démocrates ont même délégué la gestion de leur demande d'asile à un pays d'Afrique centrale le Rwanda pardon alors sur les solutions il reviendra dans ces quelques instants avec Brigitte Boucher est un train oui mais quand même sur le principe combien d'ukrainien ont-ils été accueilli en Europe et par la France par exemple depuis le début de la guerre je n'ai pas de vous mentir j'ai pas le nombre en tête mais c'est un nombre conséquent enfin d'ailleurs beaucoup moins que nos amis polonais ou d'autres pays d'Europe centrale 97000 en France 116000 en Italie c'est quoi le problème de ce bateau c'est l'Origin ethnique des livres pour l'Ukraine d'une part l'Ukraine est un pays envahi c'est un pays en guerre au sens du droit international c'est non contestable ensuite les réfugiés sont des personnes qui ne peuvent pas se défendre puisque ce sont des maires de famille des personnes âgées des enfants en très grande majorité les hommes en âge de se battent ou en âge de avec les migrants n'étaient pas ni des anglais ni des Espagnols ni de non mais c'était des pays mais l'autre un autre principe parce que un peu oublié vous savez un des grands principes du droit des réfugiés c'est aussi la proximité géographique c'est affirmé dans la charte de Genève du hacer du Haut-Commissariat pour les réfugiés il va y avoir une on vient de loin moi on a le droit à la ville en France oui enfin c'est de l'inverse c'est qu'en fait vous devez les les réfugiés devaient accueilli le plus proche possible du pays ou de la zone de guerre c'est un principe qui a été oublié madame martichou qui est important du Haut Commissariat réfugié parce qu'en fait le la position de base des réfugiés c'est pas que il s'installe de manière pérenne dans les pays d'accueil c'est qu'ils puissent retourner dans le leur pays une fois qu'elle a crise est passée par exemple vous prenez la crise israélienne la crise en Palestine c'est pour ça que les beaucoup de mélanger mais en tout cas ce qui nous intéresse c'est l'efficacité ils ont été mis en les réfugiés palestiniens ont été mis au Liban en Jordanie parce que il y avait le principe de la proximité géographique Brigitte boucher pour elle CP est un train de vous et vont poursuivre encore quelques instants d'ailleurs sur ce sujet Tom oui votre réaction à ce déclarations de Gérard Collomb lex ministre de l'Intérieur qui dénonce une brèche créant un précédent avec lacostage de lotion Viking à Toulon c'est un allié inattendu pour vous un allié non parce que moi je ne veux pas manipuler ou être de mauvaise foi par rapport aux déclarations de ce que l'on il reste dans sa famille politique mais il dit quelque chose d'important c'est déjà y rejoint notre analyse sur le fait effectivement que ça crée un précédent grave qui peut malheureusement nourrir notamment les passeurs et les la philosophie les promesses que ces trafiquants d'êtres humains font au pauvres personnes qui leur font confiance d'une part et d'autre part par vous applaudissez non mais applaudir non parce que par contre moi je ne comprends pas que Monsieur Collomb dans une démocratie dans une république les responsables politiques n'ont pas à dissimuler des choses aux Français ils n'ont pas à mentir par omission français moi ce qui m'a choqué dans Monsieur dans les dégâts sont monsieur colon c'est qu'en tant que responsable politique de première ordre il si vraiment la motivation de sa démission était justifiée par ce choix-là il aurait dû en avertir les Français et dire je ne l'ai pas fait parce que j'avais pas de Marine Le Pen ça ne me semble pas du tout républicain une fois effectivement il a dit qu'il n'a pas voulu en parler avec l'élection présidentielle pour que cela n'influence pas le vote en faveur de Marine Le Pen c'était beaucoup plus tôt il a pas démissionné à la veille de la présidentielle sinon je ne sais pas moi je refais pas les élections je pense pas non plus que la vie de Monsieur colon aurait bouleversé les Français mais ce que je veux dire c'est que vous savez il y a quand même des principes j'ai l'impression qu'on les oublie un peu dans notre pays nous sommes une démocratie on n'est pas un régime autoritaire on n'est pas un régime où les gens peuvent pas s'exprimer et les responsables politiques ont un devoir de transparence et de vérité envers les citoyens français qui doit faire leur choix et leur vote de manière parfaitement éclairée donc le fait d'avoir de bonnes foi de mauvaise vérité ou une information importante aux Français et je trouve que pour un responsable politique et en plus le ministre de l'Intérieur et le gardien des élections est particulièrement grave Marine Le Pen dit que l'Italie doit respecter le droit international et en même temps quel soutient Georgia Meloni est-ce que c'est pas un peu contradictoire vous savez il y a avant il y a quand même le sort des urnes voilà les urnes n'ont parlé madame Meloni au moins qu'on puisse dire c'est qu'elle a annoncé avec ses alliés en particulier Matéo Salvini qu'il avait déjà fait on a parlé quand il était ministre de l'intérieur elle a dit qu'elle ne l'accepterait plus ça après il faut aussi sauf que c'est le droit international mais il faut dire aussi la vérité le droit international il doit s'appliquer tout le temps est-ce que les partenaires européens l'Italie ont appliqué leurs engagements non j'étais sur l'autre soir avec votre collègue plus rien oui madame Ferrari a révélé je ne savais pas que la France n'avait pas respecté de son engagement et que sur plusieurs milliers de migrants que qui devaient venir qu'on devait récupérer pour aider être solidaire de l'Italie on avait pris 38 voilà donc visible les engagements internationaux c'est pas tout le monde doit les respecter la France dit il y aura des représailles puisque vous n'avez pas accueilli alors déjà moi par contre dire un allié comme l'Italie qui est quand même presque un pays frères pour pas dire que c'est un pays frère parler de représailles parce qu'on a un désaccord sur la gestion d'un navire ce qu'on adresse quand on est en Europe on est en Europe reste de la mer c'est que le bateau doit repartir de là où il est plus proche il a été lotion de Viking intervient à quelques dizaines de de kilomètres des côtes africaines en l'occurrence tunisienne pour ce navire là donc le si on avait appliqué le droit international on aurait pas ramené le bateau vers les côtes européennes mais vers le côte africaine donc déjà le droit international c'est pas géométrie variable mais après là où même si je suis évidemment patriote et je les fera toujours la France avant je dois reconnaître que la France n'a pas respecté ses engagements envers l'Italie donc on peut pas on ne peut pas reprocher aussi à l'Italie de lancer un cri d'alarme en disant ça suffit parce que défendez pas la France là dans ce cas précis là mais défendre la France c'est pas être aveugle aussi sur les mauvais engagements ou les promesses non tenues des gouvernements qui nous représentent une fois plus l'Italie avait lancé un premier cri d'alarme il y a 3 ans avec Monsieur Salvini avec l'Aquarius bon soi-disant d'éclairer la situation est-ce que ça a été géré depuis non les accords ne sont pas rosés sur la France on aurait très bien pu renvoyer le bateau vers les côtés et vous pouvez faire intervenir un bateau médicalisé militaire c'est des bateaux qui soignent nos troupes en quatre personnes évacuées une personne qui est des bateaux à l'hôpital bien sûr mais il y a des bateaux qui sont équipés il faut revenir aussi ça fait quand même des plusieurs semaines qu'on