Des réservistes pour surveiller nos frontières｜LCI

c'est un branlebas de combat de la France contre l'immigration clandestine jamais la France n'avait été si loin en tout cas dans les annonces qui sont faites dans le contrôle aux frontières ce qui était fait uniquement avec l'Italie sera étendu à toutes les frontières de l'Hexagone écoutez les mots du Premier ministre ce soir nous allons mettre en place euh des euh des une organisation particulière et notamment la première de ces décisions c'est que le recours à la force frontière qui a été créé par le gouvernement d'Élisabeth borne et à titre expérimental a été déployé notamment à la frontière de l'Italie cette force sera généralisé à l'ensemble des frontières de l'Hexagone Rena Girard vous nous avez rejoint est-ce que c'est un cap qui est franchi cette fois pour la première fois on a si souvent dit ça n'avance pas est-ce que là ça avance il faut voir sur place une politique ne peut se juger que sur ces résultats mais c'est certain qu' a un problème depuis je dirais 10 ans d'une immigration illégale qu'il faut bien sûr différencier d'une immigration légale parce que la France a toujours accepté des immigrés c'est une société déjà multiculturelle mais il y a effectivement des gens qui ne respectent pas la loi il y a des trafics il y a des réseaux de trafic d'êtres humains qui font aussi parallèlement souvent d'ailleurs du trafic de drogue et on essaie de démanteler tout tout ça et il y a visiblement un effort qui est fait mais encore une fois il y a eu beaucoup d'annonces en la matière et donc il faut juger le gouvernement sur ses résultats oui c'est clairement plutôt un effet d'annonce pour une simple et bonne raison c'est que l'immigration illégale passe essentiellement quand même par soit les frontières maritimes soit par la frontière italienne on a assez peu d'immigration qui passent par le rein et par l'Allemagne donc là il s'agit en effet de donner des symboles et des éléments mais fondamentalement vous connaissez le régime juridique au niveau européen la question n'est vraiment envisageable que dans le traitement de l'asile et de la réception des immigrés au niveau européen parce que dès lors qu'ils atteignent le sol européen ensuite vous avez des règles de répartition donc là on veut montrer qu'on agit et qu'on bande les muscles fondamentalement l'effectivité d'une telle mesure elle est a priori assez limitée un un seuil est tout de même franchi par le recours à la force armée écoutez très exactement comment se compose on parle de cette force frontière généralisée comment elle se composera et vous allez entendre ça comprend également des réservistes qui seront parfois appelés en renfort elle regroupe la police la gendarmerie les douanes et elle et elle permet de de de faire appel à des réservistes et à la force sentinelle lorsqu'il le faut pour que nos frontières soient mieux surveilléesok plus que ça on l'armée aux frontières quand même alors on a compris que ce sera sous certaines conditions et cetera et cetera mais enfin l'armée voilà l'armée que dit l'armée française de jeune temps j'ai fait une opération qui s'appelait garde aux frontières en 1986 attentat iranien à Paris Jacques Chirac Premier ministre envoie dit je envoyer l'armée pour protéger les frontières et donc je me suis retrouvé effectivement à ce moment-là jeune sergent avec les douaniers qui gardait la frontière et la police de l'air des frontières qui gardait la frontière luxembourgeoise et donc j'ai j'ai barré de mon corps la frontière luxembourgeoise face aux terroristes qui venaient de cette direction alors bien évidemment l'armée n'a rien à dans cette dans ce type de mission euh elle a tout autre chose à faire et et ça on est on est dans le symbole très clairement euh alors ça peut avoir en effet que que les policiers douiniers patrouillent euh le le long des frontières bon ok pourquoi pas je doute un peu effectivement de l'effet réel mais pourquoi pas mais euh la la force armée non ça sonne quand même bien entendu on fera rien donc on ne fait rien non non mais non non mais encore une fois pourquoi pas mais je dis les militaires pourquoi al alors pas je sais pas tout le monde a de la vie voilà après après non sur l'idée elle-même de de pourquoi pas hein il y a pas j'ai pas sur les frontières au Luxembourg non mais par exemple aller effectivement pouler les bateaux euh de trafiquants d'êtres humains même sur le rivage de la Libye pourquoi pas mais c'est vrai qu'il faut dissuader 50 % des migrants il Lego qui viennent d'Afrique du Nord et surtout beaucoup d'Afrique noire maintenant passe par la Libye qui la liby de Kaddafi collaborit beaucoup avec l'Union européenne pour casser ses réseaux de trafiquants mais hélas sous Sarkozi nous avons flingué ce pays la Libye et donc il y a plus d'administration il y a plus rien il y a le chaos pour regrettez Kaddafi ah sur ce sur sur ce dossierlà très certainement oui al on ouvre un nouveau chapitre on va s'aventurer de ce côté-là mais mais enfin je crois je crois que il y avait si vous voulez un régime qui était sans doute pas très sympathique qui avait ses