Italie : une alliance qui menace l'UE ?

prouvent les réformes mais veulent conserver une fonction publique de qualité on va le voir avec ces chiffres vous êtes le sondage viavoice pour le figaro aujourd'hui 49 % à ne pas soutenir la journée de mobilisation mais après quand on rentre un peu dans le détail vous êtes 61% à dire que vous êtes favorable à la rémunération au mérite mais que 27% chiffres a souligné à être d'accord avec la suppression annoncée de 120 mille postes de fonctionnaires quelques commentaires de ces chiffres sans être trop technique ce que vous savez parfaitement fait remarquer je sèche non non le professeur landré sèche non voit ce qu'il veut trouve très très symptomatique dans ce baromètre qu'on a publié ce matin montagne puis il hérita ce matin dans le figaro c'est qu'on voit que le en vérité l'accumulation de contestation sociale commence à peser sur le moral des français et sur la vision qu'ils ont la deûle de l'avenir on voit que et on voit que aujourd'hui on est à un moral des décideurs économiques qui est au plus bas depuis l'élection d' emmanuel macron lui ai même accro lui le maître le maître du monde qui devait relancer l'économie qui devait relancer l'espoir qui marquait une rupture avec le monde d'avant on voit que ils n'ont pas il tombe sur plus fort que lui mais la sncf air france les universités les ehpad les fonctionnaires ça crée une espèce de sinistres rose de de morosité ambiante qui plombent le moral des français et ces grèves à répétition font que et ben on a effectivement un soutien parce que des gens savent qu'il faut changer les choses que ce soit la sncf que ce soit et c'est ce qui apparaît dans tous les sens ce genre de questions sauf que quand on n'y aurait pas facile non oui bon on va revoir et fin mai le mérite d on va on va on va réformer la rémunération des membres vous êtes d'accord oui on va on va accroître la mobilité des agents pour qu'ils puissent aller dans le privé vous êtes d'accord oui en revanche on va supprimer 120 mille postes qui veut dire qu'il y aura moins de profs y aura moins d'argent moins d'enseignants là ils sont contre dès qu'on touche à la qualité du service public y est déjà dégradée dans l'esprit des français eh ben ils en veulent pas plus en revanche ils veulent qu'on change les règles telles qu'elles existent aujourd'hui en espérant peut-être un jour qu'on n'y verra que ce sera meilleur mais c'est pas sa raison mais sur un point c'est que peut-être que là on la voit sur un point point savoir c'est qu'à la longue on se rend pas compte des éventuels semaille d'emmanuel macron pour la suite mais au sens conflictuelle vous avez vu sur la mf donc il a fermé le dos allait à la messe à borloo il a fait son propre plan emmanuel macron vous avez vu sur les fonctionnaires il n'y a pas vraiment de dialogue avec les syndicats sur la sncf même si c'est pas totalement rompu avec ce n'est pas rompu mais là vous aviez tous les syndicats ensemble aujourd'hui manif peu suivi on va dire on va dire ça puis la grêle est tombée l'orage est arrivé donc ça n'a pas dû faciliter la mobilisation mais vous savez que l'an prochain c'est les retraites la réforme des retraites et là tout ce qu'on voit en germe aujourd'hui qui n'aboutira qui n'aboutira peut-être pas en terme de mouvements sociaux sncf et fonctionnaires c'est une clause de revoyure pour 2019 ou là les retraites ça concerne absolument tout le monde privé public tous les régimes une quarantaine 38 précisément je crois marc ela est là pour le coup il peut y avoir le match retour redouté peut-être par emmanuel macron tout ça à l'aube d'une élection européenne qui plus est aujourd'hui on le voit ce qui pourra pas se targuer d'avoir réussi sur les scènes cf réussi sur les fonctionnaires pour ensuite engrangé sur la suite brimer la montagne c'est les retraites santander maire d apporter les retraites arnaud champrenault trigano est est ce que cette faible mobilisation aujourd'hui en tout cas en déclin ou compare toujours par rapport au 22 mars c'est à dire la dernière manifestation trois fois moins à paris sont les chiffres merci marc ça augure mal de la grande mobilisation du 26 mai non c'est vrai n'a pas forcément mal parce que d'abord il ya plus deux entités syndicales et de corps professionnels qui ont défilé aujourd'hui