traîne laisse aussi traîner ce bateau donc maintenant tout le monde veut intervenir en urgence on aurait très bien plus il y a beaucoup de choses encore oui immigration qui va arriver au Parlement au début de l'année prochaine est-ce que vous êtes favorable au fait d'inscrire les personnes sous octf au fichier des personnes recherchées au QF obligation de quitter le territoire français oui bah de toute façon nous voyait plus loin puisqu'on veut rétablir ce que Monsieur Hollande avait supprimé à savoir la criminalisation de la clandestinité ça a été supprimé récemment quand vous étiez clandestin en France c'était un délit voilà donc de toute façon il y avait des procédures judiciaires qui allaient avec comme celle-ci voilà donc ça on est pas vraiment à cette mesure un délice le nombre de qtf exerce enfin appliqué pardon ne cesse de se dégrader jusqu'à des chiffres extrêmement inquiétants voilà bon donc il y a eu des augmentations après il y a pas une dégradation continue du nombre des occupants mais si vous prenez tous les chiffres cumulés c'est une dégradation constante d'ailleurs même le reconnaissent puisque monsieur Macron a plusieurs reprises monsieur Darmanin dans sa suite c'était engagé je crois dans valeur à exécuter 100% actuelle c'est une partie du parc du projet son nouveau titre ces valeurs c'est une partie du projet de loi que vous pourriez voter ah oui mais nous on n'est jamais pour la politique du pire donc même s'il y a une petite mesure qui va dans le bon sens même si on n'est pas d'accord avec la philosophie generale du texte qui reste de l'égaliser des nouvelles filières de de d'immigration on pourrait voter des mesures ponctuelles par exemple il paraît qu'ils veulent aussi diminuer le nombre de recours exactement bon bah simplifier c'est très bien donc les procédures contre les moins de catégories de recours ça si vous le votez oui nous ne sommes jamais dans la politique du pire donc on prend ce qui est à prendre pour que la situation non pas s'améliore mais soit moins dramatique sur le reste par exemple la régularisation alors justement des étrangers qui occupent des métiers en tension hier Marine Le Pen a dit dans le Journal du Dimanche les étrangers au chômage doivent rentrer chez eux donc là ça veut dire quoi un immigré qui travaille qui paye des impôts il peut rester sur le sol français donc vous êtes finalement d'accord avec cette loi un immigré en situation légale peut rester en France évidemment et nous le remercions d'ailleurs pour son travail pour notre pays un immigré clandestin doit rentrer chez lui même dans la société même si il parle le français et ce n'est pas une fois plus contre les personnes parce que à titre individuel vous allez trouver des gens très courageux qui travaillent très bien évidemment la situation est que ces personnes sont rentrées sur le territoire ou sont demeuré sur le territoire de manière clandestine de manière illégale même si ce sont des front qui les emploie de manière clandestine donc en fait c'est oui mais moi une forme de complicité les patrons tout ne revient pas alors vous devrez pénaliser tous les restaurateurs de France à peu près vous y allez dans les références comment ça se passe oui bien sûr pendant 5 ans effectivement il y avait une partie qui pouvait non c'est pas démagogie mais il faut rétablir des principes à la martichou le problème aussi de l'image qu'à la France dans les pays émetteur d'immigration c'est qu'on sait que de toute façon les principes ne sont pas appliqués donc il faut appliquer des principes simples quand vous êtes rentrés de manière illégale ou demeurer de manière illégale sur le territoire même si vous êtes quelqu'un de bien parce que moi j'étais choqué par exemple monsieur darmanie il y a des immigrés méchants dans des pays qui sont méchants il y a des migrés qui respectent la loi les immigrés qui ne respectent pas la loi même s'ils ont d'autres qualités ces personnes doivent être ramener chez elle ce qui n'empêche pas s'ils ont des qualifications après de redemander de redemander un titre de séjour valable si évidemment la France a besoin d'eux un débat sur l'immigration il faut rester quelque chose vous savez ça fait aussi moi depuis que je suis né excusez-moi on parle de la crise immigrate migratoire on les lois s'accumulent s'accumule s'accumule à la situation et toujours pire donc il faut rétablir des principes simples quelqu'un qui est rentré Mania illégale sur le territoire quel que soit ses qualités doivent partir un débat sur l'immigration doit avoir lieu à l'Assemblée au de décembre qu'est-ce que vous en attendez est-ce que ce serait bien qu'il y ait des quotas qui soit votés par les députés pour faire venir un certain nombre d'immigrés dans ces métiers les quotas c'est l'art les Ian faire venir des gens pour travailler vous savez il y a pas besoin de main d'oeuvre aujourd'hui d'ailleurs c'est Monsieur Sarkozy à l'époque qui avait lancé le sujet vous avez 30 milliards d'euros à peu près par an qui sont consacrés à la formation vous avez grosso modo 10% de chômeurs bon si la France n'est pas capable de mettre en adéquation 30 milliards d'euros de formation et 10% de chômeurs c'est que c'est le système de formation qui déconne c'est pas la question de l'immigration deuxième sujet la question des salaires mais aussi des conditions de travail parce qu'on parle toujours des salaires mais moi une fois plus j'étais serveur quand vous arrivez vous faites le service du midi que j'étais en Île-de-France vous n'avez pas le temps de rentrer chez vous donc en fait vous restez 4 5 6 heures de manière stérile sans être payé et sans pouvoir faire autre chose c'est un problème de conditions de travail qui peut mettre sur la table donc il faut régler ses problèmes là parce que c'est dans les migration dans les Français qui quittent la France pour aller travailler ailleurs vous avez beaucoup de personnes de la restauration qui en fait aime bien leur métier savent sont des sons des professionnels mais je choisis d'aller travailler en dehors de la France donc il faut poser ces questions là et vous avez après une petite part de métier par vous avez des médecins vous avez certaines professions médicales mais c'est ce sont des tout petits secteurs vous avez des scientifiques évidemment mais il y a pas besoin de lui ce titre d'ailleurs les médecins étrangers vont par ailleurs on aurait pas besoin de mettre ça à l'étranger si ceux qui parlent aujourd'hui des médecins étrangers avaient pas fait numéro de clausus mais c'est un ou deux catégories donc aujourd'hui bien sûr on n'a jamais été pour envoyer les médecins ou les soignants ou des gens qui travaillent de manière légale parce que ça c'est pas des clandestins mais ce que je vais vous dire c'est que ce sont une toute petite catégorie et ce n'est pas les 500 000 les 500 000 personnes dont on parle il y a la loi de programmation du ministère de l'Intérieur qui est débattu en ce moment à l'Assemblée nationale elle prévoit plus d'effectif d'un police dans la gendarmerie pour la cybersécurité au total c'est 15 milliards d'euros en plus pour pour la sécurité ce que vous allez la voter mais écoutez c'est pas impossible qu'on la vote d'une part déjà le fait qu'une loi de programmation sur les moyens c'était une proposition ancienne du programme de Marine Le Pen donc déjà on a obtenu le fait que ce soit programmé qui doit programmation donc on s'en félicite même si on aurait préféré et je crois que Monsieur Darmanin le penser aussi que ce soit aussi une programmation de la justice puisqu'il