Le Talk : Brice Hortefeux - Le Figaro

[Musique] bonjour bienvenue au toque orang Le Figaro nous recevons aujourd'hui bris ortefeu ministre de l'Intérieur et vice-président de l'UMP merci d'être avec nous merci Bruno Judi ce matin le donc en conseil des ministres le président a adouci quelques points de la la réforme des retraites mais indiqué qu'il n'était pas question de revenir sur le principe des 72 ans n'est-ce pas un peu risqué de de compter uniquement sur la résignation de l'opinion pour pour après le succès des manifestations d'hier non le président la République a dit plusieurs choses d'abord il a rappelé que cette réforme était indispensable que d'ailleurs tous les pays européens postindustriels sont concernés agissent et qu'il n'était pas question que la France puisse s'exonérer de la réforme premier élément deuxème réflexion il a rappelé qu'aujourd'hui une retraite sur 10 était financée en réalité par la dette et que cela peut pas continuer troisième solution qu'il avait écarté la l'augmentation des impôts pour financer qu'il avait écarté la baisse des pensions ce qui aurait naturellement pénalisé et les retraités donc il fallait agir et il a donc décidé effectivement de porter l'â la retraite à 62 ans quel est le message le message il est simple c'est que nous ne reculerons pas car la réforme est juste c'est ça la réalité il y avait quand même hier les syndicats ont parlé de 2,7 millions de personnes dans les rues d'ailleurs sur ce point peut-être que vous apporterez une une précision vos services disent 1 mlion1 les syndicats disent 2,7 million qui dis vrai c'est toujours pareil en France maintenant l'écart il est de de voire 2 et demi est-ce que vous avez les policiers savent pas compter ou ce sont les syndicalistes savent pas compter le ministère l'intérieur est totalement transparent sur ce point si je prends l'exemple de Parison prend souvent la référence de Paris il y a deux équipes de policiers qui sont mis en place qui se placent à des points stratégiques et il y a d'autres policiers qui sont à d'autres d'autres points tout ceci est transmis à la direction du renseignement de la préfecture de police et ce qu'il faut savoir c'est que bon il y a une péréquation qui est faite et c'est toujours le chiffre le plus haut qui est retenu toujours le l'hypothèse haute qui est retenue d'ailleurs vous avez un exemple vous avez un un journal La Provence La Provence qui effectivement avait observé la même chose que vous c'est-à-dire que il y avait des écarts monstrueux entre les estimations de la police à Marseille et les les chné donné par les seigneurs c'est certainement cela et donc ils avaient décidé eux-mêmes de faire leur comptage et honnêtement leur comptage c'était pas l'occasion de la manifestation d'hier mais c'était une précédente leur comptage était quand même beaucoup plus proche de l'estimation des services de police à Marseille que des estimations des organisations syndicales d'ailleurs observer que les organisations syndicales elles-mêmes ne sont pas d'accord entre elles puisque vous avez la CGT qui a avancé un chiffre et Sud qui en a avancé un autre il y a juste un écart entre les deux syndicats de 500000 participants ce qui n'est pas rien ce matin il y av une autre surprise c'est finalement le président en montant en première ligne dès aujourd'hui au lendemain de la manifestation a surpris on avait on avait compris pourtant qu'il laissait un peu son premier ministre faire les annonces jeudi soir à la télévision qu'est-ce qui se passe entre il y a un problème sur ce dossier après tout différen entendu pendant l'été non non non non d'abord j'ai moi je n'ai pas entendu les différences pourtant j'ai pas l'oreille sélective sur ce planlà et et la réalité c'est très simple c'est que sur cette réforme qui est une des réformes essentielles indispensa pour notre société c'est pas une réforme faite pour embêter c'est pas fa une réforme fait pour gêner c'est une réforme qui est faite pour préserver les acquis et protéger ceux des générations à venir c'est ça l'objectif de la réforme et sur cette réforme ambitieuse il y aura été une mobilisation de tous le président de la République parce que c'est lui qui dirige parce que c'est lui qui commande le Premier ministre parce qu'il anime et coordonne et tous les ministres quel que soit le portefeuille quel que soit leur responsabilité moi je suis ministre de l'intérieur mais je suis totalement impliqué comme tous les membres du gouvernement comme chaque membre du gouvernement sur cette réforme qui est une réforme indispensable et c'est pour ça que nous ne reculons pas eu au Sénat un autre débat important vient de s'engager c'est l'examen de la seconde loi d'orientation et de programmation pour la sécurité intérieure qui est le texte que vous défendez et ce matin la commission des lois a rejeté certains de vos amendements sur les peines planchées les mineurs l'aggravation des des peines pour les les meurtres de policiers même sur la sécurité donc qu' y a des oppositions au sein de de votre propre camp d'abord j'ai entendu beaucoup de choses et je vrais rétablir un point c'est que on a indiqué qu'il y avait une avalanche de texte non il y a une loi d'orientation sur la sécurité intérieure et c'est celle que je présente en ce moment même et c'est la seule du quinquena il y a pas donc 50 textes il y a une lo amends et sur les amendements d'abord la il y a eu un vote en commission et là dans la commission la plupart va dire des propositions du gouvernement la plupart ont été adopté notamment des modifications importantes sur le bracelet électronique et puis c'est