ces folies le régime de Khaddafi mais où les gens vivaient normalement là aujourd'hui non seulement on a mis le chaos qui est toujours pas résolu dans toute la Libye mais dans tout le Sahel c'est-à-dire que la déstabilisation française c'estàd on a on a fait un changement de régime en fait en Libye a mais a mis un chaos dans l'ensemble du Sahel chaos qui n'est toujours pas olu je peux vous expliquer comment ce chaos est été mis est-ce que le résultat de tout ça en réalité c'est qu'il va y avoir un flux continu de migrants clandestins en réalité est-ce que rien ne changera je comprends bien rien ne changera je ne sais pas je vois que les les garçons se lâchent ce soir entre le colonel goyaya qui dit que l'armée n'a rien à là et et Renault Girard qui dit qu'on a flingué la Libye moi de mon point de vue qui suis très préoccupé par la situation en Ukraine et le la le bascule du monde dont nous parlions tout à l'heure c'est vrai que j'ai tendance à me dire l'armée a peut-être autre autre chose à à faire qu'à assurer les les frontières dans la mesure où il y a de la police il y a la la police est capable de remplir cette mission ce qui le l'une des des les autres questions que sont soulevées à à l'issue de ce conseil interministériel c'est le le la manière de de de rendre effectifs les otf les obligations de quitter le territoire et c'est vrai que là la France a un pourcentage de de retour au frontières d'efficacité de de renvoi des des oct très faible par rapport aux autres pays européens et là il y a il y a beaucoup de questions qui se posent est-ce que c'est la police qui règlera ce problème ça n'est pas sûr parce que visiblement on a plus de on a une une efficacité moindre parce qu'on émet plus deqtf et parce qu'on a des rapports compliqués aussi avec les les pays dont viennent les don alors en vous entendant effectivement on se dit que les choses n'avancent pas trop vite parce que vous dites il y a des questions qui se posent là on est tranquille on peut ouvrir un comité Théodule et voilà donc personne en fait personne n'est pour des mesures en réalité si vous voulez le risque quelle mesure quelle mesure ben je vous l'ai dit je vous l'ai dit des mesures navales très très fermes contre les coulés des bateaux de traficant d'être humain mais fa il faut il faut aller avec ou sans l'accord du gouvernement libyen il y en a pas de toute façon aller taper les repères des trafiquants d'êtres humains en Libye alors ça va être beaucoup plus difficile parce que les radar qui avait été payé par l'Union européenne justement pour aider la police de kadfi a repéré ces trafiqus d'umur ont été mitraillés et détruits par l'opération française et un peu anglaise et américaine de 2011 mais effectivement oui mais je pense que ça se fait pour le pour le gros de l'immigration illégale qui arrive en France et qui vient vraiment par la Méditerranée ça se fait sur les côtes libiennes ça se fait sur place en fait là vous parliez Marion de des otf non exécutés le cas éidemment tout à fait dramatique c'est le cas de cet assaillant du suspect de de mulouse Brahim a qui était identifié comme extrêmement dangereux revendication islamiste il avait déjà en novembre 2023 appelé à la lutte contre les mécréants et on savait à quel point il était dangereux et la révélation ce soir du premier ministre c'est que 14 fois la France a essayé d'obtenir son expulsion vers la vers l'Algérie et 14 fois il y a eu refus l'individu qui a tué à Mulous avait été présenté 14 fois aux autorités algériennes et 14 fois les autorités algériennes ont dit non comment la France peut-elle encore supporter cela B le risque pardon mais le risque c'est que en fait en matière d'immigration et là je rejoins le colonel Goya nager on disait une nouvelle loi va tout changer une nouvelle loi ne change rien maintenant on dit l'armée aux frontières va tout changer l'armée aux frontières ne changera rien le problème aujourd'hui c'est pas le droit ou la manière dont on déploie l'armée le problème c'est une question d'efficacité de nos politiques publiques et le principal problème en matière d'efficacité politiques publiqu en la matière et bien c'est qu'on n'exécute pas les ocutesses parce qu'on n pas laissé passer consulaire là ce qui s'est passé aujourd'hui est peut-être une évolution profonde parce que pourquoi est-ce que on avait pas de moyen de pression sur l'Algérie parce que il y a pas que la question des visas parce qu'il y a la question du gaz parce qu'il y a la question du Sahel parce que il y a d'autres intérêts stratégiques que l'on faisait passer avant la question justement des pressions que l'on aurait pu mettre sur Alger pour avoir cette exécution des ocutef aujourd'hui visiblement on a considéré que le plus important c'était cette exécution est-ce que c'est uniquement de l'affichage peut-être est-ce que ça ira plus loin peut-être également dans tous les cas il y a un changement de priorité qui peut nous permettre en la matière de reprendre un peu de contrôle est-ce que vous sous-estimez le sur disons la la révolte que ça provoque parce qu'on en parle sur un ton tout à fait apaisé et