évidemment les deux doivent fonctionner main dans la main nous avons fait plusieurs amendements et si ces amendements pas tous on n'est pas royaliste que le roi mais si certains amendements importants sont repris les possibles qu'on vote cette loi avec vos amendements a l'air de nous reconnaître beaucoup de qualité dans le domaine de la sécurité mais ça c'est une des conditions au vote de la loi bah oui c'est vrai que la loi est imparfaite donc on espère l'améliorer après ce qui est sûr c'est qu'on ne votera pas contre puisque il y a des moyens pour la police et voilà voilà on ne sera pas une fois plus la politique du pire il propose vous pouvez faire des choses bien sans être un bon ministre de l'Intérieur monsieur Darmanin c'est quand même le commentateur de l'Intérieur surtout il passe sa vie à commenter bon je vais pas reparler de l'imami cousine ou des stades de France mais je suis pas sûr qu'il soit si bon que ça alors votre partie régulièrement mise en cause pour ses relations avec la Russie dans les médias par des hommes politiques dernier épisode en date Julien Bayou qui a envoyé la semaine dernière un signalement au procureur de la République à propos du financement du rassemblement national par des sociétés russes votre réaction bah écoutez il a fait une revue de presse puisque moi je l'ai vu ça l'être c'est les articles qui sont déjà connus donc il y a pas en quoi il apporte quelque chose il veut sans doute faire oublier des choses moins glorieuses de son côté nous vous savez on a fait une demande sa situation personnelle oui parce qu'en fait c'est vraiment envie de se sais pas si vous avez lu l'entièreté en commission toutes plus ordurières possibles contre le rassemble national mais c'est une vie technique de la Gaule c'est quand ils sont chopés dans des situations un peu fâcheuses ils font de la ils font le sexe c'est ce que je me suis Pasqua quand vous avez une affaire faut créer une autre affaire voilà donc monsieur Bayou a l'air de bien connaître le son pour lui c'est la première constitue un financement illégal et déjà on a regardé le contenu pour voir si on pouvait pas avoir une réaction comportement monsieur Bayou mais sur le fond vous savez puisque c'est moi qui est l'honneur de de la présider si nos adversaires acceptent nous avons demandé une commission d'enquête parlementaire sur les ingérences étrangères y compris les ingérences russes il n'y a aucun problème pour mettre ça sur la table pourquoi je veux que on se débarrasse de ce que je croisais est un poison pour le débat démocratique français ça fait des années maintenant qu'on a mais pas seulement le RN parce que quand Monsieur Mélenchon menaçait un peu le système aussi il avait été accusé de Jésus quel lien que le Venezuela bon il fait quand même pas une commission juste pour prouver que vous n'avez pas de lien avec la rue sinon c'est pour mettre moins un terme à ces accusations parce que vous savez dans les démocraties et d'ailleurs c'est une journaliste j'avais un entretien très intéressant avec elle qui me parlait de la situation pour l'Algérie le fait d'accuser l'opposition d'être le parti de l'étranger ou d'être le parti 2 plusieurs puissances étrangères c'est vraiment un poison pour la démocratie parce qu'on a l'impression que des gens quel que soit leur partie d'ailleurs de défendre plus la France donc il faut payer une clarté je rappelle dans cette commission c'est pas la Commission à l'égard de pendant des années à propos de clarté c'est-à-dire parce qu'elle est allée lui rendre visite il y aura à quel point il était un bon Président vous avez obtenu un prêt auprès d'une banque russe donc polien avec la Russie au Front national puis au RN sont avérés elle a rencontré Monsieur Poutine il doit être une demi-heure en 20 ans donc moi je veux bien que ce soit très important mais beaucoup de responsables politiques français rencontré Monsieur Poutine je rappelle que depuis Jacques Chirac l'amitié avec la Russie n'était pas une toute tabou voilà donc on ne peut pas juger si vous voulez une relation passée par le fait que Monsieur Poutine et envahit de manière illégale et criminelle l'Ukraine parce que dans ce cas là il y a beaucoup de notamment chez l'air beaucoup de responsables français qui auraient un problème et le lien avec le prêt n'a pas de lien en tout cas à faire vous dites que vous allez quand même présider la commission d'enquête est-ce que vous savez déjà qui sera le rapporteur de travail moi je l'aurais on aura des voix mais nous serons minoritaires dans la commission donc c'est pas nous qui allons tout diriger je rassure tout de suite ceux qui nous écoutent il y a une ristourne à la pompe qui va s'arrêter demain le litre d'essence va donc repartir à la hausse est-ce que vous craignez une colère sociale dans le pays ah bah je oui je la crainte je l'annoncé vous savez la semaine dernière mardi dernier on avait le vote du projet de loi de finance rectif pour la fin de l'année j'ai dit à Monsieur Attal à la fin nous ne votons contre votre budget parce que vous ne poursuivez pas la ristourne ça va créer des problèmes sociales ça va créer des opportunités c'est à dire qu'il y a des gens donc justement il y avait une prolongation d'Aristote jusqu'au 15 novembre donc c'est déjà une prolongation mais il s'avère que l'exercice budgétaire là comme vous avez justement dit à quelqu'un qui était déjà fait puisqu'on a voté la loi il y avait déjà la moitié du prolongement qui était passé mais je l'ai dit à Monsieur Attal pas forcément contesté qu'en fait il n'arriverait pas à sortir de ce processus de l'aristobe donc il faut prolonger l'Aristote jusqu'à la fin de l'année et parallèlement vous savez que j'ai aussi fait une demande dans le projet de loi de finance de 2023 il y a j'ai découvert en fait que selon les cris du ministère même la ristourne de 30 centimes n'avait été appliqué répercuté sur les prix qu'à moitié environ entre 14 et 16 centimes donc les demander à la président de la commission des finances une mission flash pour qu'on comprenne où était passé l'argent donc vous allez l'amener cette c'est vous c'est pas là pour mener en tout cas non mais le président m'a dit que c'était intéressant j'ai fait une erreur télé transparente j'ai fait une erreur technique dans le but de la saisine mais je pense que ça va se faire tremper plusieurs centaines de millions d'euros il y a Olivier Véran qui a dit quand même que ça allait se poursuivre qu'il y aurait quand même des aides pour près de 12 millions de Français on ne connaît pas encore le dispositif mais des aides plus ciblées ça va quand même dans le bon sens non parce que si vous voulez faut pas cibler vous avez les travailleurs vous avez les retraités vous avez les maires les les pères de famille tout le monde a besoin de sa voiture en réalité je vais vous donner un exemple il y a des gens qui peuvent payer et d'autres c'est ceux qui travaillent et ceux qui travaillent pas donc pareil je vous donne un exemple je recevais en permanence dans la Somme avoir la ballon et à béancourt ce weekend un père de famille son fils a été pris dans une formation d'excellence à Airbus la seule façon il y a pas de bus il y a pas de train les routes sont dangereuses il va pas prendre le vélo la seule raison qu'il a c'est d'amener son fils en voiture d'accord la seule façon qu'il a et ce monsieur n'est pas beaucoup d'argent mais son fils au travail qu'il soit éligible dernière question Tom oui lou Boyard annonce qui va porter plainte contre Cyril Hanouna après ses propos insultants dans son émission