par rapport à la dernière manifestation par un homme qui a la police les syndicats de police ont défilé ce qui s'étaient pas vus dans les dernières manifestations donc ya pas non plus une disponibilité pour faire toutes les manifestations je suis patient on se rend bien compte mais ça n'arrête pas quoi donc il faut savoir qu'aujourd'hui faire poser une journée pour aller défiler ses retenue sur le salaire grâce à 26,7 hassan kouka ce sont des délégués syndicaux conduisant de délégation donc ça leur coûte pas grand chose dans la fonction publique sont en hausse alors pas grand chose mais ça leur coûte quand même et pour tous ceux qui sont pas délégués syndicaux ça leur coûte carrément mais comme ce sont majoritairement des délégués syndicaux qui se manifestent et oui et pour la mars par la force des choses puisque les autres en retient sur leurs salaires quand ils vont pas les défilés pour faire leur pouvoir d'achat ils le font un peu ils peuvent pas le faire à chaque fois donc si vous voulez je pense que la belgique disons le de quoi en stand by me claire bah oui on se mobilise en bronze pas donc on n'est pas payé enfin je veux dire les français vous leur posez la question vous restez chez vous pour vous voyez où vous allez vous promener au soleil dans les rues de paris ils vont vous dire bah écoutez moi je vois bien aussi dans ce cas là je manifeste et puis les bons salaires et la graphie d'un héritage devancé des seuils de résistance mais ça peut être balancées avec le reste de toute façon c'est pas une question des vacances et c'est une question que aujourd'hui la rive droite ont bravé les garanties pour part ça oui mais par le fait qu'on puisse défilé sans être pénalisé oui donc on travaille la question c'est la question de l'opinion aujourd'hui emmanuel macron à l'opinion avec lui ses parents 10,9 contre sur cette question 46 contre 40 % sur la question il va la voir aussi mais ayez ce qui se passe en ce moment c'est peut-être une petite répétition générale perdante cette année de ce rendez-vous alors moi je veux un grand point d'interrogation je vais pas me suivre et s'affirma de la politique mais je sais qu'au gouvernement notamment à bercy certains se disent que le gros morceau c'est l'an prochain c'est les retraites parce que là pour le coup c'est une cuvée dick et c'est tous les français et c'est pas des catégories c'est pas et 40% des français dans le sahara c'est quand il y en a près 40% des français qui continuent à soutenir la grève c'est pas rien c'est pratiquement 49 qui sont contre 40 qui sont pour c'est un pays quand même fracturé en 2 quad on ne sait pas c'est pas une y'a rien de marginal dans cette notion parce qu'il ya un vrai attachement au service public quelques réactions aussi aux questions que je découvre en même temps que vous 56% nos internautes ne comprennent pas la colère des fonctionnaires 56% ce qui n'est pas non plus un jeu répondre en proportions énormes comme froch a qui pose cette question sur la question twitter qui répond fonctionnaires promener ma place je ferme ma petite et sert à la cause des impôts à hausse n'est pas de salaire depuis quelques mois ni aide de l'état est pat qui nous dit nous avons plus de fonctionnaires que l'allemagne et ça marche moins bien en a vrai ou faux oui mais c'était pas le même en allemagne s'est beaucoup de fonctionnaires fédéraux qui sont pas des flux régionaux et paf est pas comparable aux systèmes non on a plus on a plus de fonctionnaires par habitant en france qu en allemagne et enfin yoann qui dit les dans les services publics on est toujours mal reçue il faudrait faire la balance de tout entre un petit peu dans le détail quand même c'est vrai que côté côté moins pour les fonctionnaires en ce moment il ya le gel du point d'indicé qui dure il allait non pas une augmentation oui narration sur la période suis d'accord c'est pas c'est pas l'alpha et l'oméga de la rémunération il ya le genre de gars comme pour la france un jour de carence rétabli utilisé aussi dans le monde que quand un faux d'effrayer un fonctionnaire qui vient à paris par exemple la nuitée rembourser 60 euros allez trouver un hôtel contenant dans paris souvent ils dorment dans la famille voilà voit dans le film ou chez des amis dont ils sont quand même défrayé même s'ils n'ont pas de