vrai qu'il y a eu des réserves sur les peines planchées et les peines incompressibles pour les assassins de policiers bon c'est trop tôt pour connaître les raisons pour lesquelles il a eu un vote de cette nature au sein de la commission pour lesquel il y a eu ses réserves je vais en débattre sereinement en séance plainère et puis on verra comment ça se simplement je rappelle que au Sénat et vous êtes suffisamment averti pour le savoir que au Cénat il n'y a pas de majorité UMP c'est différent de l'Assemblée donc qu'il y ait des débat ça me paraît assez logique euh on entend vos explications à droite quand même il y en a certains qui hésitent pas justement à à dire qu'il y a trop de loi sur la sécurité on écoute Alain Jupé qui était dimanche l'invité du Grand juris RTL le monde pourquoi on rajoutait dans la production législative tous les matins on nous annonce une nouvelle loi sécuritaire appliquons d'abord celle qui existe alors Alain Jupé a tort où il a je partage non je je précisément je je partage l'avis d'Alain jupet il faut pas naturellement qu' tous les matins qu'on se réveille en se disant tiens on va préparer une nouvelle loi il y a une réalité c'est qu'il y a un seul texte la loi d'orientation sur la sécurité intérieur qui est la seule loi d'orientation présentée P le quinquena on l' préparé d'ailleurs sereinement ça fait de nombreux mois et moi je suis au ministère l'intérieur il y a quand même beaucoup de lois plusurs lo la loi sur la sécurité de lois sur la sécurité intérieure il y en a il on n'ura eu qu'une seule pendant ce quinc simplement il y a aussi une réalité que personne ne doit oublier c'est que la délinquence bouge la délinquence évolue elle n'est pas figée vous avez des phénomènes qui n'existaient pas en réalité il y a une quinzaine d'années le phénomène des bandes n'existait pas ou très peu la cybercriminalité cela n'existait pas les sites pédopornographiques cela n'existait pas les vols de portabl qui ont explosé bah par définition il y a 15 20 ans c'était pas un sujet bon donc la D bouge et elle évolue ça signifie donc que nous devons nous adapter et je le dis d'ailleurs très simplement il y aura autant de textes de décrets que le défi de la délinquence le nécessitera il y a un autre élément où ça bouge c'est la garde à vue la ministre de la Justice prépare un projet qui qui prévoit notamment le recours à un avocat dès la première heure partagez-vous les craintes des policiers qui qui redoutent une nouvelle entraave dans dans leurs enquêtes bon sur la réforme de la garde à vue jeis dire simplement tr choses qui sont claires et compréhensibles premier élément le ministère de l'intérieur n'est pas hostile à une réforme de la garde à vue par principe deuxième élément il faut que la réforme ne gêne pas l'enquête troisième élément il faut que la réforme fasse naturellement passer le droit des victimes en première préoccupation les droits des délinquants bien sûr ça compte mais ma première préoccupation ma première priorité ce sont les les droits des victimes alors il y a un texte qui a été transmis au Conseil d'État d'ailleurs il y a eu des erreurs de présentation parce que je fais simplement observer que c'est pas la présence de l'avocat dans tous les cas de figureectiv y a quelques exceptionsob pouric policiers sont quand même inqu il y a une évolution qui a été aussi rendue nécessaire par la décision du Conseil constitutionnel et dans un certain nombre de domaines cela ne bouge pas et en matière de terrorisme en matière de grande criminalité en matière de lutte contre les trafiquants de stupéfiants il n'y a pas d'évolution mais je le dis nous ne sommes pas hostiles mais nous voulons pas que cela perturbe l'enquête et que cela atténue les droits des victimes vous êtes vice-président de l'UMP et samedi dans le Figaro Jean-François Copé françois Barouin Christian Jacobe et Bruno Lemer ont publié une une tribune appelant une sorte de de sursaut de la droite pour pas perdre en 2012 et cririvil est-ce qu'elle vous a choqué cette tribune est-ce que vous le prenez comme un un conseil visiblement le président n'était pas très très content de ce Tex quelle a été votre sentiment quand vous avez lu ce texte bah il faut éviter deux écueils il faut éviter le premier écueil parce que vous nous reprochez si on est toujours tous d'accord sur tous les sujets d'ê des godillot et puis quand il y a débat lorsqu'il y a sensibilité lorsqu'il y a expression et ben vous dites c'est la zizani non il faut éviter ces deux écueils ni Godo ni zizani chacun doit pouvoir porter sa pierre à condition que cela soit pour construire et donc je j'observe la démarche de françois Barouin Jean-François Copé Bruno leemire et Christian Jacob j'en suis convaincu comme un élément de construction alors hier soir au bureau politique de l'UMP une décision important a été prise avec le le vote du protocole d'accord visant à indemniser la la la la ville de de Paris dans le cadre de l'affaire judiciaire des emplois fictifs he qui vaut à Jacques Chirac d'être envoyé devant un tribunal seul Louis giscardestin fils de son père élu du puit de d'Ô comme vous a voté contre comment vous comprenez cette vendetat au vergat non ben vendéat c'est qu'il faudrait plusieurs hein donc c'est rare qu'on fasse une vendeta tout seul même temps c'est aussi passe de famille en FAM bon écoutez bah vous venez de donner des certainement des éléments de réponse dans votre interrogation moi j'observe simplement que les années après il est précisément il est bon de solder le passé Briss te fait merci à demain pour une nouvelle édition du to orange Le Figaro [Musique]