est-ce que vous le soutenez le Boyard vous en tant que parlementaire non mais je me soutiens pas dans le sens où si vous voulez il nourrit malheureusement ce qui s'est passé c'était tout est déplorable dans cette histoire et Monsieur Boyard a fait sa carrière là-dessus voilà il a accès Hanouna et quelques années donc vous serez Cyril quand vous réclame quand vous vous intervenez dans Touche pas mais enfin dans cette émission pour de dire avec fierté que vous avez été un dealer et après vous étonn que moi après que la personne qui vous reçoivent ne vous considère pas que vous soyez un député exemplaire voilà il a nourri le système dans lequel il s'est lui-même fait de retrouver beaucoup d'hommes politiques sont aussi rentrés dans cette couche qui ont gagné si vous vouliez comme pas beaucoup d'hommes politiques étaient payés par Monsieur Hanouna ou par le groupe Bolloré voilà donc si vous voulez foirer cette hypocrisie moi je trouve ça me suivez ce que dit Cyril Hanouna oui pour qu'on insulte tout ça c'est de l'hypocrisie il y a une scène qui a déplorable mais monsieur Boyard a nourri pour finir normal que l'arcome qui a été saisi par exemple sanctionne au titre du respect des personnes dans le cas dans l'audiovisuel sanctionne Hanouna le fait qu'on est pas loin d'insulter quelqu'un à la télé je suis d'accord mais je veux pas que Monsieur Boyard passe pour une victime c'est lui qui avait refusé de vous hein le lendemain il avait quand même traité les députés reine de maladies d'une épidémie donc faut quand même voir l'individu merci beaucoup brigitte est un Vincent ou tout de suite en direct du figarolive bonjour Vincent vous avez une question justement sur un parlementaire pour Louis Boyard pour pour Jean-Philippe Tanguy bonsoir cher Isabelle alors on va rester justement avec la France insoumise estimez-vous comme Sandrine Rousseau Jean-Philippe Tanguy que le retour d'Adrien catenas et pour l'instant impossible à l'Assemblée nationale oui moi titre personnel je pense que que c'est impossible après le principe général du groupe c'est que c'est aux électeurs seuls de choisir c'est vrai que ce seul un député peut être envoyé seulement par ses électeurs après je le trouve ce qui complètement incompréhensible d'ailleurs j'entendais monsieur Roussel aussi ce matin qui avait la même position que que Madame Rousseau c'est que compte tenu des positions des insoumis pour le coup ajuste titre contre les violences conjugales ils sont pris un total incohérence voilà donc moi je lui à titre personnel je pense que Monsieur catenens devrait appliquer en fait les principes qu'il a voulu appliquer à la société française et démissionner ces principes sont pas des principes réglementaires notamment de l'Assemblée nationale il y a la bonne privée qui est la présidente de l'Assemblée nationale disait aujourd'hui rien n'empêche Adrien catenas de siéger sur les bancs de l'Assemblée nationale vous voudriez par exemple qui est une réunion du bureau de l'Assemblée nationale c'est un cas de conscience c'est un cas de conscience de Monsieur catenas qu'ici les cohérent avec ce qu'il a toujours dit devrait démissionner voilà moi c'est mon avis après politiquement un député est élu par les Français il y a que les Français qui ont le droit de le juger voilà mais s'ils sont cohérents comment même sur la base d'affaires privées ah bah de toute façon les Français c'est plus privé maintenant c'est public donc le moi mais moi je vous dis s'il était cohérent il devrait démissionner et en plus je trouve que ça envoie un signal extrêmement dangereux et je pèse mes mots à la société française si la société française qui s'était Camille beaucoup de temps qui a eu beaucoup de temps quel que soit les parties d'ailleurs à se mobiliser contre les violences faites aux femmes on envoie le signal que quand vous êtes députés si vous passez à la télé et que vous dites vous êtes désolé c'est pas si grave je trouve que c'est un signal extrêmement dangereux et moi ça me je suis assez inquiet sur les conséquences que ça va avoir sur la société une partie évidemment de la société en française parce que ce problème des femmes très courageuses et des hommes d'ailleurs ont mis très longtemps à le mettre sur sur le devant de la scène politique et les résultats même si pour le coup le gouvernement on fait quelque chose sont lents parce que c'était pas représenter les français si on a avoué avoir giflé sa femme moi je pense que non mais c'est ma position merci beaucoup Vincent roux à tout à l'heure bien sûr pour une autre question à Jean-Philippe Tanguy bonjour ou plutôt bonsoir Sophie dravidal merci d'être avec nous journaliste bien sûr politique au Figaro c'est à vous merci on va faire un petit peu de politique intérieure rassemblement national vous avez eu un congrès du renouveau un nouveau patron à la tête du parti Jordan Bardell trois jeunes donc ce renouveau en même temps et il y a eu dans les jours qui précédaient dans les heures qui précédaient des tensions assez fortes avec des figures anciennes du parti je pense assez Briois Bruno Bilde etc qui ont dénoncé ensuite pendant ce même congrès à bougrissement de la ligne une ligne jugée dure qui est celle sur laquelle si je ne me trompe vous êtes inscrit et ils ont dénoncé des purges est-ce que vous qu'est-ce que vous leur répondez et qu'est-ce que vous répondez à tous ces électeurs et reine du Nord qu'ils ont parfois peut-être inquiets de voir leurs élus comme ça déstabilisés qu'est-ce qui se passe en interne je pense pas que nos électeurs soient déstabilisés qui tordent la somme tout ce week-end je crois que ça intéresse peu de voilà les sociétés de façon les histoires partisanes n'intéresse pas je pense pas beaucoup mais voilà Steve Rewa et Bruno Bill sont mes amis donc moi je vous dis ce que je leur ai dit je pense qu'ils sont déçus je comprends qu'ils soient déçu par le résultat puisqu'il soutenaient Louis Aliot Louis Aliou a fait un très beau discours où il a reconnu là évidemment la victoire de Jordan il a expliqué qu'il y avait pas de problème de ligne la ligne sociale c'est Marine Le Pen Jordan mardella Marine Le Pen lui avait confié la présence par intérim donc il y avait aucun problème de ligne d'ailleurs Marine Le Pen a dit à plusieurs reprises que si un des candidats avec quitté sa ligne historique elle serait intervenue sur une remise en cause de la ligne sociale mais pas du tout vous savez Jordan quand il a été par des lapin quand il a été promu aux européennes il était au contraire présenté comme une personnalité moderne pardon c'était le premier qui avait reconnu que évidemment on en reviendrait jamais sur le sur le mariage pour tous voilà moi je me suis soutenu Jordan Bardella mais je pense pas être la ligne dure puisque sur les questions sociétales je suis plutôt même très progressiste et sur la ligne sociale je l'ai soutenu à 200% c'est-à-dire que sur tous les grandes questions qui ont été arbitrées ces dernières années sur le match pour tous sur l'adoption j'ai toujours été en faveur de ces combats bien avant même de faire de la politique voilà donc ce que je veux dire et ensuite sur la ligne sociale j'étais un ardent défenseur des fois de Marine Le Pen sur le pouvoir d'achat encore en séance je suis le référent sur les questions sur les lois de finances je défends sur les sur profits par exemple c'est moi désolé de me tirer la couverture à moi mais c'est factuel suite à l'audition à la mission flash sur les profits pétroliers c'est moi qui ont commission et dit à mes collègues il faut faire une taxe sur