justificatif de freiner les combines équilibrer la balance dans la colonne des plus cotés longueur de journée à cueillir des pâquerettes euros la nuit vous prenez un petit pourcentage de bonnes touches qu'on m'a toujours me connaissez je suis d'accord et côté positif il ya quand même aussi des chantiers dont on parle peu qui consiste à faire des contrats de chantier comme dans le privé mark connaît bien ça les cdi chantiers qui sont le bâtiment oui mais oui quoi emballer dans la fonction publique il ya aussi des chantiers qui dure trois ans cinq ans c'est en a besoin de quelqu'un spécialisé qu'on veut contractualiser pas forcément embauché au statut à ce moment là pour la durée de ce travail là et qui sera peut-être mieux rémunérés que s'il était au statut c'est ce débat là qu'il faut ouvrir écoliers du soft un peu de mal à ouvrir un peu de mal on va passer au troisième sujet pointe le poids important aujourd'hui parce qu'on oublie toujours dans tous les papiers qu'on peut faire sauf dans figure évidemment c'est que à la fin de l'année il ya un rendez vous très important dans la fonction publique qui sont les élections dans les trois mois ça a lieu le 6 décembre et tout ce qui se passe en ce moment et tôt c'est aussi lié à ce poste égal de l'autre il ya les élections dans la faïence environs de se compter je veux dire on voit bien ce qui s'est passé dans le privé c'est pas forcément ceux qu'on crier plus fort qui au final ont remporté le jackpot dont les élections là on va voir si ça va se passer de la même façon dans le public et à l'issue c'est quoi la palme le graal c'est la première place tout confondu des s'agissait aujourd'hui elle cvt est passé devant la société vend dans le privé elle est en passe de le faire dans le public ce qui fait que en cumulé la cfdt ce qui serait historiquement une première pourrait devenir premier en france c'est pas rien et bien je vous propose deux clubs concernés - le sujet et demain les décrypteurs sur figaro live here qu'ils consacreront de nouveau une émission jouer là à 11h10 vous y serez marque n'y paraît et bien on passe donc au sujet de l'italie une fois le nom du président du conseil valide et que deviendra l'italie quel sera le programme appliqué par l'alliance de la ligue et du mouvement 5 étoiles le dise le divorce avec l'europe risque d'être consommé rapidement une rupture pour ce pays fondateurs de l'europe et pour les italiens qui ont longtemps été très pro européens les premiers échanges laisse apparaître déjà de fortes tensions comme par exemple celle entre bruno le maire le ministre français de l'économie qu'on va écouter et le leader de la ligue qu'on écoutera ensuite d'abord bruno le maire je respecte la décision souveraine du peuple italien mais il y a des engagements qui dépassent chacun de nous et si nouveau gouvernement veut s'en affranchir je pense que si le nouveau gouvernement prenait le risque de ne pas respecter ses engagements sur la dette sur les déficits mais aussi sur l'assainissement des banques c'est toute la stabilité financière de la zone euro qui serait menacée et attend de matteo salvini pour la ligue on écoute aussi [Musique] si même temps de l'année même pas de ce palais monza [Applaudissements] [Applaudissements] que les français s'occupent de la france nous dit sur salvini oui là c'est quasiment un nouveau break site quoi si vous laisser dire qu'il ya un nouveau une étape de deux fractures au sein de l'union européenne cirque ça ne fait plus corps chacun va de son côté pour sauver ses intérêts alors c'est une alliance à haut risque effectivement économiquement on sait pas très bien au céret bon c'est le parti pris qui capturent et c'est une espèce de grande relance keynésienne avec une lutte contre la fraude fiscale en disant tout ça va rapporter assez d'argent pour faire une relance qui fera de la croissance qui permettra de redistribuer bon c'est un pari on peut aussi prendre ça plus sereinement en se disant bombe à l'italie fait ce pari voyons ce que ça donne presque forcé de constater quand même que au niveau européen les politiques libérales n'ont pas porté leurs fruits de façon spectaculaire depuis 15 20 ans donc on peut aussi essayer d'observer un petit peu ce qui va ce qui va être tentée je note dans les propos de bruno le maire que il remet en