cetera et quand même quelqu'un qui est 14 fois qu'on essaie 14 fois d'expulser qui reste dont on sait qu'il est dangereux qui est dans la nature et qui tue dans des circonstances particulièrement atroces on éparneom de détails que qui sont connus ce soir c'est vrai c'est vrai que révoltant et je comprends bien sûr que c'est compréhensible qu'il y a une un ralebol et une révolte de la part de la population ce qui ce qui est intéressant de noter c'est c'est que c'est devenu là on on ça renvoie au au rapport de la France et de l'Algérie et on est dans une forme de le le c'est un clivage politique qui se qui se dessine à partir de cette question c'est-à-dire que à droite on est plutôt pour des des relations extrêmement fermes et brutales vis-à-vis de ce pays qui en effet refuse deend prendre les ressortissants et à gauche on serait plutôt pour une solution plus plus diplomatique on voit le le conflit entre Jean-Noël barreot et et Bruno rotaillot de ce point de vue on est toujours coincé en France par ce passé par ce passé algérien par le fait qu'il y a une communauté algérienne très fort et de de la la peur des conséquences vous vous parliez du gaz en même temps c'est assez peu le le la dépendance de la France vis-à-vis du gaz algérien donc c'est pas le principal problème je pense que la le le véritable le blocage c'est la communauté algérienne en France et les la la question culturelle qui ça veut dire quoi le gouvernement français a peur de la communauté algérienne en France oui de de de de de d'tiser des tensions supplémentaires avec dans une société déjà déjà nous sommes dans un monde où nous avons de moins en moins d'amis donc on n pas forcément envie de de de rendre l'Algérie encore plus ennemie qu'elle ne l'ai même si elle nous déteste et même si la haine de la France et et la fait partie d'une rhtorique largement fantasmatique d'ailleurs de dire que tout tout leur malheur est dû à la colonisation mais attendez attendez vous voulez dire la peur il y a une espèce de peur vous avez l'imbrayon c'est comme si la France avait peur en réalité peur en tout cas un souci de sa cohésion sociale je sais pas comment vous appelez ça moi j'appelle pas forcément de la peur mais c'est je je je comprends aussi le l'envie de ne pas attiser des de ne pas aggraver des relations diplomatiques déjà très très mal en point ça paraît très curieux quand même qu'il y a un problème de cohésion sociale pourquoi qui s'opposerait à ce qu'il y ait des mesures plus dures contre l'Algérie des algériens en France non peut-être pas mais on n'est pas prêt à effectivement à briser le le droit international c'est-à-dire à faire des posées d'assaut en Algérie avec sans auqtf et maintenant vous dégagez et on repart avec des avions qui protégeraient l'avion français on n'est pas prêt à à faire ça peut-être parce qu'on n pas été suffisamment sans aller jusque là estce que Trump a fait avec un certain nombre de pays où il y a une espèce de rapport de force alors en partie surjoué en partie il en fait beaucoup il en fait éonne enfin au moins il essait voilà là on a l'impression que pour l'instant rien changé du tout avec la Colombie par exemple he sur les les migrants il a fait exactement que refaire ce que faisait déjà Joe Biden simplement il lui avait il avait donné une méthode un peu plus brutale en en emmenant les les les immigrés illégaux à menoter et dans des avions militaires et donc on est revenu à la méthode d'avant que que Joe Biden avait mis en place donc avec en faisant beaucoup de bruit finalement il n'a absolument rien fait différ il a fait un mur avec le Mexique bon mais nous c'est pas le Meque c'est c'est le mur c'est un mur c'est un mur maritime et c'est et pour répondre à votre question Darus c'est un peu normal que le peuple français se rebelle parce qu'il se souvient de l'efficacité de la police quand la police chassait ces honnêtes citoyens qui se promenaient sur les plages ou qui sortaient pendant le covid on avait on était effrayé par la l'efficacité de la police qui qui nous chassait quand on voulait sortir simplement prendre l'air ou prener son ch pendant le covid on se dit mais comment ça se fait que cette police n'est pas capable de contrôler l'entrée dans dans le territoire ça paraît effectivement le béabas le début de d'une responsabilité d'État si si l'État ne contrôle pas ses frontières et ça et son et son ordre public à quoi il sert disent les Français c'est et c'est la raison effectivement de cette révolte un problème avec l'Algérie c'est pas un problème je dire technique c'est pas un problème de police c'est problème politique tout simplement quoi et donc oui je crois qu'on il y a 33000 Algériens en situation irrégulière en France irrégulière ouis irrégulière oui connu connu d'autres mais non mais avec l'Algérie bon je dis il faut arrêter la calino thérapie hein on l'a essayé X fois ça ça ne marche jamais puisque on est sur face à des gens qui qui vivent de cette rente antifrançaise de qui dessus donc maintenant bah c'est il faut c'est la bagarre quoi Emmanuel Macron a tout essayé oui oui la carotte et le bâton et rien rien n marché