les sur achats d'action et sur les sorcières dividendes donc je pense pas qu'on puisse imaginer plus mesures sociales que ces deux taxes à propos de vous ou de Jordan Bardella Marine Le Pen a déclaré qu'elle ne souhaitait pas être Premier ministre que s'il y avait une dissolution dont on va parler ensuite il n'y aurait pas de campagne à Jean-Luc Mélenchon avec une annonce voilà là-dessus imaginez-vous majoritaire vous auriez quelle place vous dans un gouvernement est-ce que vous vous imaginez vous-même vous savez déjà via des trélus mais essayez d'imaginer c'est déjà de l'imaginer dans les instabilités financières énergétiques industrielle moi c'est le combat de ma vie c'est la réalité là où je suis franchement moi je pense que vous savez on est peu de choses et il faut se concentrer sur ce qu'on a c'est déjà on a le cas beaucoup de chance quand je vois la Société française des difficultés qu'on ne compatriotes on est des privilégiés donc déjà ayant conscience de la chance qu'on a de les servir de servir les enfants Premier ministre c'est ce qui est imaginé si jamais ça n'était pas je ne sais pas sincèrement c'est une question à partir du moment Premier ministre on se dit qui peut être revenir mais c'est Madame artifou j'ai pas dit que la question de la Ravinel ou la route était pas sérieuse je n'ai pas de réponse à votre question non parce que la question se pose pas de donner plusieurs noms s'il y avait une campagne s'il y avait une campagne législative la question se poser l'addition et je pense que en fait me paraît plus un tout petit fantôme pour faire peur à Weller que voilà vous savez c'est aussi oui oui c'est vrai qu'il y ait des chansons à majorité c'est vrai que moi je puisse préoccupé par LR parce que c'est je viens de cette famille politique a très très longtemps donc les connaît bien et que je sais comment il raisonne et je sais qu'il raisonne beaucoup par intérêt personnel donc je pense qu'ils ont très ils sont très inquiets de d'une dissolution qui serait évidemment référendum pour ou contre la politique Macron donc nous qui sont entre les deux je pense qu'il serait écrasé comment vous n'y croyez pas vous-même ça pose plusieurs problèmes alors Monsieur Macron à une personnalité qui fait que ça c'est pas impossible je pense qu'il aime pas du tout être contraint je pense que c'est quelqu'un qui n'aime pas les contre-pouvoirs quelqu'un qui n'aime pas du tout être limité dans ses aspirations comment voilà je pense qu'il n'est pas du tout à l'aise avec la situation mais au-delà de ça il y a comme des institutions heureusement en France ça ne dépend pas de la volonté d'un homme et le fait quand même de dire aux électeurs qui ont voté il y a très peu de temps en fait la façon dont vous avez voté de me va pas alors qu'il n'y a pas de blocage du Parlement voilà vous vous êtes des commentatrices avisés de la situation les lois passent assez rapidement les discussions ne sont pas enlisées et voilà la France a un but en même temps une dissolution vous seriez prêt ah oui non on est prêt nous si vous voulez investiture les comités les commissions d'investiture ça peut rouler c'est aucun problème on sort d'une élection donc déjà la plupart des candidats je pense seraient justement est-ce que par exemple monsieur de Fournas serait réinvesti et bien sûr qu'il serait réinvestis bien sûr et oui puisque la machination des insoumis à abouti à une situation surréaliste ou l'accusation de base est tombée et il a été condamné pour le tumulte cacahuète dans adversaires ça veut dire que n'importe quel groupe adversaire peut faire un tumulte contre un député enfin ça n'a ni que ni tête et donc il n'y a aucun souci et pas de souci vous vous voudriez vous imaginer vous êtes 89 aujourd'hui vous imaginez si jamais il y avait quand même une dissolution parce qu'il faut quand même accepter de se projeter vous vous imaginez quoi vous auriez aucun problème à trouver de quoi doubler votre corps à l'Assemblée en termes de candidat si vous respectez les élections vous regardez ça avec militaire moi je pense qu'on est prêt je pense que les électeurs apprécient en tout cas moi je vois dans ma circonscription sont contents de la façon est satisfait de la façon dont on exerce notre mandat que la ligne qui a choisi Marine Le Pen d'être à la fois une opposition constructive mais très sur l'essentiel de pas être dans la politique du pire mais d'être toujours intransigeant sur le programme pour lequel on a été élu et les valeurs qui nous ont porté à notre mandat je pense que les électeurs sont très satisfaits et qu'autre chose il y a un verrou psychologique qui a sauté en juin c'est à dire que le scrutin une nominal à deux tours majoritaire sur un circonscription était très dur pour le RN et nos électeurs parfois pensaient que c'était impossible je pense que le verrou de la possibilité d'envoyer 90 donc pourquoi pas beaucoup plus de députés à sauter et que c'est un précédent très important de la politique française dernière question dernière question sur une niche parlementaire en janvier on nous dit que vous n'avez pas encore décidé de se sur quoi elle allait porter ce sera au moment des discussions au Sénat au moins me semble-t-il sur l'immigration donc évidemment ce sont vos bases est-ce que vous pourriez nous surprendre avec qu'est-ce qui pourrait qu'est-ce que vous pourriez avancer à l'Assemblée susceptible de surprendre vos électeurs ou de surprendre les Français non je pense pas que ça allait surprenne je pense que ce sera des propositions qui connaissent qui sont donc absolument et que ce sera bah ça je peux ça pas été décidé ni au bureau c'est les grands thèmes du rassemblement national c'est la sécurité le pouvoir d'achat la démocratie là vous maîtriez quoi en premier je pense que le pouvoir d'achat est toujours fondamental et que la situation en janvier sera terrible parce que là ce sera plus la disparaison ce sera plus la diminution de l'artiste tourne ce sera la suppression totale donc on va voir l'augmentation des factures d'électricité de gaz donc je pense que la situation sociale sera très très difficile malheureusement pour les Français à la rentrée que vous puissiez vous inspirer des propositions de loi d'autres groupes voilà histoire de petite habilités politiques pour les piégés au moment du vote mais je pensais par exemple de la situation du squat pour la situation du squat tous les propositions qu'on a fait pour lutter contre le squat évidemment les propositions qu'on a faites sous le mandat précédent à Marine Le Pen avait fait une proposition de loi sont en train de rejoindre les nouvelles propositions par exemple de la macronie donc c'est un berger on peut trouver une union censé être su peut-être que mais ça vous voudriez savoir si la majorité pourrait voter votre proposition de loi oui par exemple ce serait une façon de heureusement j'ai un peu la réponse et qui sont très sectaires je vous donne un exemple Marine Le Pen avait déposé un amendement pour aider les familles dans l'accueil des enfants bon ils ont trouvé que c'était un bon amendement au lieu de reprendre une Marine Le Pen de le voter ils en ont déposé un parallèlement bon ils le font pour tous hein en tout cas on a compris que effectivement vous pourriez procéder aussi de cette façon là merci beaucoup Sophie dravignel dans un instant Stéphane aurait dulier nous rejoint sénateur vous avez accepté il a accepté le débat avec vous ça va être intéressant vous êtes un footeux comme on dit ou pas supporter de foot elle a pas du tout donc si je vous demande si vous allez