question le choix souverain d'un pays qui il rencontra voilà qu'en trump eux décident de péter les accords avec l'iran bon ben voila si il a été élu et bloody oui mais 10 oz et ça s'arrête là alors que là il promet des sanctions et l2 et vu comment il ya eu l'opportunité l'aubaine coffre bruno le maire à travers ses propos depuis un plateau télé parisiens et les contrastes avec salves signé à 5 devant intervient qu évidemment n'attendent que ça qui est un voisin mieux classés en termes de pib qui leur fasse la morale c'est bien tomber dans le pathos à la commission européenne à bruxelles de faire ça si on commence à s'affronter entre voisins européens jeu le résultat sera contraire au but recherché de bruno le maire qui était de dire attention on peut pas faire n'importe quoi dans un jeu à plusieurs un jeu collectif où il faut que chacun donne du sien pour construire l'union européenne est évidemment non la question qui se pose maintenant c'est aussi comment tout ça va servir de laboratoire au front national chez nous parce que on n'a pas assez insisté sur le fait que matteo salvini c'est le frère italien de marine le pen au sens figuré bien sûr mais c'est quelqu'un avec qui elle est étroitement en relation le la ligue du nord s'est inspiré du front national pour quitter son son parti-pris régionaliste et devenir un parti de gouvernement aujourd'hui marine le pen admire matteo salvini et voudrait devenir matteo salvini ceci près qu'on la voit en effet en n'ayant pas été l'enfant quand mellal et non c'est là que s'est par ailleurs c'est l'axé baroque et qui a préparé le cinq étoiles avec la fonction au quai et après ce qui est très concret c'est que vous allez voir le projet ferroviaire lyon-turin bloqués voilà ça c'est très bien près pas beaucoup depuis transformé la place pense qu'on n'est pas prêt de voir un tuner est arrivé le boudeur et elle se passerait si les conséquences de cette alliance une réaction à ce que disait en hochant preniez et trigano sur le pari italien qui mérite peut-être d'être examiné et d'être tenté bah disons que tenter c'est vrai que économiquement on n'a pas de modèle qui laisse présager un avenir plutôt florissant à ce paris là c'est à dire que une relance keynésienne on sait très bien dans quel contexte ça fonctionne et dans quel contexte ça fonctionne pas donc si à l'heure à leur volonté de rompre avec la règle des 3% budgétaire il y les adjoignent une fermeture de partielle des frontières une relance ciblée sur des entreprises locales un break de manière à faire fonctionner l'économie locale et pas donné de l'argent au aux importations ou alors faire une relance comme ça a été fait mille fois dans notre pays en augmentant les allocations de chômage et marc chotteau comme ça pourquoi pas non moi ce que je vois c'est que globalement on a on a un nouveau monde qui a émergé en france avec emmanuel macron et que ce nouveau monde c'est un qu'il est parfaitement connecté avec celui de l'europe est en réalité en train de se rend compte que c'est monde hier c'est à dire que en europe l'autriche la hongrie la pologne l'italie l'allemagne demain la france est en train de rompre petit à petit elian werner müller qui est probablement de mon point de vue un des meilleurs analystes allemands politique faisait il ya déjà deux ans cette analyse là en disant le breakbeat vous vous inquiétez mais il se propagera pas beaucoup en réalité ce qui va se passer c'est la méthode hongroise on va pourrir de l'intérieur intérieur absolument on va on va commencer à ne pas respecter les règles dit marine le pen elle dit j'ai pas réussi à le faire depuis l'elysée je veux réussir à le faire depuis le parlement européen xavier laser balises exactement comme vous exactement et c'est ça qui va se passer et c'est contagieux on le voit bien et l'italie c'est c'est le cas de plus à regarder très près effectivement analyse n'en compte plus que le contraire que le plus que la comparaison avec la grande bretagne m la comparaison avec la grèce si on a l'impression d'avoir un sentiment de déjà vu là on n'avait qu'une un gouvernement qui est balayé parce que pas de résultats pas de perspective est donc lavé léopard au pinacle voilà et l'arrivée au pouvoir de moyens de groupuscules parce que c est toujours actif mais deux groupes qui n'existaient