supporter l'équipe de France dans le Mondial au Qatar vous me dites quoi je supporte toujours enfin je le soutiens toujours les équipes nationales même si je ne suis pas familier du sport donc je vous ferez sans problème le boycott auquel appelle certains pour dénoncer les conditions dans lesquelles se déroule ce Mondial et dans lequel il a été organisé avec éventuellement des morts à la clé de personnes qui ont été exploitées de façon présumée dans sur les chantiers qu'est-ce que vous répondez au RN était le seul un des seules parties contre l'attribution Qatar dès le début c'est pas réveillé il y a 6 mois et par exemple cet été il y a une convention avec la gendarmerie l'État français a envoyé un certain nombre de gendarmes pour aider le Qatar là on a voté contre en disant on peut pas envoyer ce signal là de soutien un régime qui s'est très mal comporté qui se comporte toujours très mal la macronie et l'air ont voté voilà donc moi si vous voulez fait faire un boycott sur le dos des sportifs qui sont pour rien dans l'attribution de de cette coupe du monde ça me choque voilà il fallait pas donner au Qatar maintenant c'est fait et ben on fait avec malheureusement je suis le je le regrette elle est belle notre équipe de France sincèrement je mentirais en tirant je le connais je ne la connais pas je ne connais pas assez ses joueurs pour vous pour être sincère et moi j'essaie d'être sincère donc je n'ai pas d'avis sur l'équipe de France vous êtes quelques-uns en France de football vous en êtes parce que dans le passé facile de dire certains fondateurs du Front national avait été très critique à son égard vous ne la connaissez pas bonsoir Stéphane du lit merci beaucoup de nous avoir rejoint et encore une fois d'avoir accepté le principe du débat vous avez choisi deux thèmes le premier c'est la réforme des retraites oui absolument j'ai lu avec attention à l'interview de Madame Le Pen au JDD j'étais assez surpris de cette forme de rétropédalage qu'elle a pu faire dans le cadre de l'âge pivot de départ en retraite puisqu'elle revient sur cette proposition phare de la campagne présidentielle cette proposition que vous avez soutenue de revenir sur l'âge de départ en retraite de 62 à 60 ans avec un argument quand même qui peut s'entendre sur la dette publique plus de 600 milliards d'euros entre 2017 et 2022 de dette publique supplémentaire sauf que ce chiffre là était connu défunt 2021 alors je serais tenté de dire est-ce que potentiellement c'est un retour à la réalité budgétaire et financière de notre pays où est-ce que vous êtes prêts à accompagner également les républicains dans une réforme des retraites qui disons-le serait beaucoup plus large que cet âge de départ en retraite et parlerait des durées de cotisation la pénibilité du travail l'alignement des régimes spéciaux et de la fraude sociale mais monsieur en fait ça du JDD ça c'est la position du programme présidentiel de 2022 la notre position du féclage de départ à la retraite doit dépendre de la date d'entrée dans le monde du travail et qui doit s'étendre de 60 à 62 ans selon la date d'entrée vous soyez rentré sur mon travail avant 20 ans ou après 20 ans c'est la nouvelle position de Marine Le Pen à la présidentielle qui justement avait pris en compte le bilan financier catastrophique de Macron est dit on ne peut plus tenir la promesse à 60 ans parce que le finances publiques ne permet plus et donc on a essayé de trouver le meilleur système possible qui intègre en fait ce que vous dites aussi sur la pénibilité on a nous on essaie de faire simple et je sais que là-dessus les républicains sont souvent on est là souvent d'accord sur le fait que la technocratie trop compliquée que les critères qui se multiplient en fait rendent le système encore plus compliqué qu'il n'était à l'origine on a considéré que généralement sur l'essentiel des cas les métiers les plus durs sont souvent les métiers on commence à travailler tôt et que donc en prenant le critère de l'âge d'entrée dans le monde du travail on intégrait en fait l'essentiel des problèmes de pénibilité ce qu'empêche pas de d'améliorer le système à la marge après pour notamment les carrières interrompues ou d'autres critères qui seraient pas rentrer en jeu parlant avec les nouvelles technologies ou les nouveaux métiers notamment dans dans la logistique qu'on puisse apparaître ou des gens ont pu commencer plus tard mais voilà la nouvelle position je sais parfois je comprends pas pourquoi les les républicains souvent sont toujours attachés à l'illusion du fait que Marine Le Pen promet toujours la retraite à 60 ans alors que c'est plus le cas depuis de nombreuses années et que de la même façon en fait nous pour nous ce qui compte beaucoup et j'aimerais vous entendre la saucisse et nous la question de la nuitée parce qu'en fait ce qui compte c'est pas tant là que le départ à la retraite en lui-même qui est parce que c'est souvent oui non mais ça peut créer beaucoup d'inégalités c'était ça la fin de ma faute il est à 60 ans qui ont commencé très tôt souvent des métiers difficiles doivent en fait cotiser un nombre d'annuité plus long pour arriver à 62 63 64 ans alors que les gens comme moi qu'on commençait leur carrière professionnelle Tarbes qu'ils ont fait des études peuvent arriver à 62 ans en ayant moins cotisé donc le système de l'âge légal sous son air simpliste contient en fait beaucoup d'inégalités d'où l'importance des annuités alors là je vous rejoins sur la durée de cotisation effectivement je pense que c'est un faux débat l'âge de départ là je légale de départ en retraite le seul souci c'est la notion de barre et mise à Sion par rapport à la pénibilité parce que quand on parle de pénibilité parler de travail manuel Macron ou autre mais il y a aussi l'impact psychologique par rapport au travail donc tout ça c'est d'essayer de travailler sur une loi qui soit lisible par tous et qui soit compréhensible par tous mais dans le même temps qu'il soit la plus juste possible or aujourd'hui on a quand même des difficultés à définir la notion de pénibilité et derrière cette réforme des retraites il faut dire les choses telles qu'elles sont il faut parler des régimes spéciaux on peut pas demander des efforts en continu à une certaine frange de la population sans évoquer les 42 régimes spéciaux les Français sont un peuples qui aiment l'égalité la justice sociale donc ce problème il est parfaitement posé mais il y a aussi des régimes spéciaux qui compensent des métiers très difficiles je pense aux pécheurs je pense évidemment à l'armée je pense aux policiers bon tout ça aussi ce sont issus des négociations tenant compte à la fête de la pénibilité donc on pourrait en fait à la fin si on applique des barèmes de pénibilité on arriverait finalement à la même situation est-ce que vous êtes d'accord sur le principe qu'il faut aussi étudier ou aller jusqu'au bout qu'est-ce que vous étiez en fait tous les cas des régimes spéciaux quitte à les aligner si on considère notamment qu'un régime spécial n'a plus rien à voir donner un exemple et on va le soumettre à Monsieur Tanguy je prends souvent l'exemple du conducteur de train avec cette fameuse prime de charbon est-ce que aujourd'hui on est encore dans cette logique de pénibilité quand on conduit un TGV ou la préfère bon c'est pas la question des retraites mais oui ça c'est une prime effectivement les gens sont choqués parce que ça ne représente plus rien mais de mémoire je crois que le régime de la SNCF façon est en extinction mais ceci dit ça posait problème parce que moi dans les Hauts-de-France on manque beaucoup de maintenant de conducteurs de train donc en fait on découvre votre question en fait conduire un train c'est pas si facile que ça visiblement il y a pas beaucoup de vocation la RATP aussi les chauffeurs de bus on manque beaucoup de chauffeurs de bus donc vous avez raison je pense que le régime spécial en fait il y a une incompréhension créer des injustices mais ce qu'on n'a pas voulu aussi parler des salaires vous entendre que vous ne voulez pas les supprimer et parce que ça n'est pas très clair évidemment tout de suite les gens sont choqués mais une fois qu'on l'a supprimé on se rend compte que les gens ne veulent pas venir travailler dans ces métiers parce qu'on n'a pas aligné les conditions salariales et conditions de travail donc si vous voulez supprimer le régime spécial il faut remettre sur la table d'ailleurs c'est ce qui se fait souvent puisque on a besoin de recruter des gens il faut mettre sur la table la question des salaires moi dans les Hauts-de-France je n'ai plus personne pour conduire les trams monsieur sur la fraude sociale pour des comptes 15 milliards je pense que pour les républicains en tout cas il est inconcevable de proclamer une réforme des retraites et demander des efforts supplémentaires à tous les Français sans s'attaquer durablement à cette à cette fraude sociale et en même temps générer des droits supplémentaires notamment pour les petites retraites je pense aux agriculteurs ceux qui ont travaillé 43-45 les veuves 50 ans les veuves pour amener le niveau minimum de retraite au-delà de 1200 ou 1300 euros est-ce que vous êtes d'accord avec cette proposition d'accord Marine Le Pen est proposé même un ministère de plein exercice consacré à la lutte contre la fraude nous on a retenu le chiffre d'ailleurs qui vient souvent du Sénat qui a fait un très bon travail sur les fraudes donc nous c'est on a repris les conclusions on n'est pas du tout dans le sectarisme on partage particulièrement cet objectif on a voté l'amendement des républicains sur les cartes vitales bon c'est une autre type de fraude mais nous on est une fois plus on est tous essentiels qui sont versées indument dans certains pays où il y a un centenaires qui sont complètement hallucinant des gens donc par exemple il faudrait que au moins et je pense que l'action peut se rejoindre 4 de manière régulière les retraités dans des pays extérieurs se présentent au consulat pour vérifier que la personne est bien vivante et que c'est bien la personne qui reçoit la retraite qui la mérite vraiment donc il y a effectivement un enjeu sur la fraude et là où on peut se rejoindre c'est que le gouvernement pour des raisons mystérieuses ne veut pas l'affronter frontalement mais là où par contre parfois les républicains en tout cas l'assemblée puisque on n'a pas au Sénat nous on va régulièrement je crois qu'on va être 70% des amendements LR ce qui prouve bien qu'on a pas de sectarisme dans votre rencontre mais vous vous ne votez jamais les amendements du RN je vais pas répondre à la place des députés je suis sénateur vous avez un autre thème les droits de succession passionnant droit de succession l'impôt dit sur la mort en tout cas c'est comme ça que les républicains l'ont qualifié durant la campagne de 2021 2022 on avait une proposition très forte c'est la suppression ces impôts de succession il faut savoir que près de 14 pays de l'OCDE l'ont supprimé que cette impôts et de nature confiscatoire plus de 45% parfois au niveau au niveau du du prélèvement qui ne touche pas forcément uniquement les familles moi je pense aux travailleurs qui ont toute leur vie construit un patrimoine qu'il léguer à leur à leurs enfants qui a déjà été moult fois taxé et malheureusement ce patrimoine et de nouveaux taxés dans le cas de la succession mais je pense aussi et on en parle rarement du patrimoine familial d'un point de vue entrepreneurial beaucoup d'entreprises familiales sont vouées à la disparition parce que les héritiers ne peuvent pas payer ces impôts de succession est-ce que vous serez prêt à supprimer les droits de succession comme le sujet avec un palier quand même à partir vous êtes comme érections à partir de 5 millions évidemment on n'applique pas l'exonération oui mais c'est un point d'accord du programme de Marine Le Pen et de Valérie Pécresse sur ce point mais il y a pas besoin de se disputer surtout vous avez raison sur ces valeurs là sur ces valeurs là sur ces valeurs mais sur ces valeurs là sur les valeurs de travail de transmission on partage exactement le même souci sur le fait de la de pérenniser notamment les exploitations forestières agricoles qui grande difficulté parfois les transmettent pour cet axe là n'est parf là-dessus d'ailleurs au PLF et on a voté les amendements LR qui allaient dans ce sens là pour exclure en fait de droits de succession toutes les classes moyennes jusqu'au classement moyenne supérieur et la quasi-totalité effectivement des entreprises et des biens professionnels ça on est parfaitement d'accord mais une fois plus de justice sociale la droite succession comme le plaid parfois certains économistes mais en fait je comprends mais vous savez les impôts il y a deux objectifs il y a l'objectif rappelez-moi la proportion française qui ne sont pas touchées par les droits de succession parce que les héritages sont trop faibles c'est les deux tiers c'est plus des deux tiers mais le tiers parce que c'est aussi le tiers qui est taxé toujours le tiers qui a l'impression d'être taxé pour tout voilà ce sont notamment les classes moyennes et les classes moyennes supérieures qui ont l'impression comme vous l'avez dit monsieur le sénateur qu'à la fin ils ont travaillé toute leur vie ils ont été accès je rappelle que le niveau des taxes en France c'est 45% qu'ils ont été taxés toute leur vie et qu'à la fin ils sont encore taxés une dernière fois donc je pense que c'est un signal politique important vous voyez parce que dans la fiscalité vous avez aussi les valeurs de la société qui sont transmises voilà et donc vous avez là un terrain d'accord je regrette c'est que LR quand on fait le régulier ne le soutiennent pas là vous parlez de l'Assemblée véritablement une mesure de salut public pour l'économie française si tu es un chiffre quand même les entreprises de taille intermédiaire quand on compare le nombre d'entreprises de taille intermédiaires de la France par rapport à nos voisins 5500 entreprises de Thaïlande intermédiaires l'Allemagne c'est 12000 absolument donc véritablement on voit bien que c'est un point clé capitaliste familial qui permettrait effectivement une relance de l'économie vous parliez tout à l'heure si j'ai bien entendu de souveraineté industrielle ça passe aussi par les petites et moyennes entreprises le fait que le capital soit tenu par les familles qui sont solidaires de leur histoire personnelle de la transmission qui fait que les savoir-faire ne soient pas perdus dans la nature c'est très important et effectivement l'Allemagne l'Italie du Nord ont gardé ce capitalisme familial qui leur a permis de les protéger de la mondialisation et de la prédation de la prédation de la finance qui sait très bien qu'il y a des pépites et qui sont très heureux de prendre des pépites construites par des générations de famille française et de leur salarié Stéphane rue dulier vous êtes un peu dire un proche de Bruno Retailleau qui fait campagne pour la présidence de LR le premier tour aura lieu je crois à partir du 3 décembre il y a trois candidats monsieur Retailleau monsieur Thib monsieur Pradier