pas forcément avant ou qui sont des recompositions de ce qui existait avant une alliance de circonstance pour proposer quelque chose de radicalement différent exactement ce qui s'est passé en grèce il ya moins d'une dizaine d'années qu'il faut c'est plus cher de sauver c'est plus cher parce que le seigneur parce que c'est l'europe certes mais rappelez-vous c'est exactement le même discours quand quand l'ailé des nouveaux dirigeants grecs sont arrivés ils ont dit nous le passé on fait table rase on est engagé par rien on va augmenter les impôts des riches on va augmenter les allocations familiales les allocations sociales on va baisser l'âge de départ à la retraite ça a été exactement le même discours avec des montants qui est équivalent près de 200 milliards de dépenses en plus et ben ils ont été vite été ramené la raison parce que après il faut vivre sa vie avec de l'argent l'argent ça sans crainte et la sas empreinte sur un marché et des taux d'intérêt les taux d'intérêt bas si l'intérêt pays par pays et donc si jamais ça ne leur coûte de plus en plus cher pour vivre pour les gens david a rattrapé et le taux le différentiel déjà des taux d'intérêt il a vu qu'il a monté depuis que les annonces alors la question était l'arrivée de cette alliance vous inquiètent-elles et pour l'avenir de l'europe vous êtes sur twitter à répondre à cette question vous êtes seulement 36% être inquiet de voir l'europe paralysée par l'alliance des partis anti-système est ce qu'il ya une inquiétude alors les gens sont très confiants par là même de mouvement dont l'un prône alors les roms à celle outre invoqué anniversaire puissance et acronis mme puissance 1000 mais les projets des migrants les deux relais dans les inquiétudes c'est exaltant cieux dans le fait de dire que les formations ne peuvent pas appartenir au gouvernement et être membre de cabinet ministériel c'est à dire c'est un parti ça rappelle qu'elle néofasciste historiquement qui trouve ses racines en tout cas c'est pas le msi mais bon il trouve aussi ses racines dans nos pages schiste et sa politique très répressive à l'égard des migrants et discriminant de débit des formations voilà et dans cette tradition là donc c'est quand même une coalition très étrange c'est quand même l'extrême droite qui arrive appuyé par un mouvement populaire qui n'est ni droite ni gauche contrairement au mouvement d un smic lui arrive quand même à se classer politiquement à gauche donc là on est sur une nouvelle forme mais dont la la la la l'adn qui domine qu'il est la seule structure politique c'est ce qui vient de les caser que tu as droit ces italiennes ce qui est très intéressant c'est qu'on se rend compte qu'ils ont beaucoup plus de points de désaccord que ce qu'ils ont deux points d'accord dans leur plate forme gouvernementale et qu'est-ce qui se passera le jour il va se passer quelque chose qui n'est pas qu'ils n'ont pas pensé qu'ils n'ont pas anticipé quelques qui va l'emporter est ce que ça va être extrêmement rare du programme spécial est voilà et donc là ça arrive est un vrai problème qui risque de bloquer l'italie et si l'italie est bloqué les italiens risquent de revoir leurs conditions on voit ce qui se passe et ça c'est le pari de l'éclatement sg et même des autres même même des autres lorenzi les autorités et le la personnalité même s'il n'est pas encore officiellement président du conseil de news ep compter que non mais j'ai eu apparemment il a des acv de 20 38 pages de références et de universitaires et autres inconnus au bataillon c'est vrai enfin en tout cas de nous certainement en fin de mois s'est pas vérifiée mais j'ai deux questions se posent en italie c'est la polémique du jour sont celles quand même et sincère ah oui donc ce qui pourrait créer une mini crise à nouveau pour un juriste embêtant car il commençait tout si tu parles en fait il faut fabriquer là je ne sais pas le rite façon c'est peut-être ce que tentera de faire le président italien matériel mais ce qu'on voulait les stratégies de rupture par définition créer des mini crise constamment c'est à dire que rien ne va bien il ya les alliances qui vont pas bien il ya les programmes économiques qui vont pas bien il ya l'environnement libéral qui va pas bien quand on veut mettre en place une politique nationale voire nationaliste