pas de femme quel est votre candidat Jean-Philippe Tanguy nous nous sommes souvenus à tout niveau donc nous respectons la souveraineté de républicains à choisir à choisir leur leader voilà que bon monsieur Pradier est absolument odieux avec le RN et ses élus depuis toujours voilà donc je pense qu'il a sur moi de gauche je suis pas dans sa tête qui est vivement et mal faite mais monsieur Pradier est il est absolument audio avec nous voilà donc il faut le savoir Monsieur cioti et plutôt aimable mais il a une réaction étrange avec l'affaire Fournas ah il a un peu reculé monsieur Retailleau était le plus courageux dans cette affaire il faut bien le il faut bien le reconnaître le plus sincère possible et bon monsieur n'a pas voté le traité de Lisbonne ce qui est aussi évidemment très rare voilà Monsieur retailleux après une fois plus je ne comprends pas par contre là c'est pas le fait qu'il soit député il est bien sénateur et il laissait passer deux fois Monsieur Macron surtout la deuxième fois et n'est pas pris parti en tout cas pas forcément pris parti pour Marine Le Pen en tout cas appelé à faire barrage à faire barrage à Monsieur Macron parce que vous là les républicains vous pouvez pas dire qu'il savait pas qui était monsieur Macron notamment sur les questions migratoires régalienne européenne voilà donc une fois plus c'est quelque chose qui qu'on a pas compris et d'ailleurs j'ai écouté attentivement vous pouvez entendre également qu'on on veut préserver notre espace politique clairement il faut faire un choix c'est-à-dire que la droite républicaine c'est pas n'est pas fongible dans le rassemblement national ni dans la macronie c'est véritablement en tout cas la position de Bruno retaillod et dès lors quand on travaille sur les textes au Sénat on se pose quand il faut se poser et par contre on peut voter pour telle ou tel texte ou tel ou tel disposition quand ça va dans l'intérêt général du pays c'est ça aussi une opposition responsable mais au-delà du fait de votre mandat de sénateur et de parlementaire français vous êtes aussi un citoyen français et vous allez faire un choix comme d'autres au second tour de la présidentielle bah alors tout il fallait le faire il fallait le faire entre l'abstention le choix pour Marine Le Pen ou au moins le choix contre Monsieur Macron et le fait que les républicains notamment quand vous êtes quand on a quelqu'un qui est voté contre le traité de Lisbonne c'est plus que c'est une histoire commune en tout cas des souverainiste français dans le suit avec Monsieur rotaillot je ne comprends pas qu'il est pas eu le courage de de faire barrage à Monsieur Macron voilà après c'est pas grave ou qui vous éloigne du RN aujourd'hui Monsieur Laurent écoutez nous on trace notre route et ne pas répondre à la question on trace notre route j'ai pas on a autant d'éléments qui nous rapprochent et qui nous séparent du RN et de la macronie moi j'ai qu'un seul et ennemi c'est nupes la France insoumise d'accord à l'Assemblée nationale voilà mais vous êtes au Sénat on le rappelle sénateurs merci beaucoup encore une fois accepter cet échange l'ancien régime comme disait Macron l'ancien monde je peux croire que quand je vois les débats à l'Assemblée nationale je suis vraiment ravi d'être au Sénat d'être dans une ambiance apaisée mais aussi constructive non j'ai pas dit ça mais je trouve déplorable l'attitude de certains certains députés dans le cas notamment des questions gouvernement mais ce n'est pas l'essentiel du travail législatif j'en conviens mais quand des séances de QAG de questions gouvernement ne peuvent plus se tenir qu'on est obligé de suspendre deux semaines ensuite en semaine ça donne véritablement une déplorable de la démocratie représentative est à nouveau avec nous depuis encore une question pour vous de la part de roue c'est à VOUS Vincent merci beaucoup Elisabeth oui la question baisse une question politique étrangère tout à l'heure vous avez dénoncé l'agression l'invasion criminelle de l'Ukraine par la Russie Jean-Philippe Tanguy est-ce que question est-ce que la la reprise de Kerson par l'Ukraine doit être la première étape à la reconquête d'un territoire qui est occupé par la Russie et annexée par la Russie maintenant depuis 8 ans la Crimée non ce sont deux sujets différents l'Ukraine doit récupérer oui d'accord mais là vous me demandez mon avis donc le la reconquête la reconquête des territoires envahis par la Russie et les revient à l'Ukraine et c'est une belle victoire pour l'Ukraine pour le droit international nous pensons des aventures pensées d'ailleurs il y avait excusez-moi un large consensus en fait dans la dans la vie politique française puisqu'elle agression que la Crimée est un territoire particulier le référendum qui s'est tenu le bah oui à droite notamment je suis désolé il y avait un consensus à droite pour dire que OUI OUI pour dire que la Crimée que la Crimée que le référendum en Crimée rétablissait une continuité historique alors on peut être des accords sur les conditions par ailleurs mais je pense qu'il faut dissocier dans la position pour rassemblement national permettez-vous de le dire quand même sauf que c'est assez vrai en fait et ce que je voulais dire c'est que le but ce n'est pas la guerre infinie le but c'est de arriver à et je me réjouis parce que pendant un moment il y a eu beaucoup de déclarations bellicistes maintenant il y avait un sommet à Paris on revient à un consensus pour essayer de relancer les discussions d'armistice les discussions de paix ça doit être notre priorité à tous chaque jour de guerre c'est une jour de victimes sur les négociations très en coulisses C'est très en amour une volonté et là où il y a une volonté que je veux croire qu'il y a un chemin tout à fait la Martichoux et en tout cas si vous voulez être croire que je pense que déjà si on résout de manière qu'on arrive à trouver une solution pacifique à la rétablissement de la souveraineté ukrainienne qu'on comprend le risque si on vous le dossier de la Crimée on prend le risque d'une guerre euh même au prix d'une élection même au prix d'une invasion donc la Crimée russe mais la Crimée a été un excellent aussi suite à référendum donc je pense que rouvrir le dossier de la Crimée il y a eu d'autres référendum un excès des territoires occupé par la rue ces dernières années dans des pays en guerre qui sont une mémoire même pas une semaine avec une processus complètement ridicule que personne n'a reconnu ce qui n'est pas le cas du référendum en Crimée il y a pas eu de réfugiés je vous rappelle qu'il y a pas d'habitants Crimée qu'on demandait de quitter le territoire il y a pas eu de réfugiés politiques en Crimée ce qui est un signe que les habitants de Crimée avaient l'air de partager le d'avoir partagé la décision qui était prise mais je vous dis si on ouvre le dossier de la Crimée se renouvelle le dossier de la Crimée on enterre la possibilité d'une armistice à court terme ce qui doit être la priorité de tout le monde la réponse est claire merci beaucoup Jean-Philippe juste mais très vite oui ou non une PPL sur la corrida c'était une question Brigitte boucher serait examiné mercredi en commission que vont faire les députés à Rennes et la liberté de vote sur cette question et vous moi je pense que je voudrais compte parce que je n'aime pas ce genre d'interdiction c'est une civilisation voilà bon merci c'est fini merci beaucoup d'avoir suivi cette émission merci encore d'avoir accepté les débats et bien sûr bonne soirée sur LCP Public Sénat on se retrouve la semaine prochaine à 19h30