il n'y a rien qui fonctionne donc c'est de dire mais quelque part c'est un exutoire aussi pour toutes ces populations qui en ont marre de l'europe et puis qui en ont marre de ce système globalement libéral qui a promis depuis près d'un siècle maintenant même si ces instituts 10 est réellement à la sortie d'un deuxième guerre mondiale qui a promis une prospérité et on se rend bien compte que cette prospérité ne fonctionne pas c'est que tu es loin pour tout le monde tout le monde la récupère pas commis comme il devrait et donc on est on est on est prêt à subir cela s'est très nettement supporter d'un livre c'est plus limité puisque donne dans les réactions que je vais donner quelques en tout cas quelques-unes beaucoup reporte sur l'immigration clandestine que subit l'italie s'est laissé cette immigration qui pèse dans les choix politiques où c'est effectivement les l'économie qui prime et le fait que l'italie s'en sortent d'un projet des migrants et la situation et où les deux analyses sur le vote mais j'irai gina pane renzi n'a pas bien on an'a pas la petite de mise en place par wendi n'a pas été concluante il a déçu il a été balayé et en plus on a le phénomène migratoire depuis maintenant cinq ans avec des gens qui traversent la méditerranée qui atterrissent en italie et qui est dont les dons les italiens ne veulent plus c'est sale et de fédérer l'exemple allemand montre que c'est géré l'échec de merkel montre que c'est la question migratoire qui l'accueille et kayali c'est un traumatisme national ou dire que là physiquement ou allégeant démarquer donc il ya une situation économique dégradée qui déjà créé le terrain propice à ces mouvements là et puis le trois mâts d s'ajoute à ça la cepal escale à calais ou porte de la cellule moment ce rappelons quand même que tout ça c'est rien par rapport aux migrations de climatiques qui vont arriver on multipliera par 10 ou par 100 le nombre de migrants et ses nappes alors juste via je vous donne la parole mais juste serait de donner aussi quelques réactions et parce qu'encore une fois elles sont vraiment nombreuses yoann qui nous dit les italiens en ont assez de l'immigration clandestine un pas clandestine dire que l'un destiné oil gas merkel serge accueille un million de migrants train ne passe plus du tout dans le discours c'est pas possible opinion que c'est plus sain bel et bien et l'union européenne sur une poudrière de tnt des populistes et une réaction si sur le thème louis yves qui nous dit je crois que l'on se dirige vers la fin de l'europe trois points de suspension pour nous monier nous dit l'exacte la république en marche telle qu'elle est aujourd'hui l'effraction comme du maniema grand 2017 est une exception en europe cette recomposition par une autre forme on va dire non populiste telle alternative n'existe pas ça c'est pas vu ailleurs ça s'est vérifié qu'en france en italie vous avez cette alliance baroque vers une brique 6g pointillés parce que pour moi c'est un populisme à cran mais bon il appelle société civile ce que les extrêmes appelle le peuple mais séparément mais reconnaissez qu'il ya au que ce discours pro européen ces victoires d'un participation d'accor peut-être le dernier malheureux être le tanneur eux peut-être peut-être peut-être le dernier fumer ma campagne isolement oui complètement mais à contre courant de ce qu'ils avaient et hendaye autrichien qui est l'homme pur et 2022 lubrique site et pour ce que vous disiez tout à l'heure la multiplication des mouvements de protestation c'est à dire que effectivement parce qu'on est à contre courant on ne peut que radicaliser au sens politique du terme emmanuel macron dans sa politique je suis seul contre le chaos absolument que tu es seul contre tous avec mon père d'anne de choses graves sur un plateau de façon légère mais c'est vrai que l'on manie comme ça la fin de l'europe montée du populisme on va arriver un thème un peu plus léger mais en même temps qui sait été émaillée d'incidents violents c'est le match de foot hier soir entre ajaccio angers malicki assez particulières comme le sujet le thème du foot mais peut-être que c'est une erreur de ma part de le qualifier ainsi en tout cas on va en parler le foot donc avec ces incidents extrêmement violent enfin en tout cas les havrais qui se plaignent des insultes