Immigration : entre LR et la majorité, l’accord impossible ? - Éric Ciotti - C à vous - 30/05/2023

qu'est-ce qu'il faut retenir du modèle danois le Danemark là où tout débouté du droit d'asile se voit envoyer dans un centre semi fermé où il doit dormir et pointer chaque jour on ne lâche plus jusqu'à ce qu'il soit rentrés chez lui ça c'est c'est la façon dont se vante à l'AFP le directeur de l'Agence Nationale des retours c'est une méthode que vous approuvez le message qui est lancé contrairement aux pays voisins qui est la Suède puisque aujourd'hui il y a il y avait la Suède à accueilli beaucoup d'étrangers elle accueille aujourd'hui beaucoup d'étrangers qui a conduit d'ailleurs à la victoire d'une coalition où il y a l'extrême droite donc ça veut dire qu'il y a des leçons politiques à tirer il y a comme pont qui sépare la Suède du Danemark il y a deux politiques différentes qui aujourd'hui d'ailleurs convergent ce qu'il faut regarder c'est l'efficacité le message quand on voit les Danois c'est de dire aux étrangers notre pays n'est pas un eldorado vous si vous venez vous n'aurez pas tous les droits et on fera en sorte que ne souhaite pas vous accueillir et bien vous soyez reconduit vers votre pays d'origine c'est un message de souveraineté c'est pas un message qui est violent d'ailleurs il y a quand même beaucoup de caricatures sur ce qui est fait les cendres que vous évoquez je les ai visités ils sont gérés par une agence des retours faut savoir que 84 % des personnes qui reçoit ou chaque jour des entretiens sont organisés de partir jusqu'à ce qu'il cède du harcèlement il y a une approche très humaine est-ce que ces personnes sont placées dans des centres où il y a tout le confort je les ai visités il y a même il y a même des écoles il y a des petits logements avec des tout le confort nécessaire c'est pas des gens qui dorment dans la rue comme on le voit Porte de la Chapelle à Paris ils sont traités de façon très humaine et 94% sont des retours volontaires y compris en Syrie parce qu'il y a aussi proche de dire on expulse des personnes vers la Syrie non les personnes qui retournent en tout cas c'est ce qui nous a été décrit par le ministre de l'Immigration qui est un ministre socialiste d'ailleurs il a surpris vos collègues et concurrents d'une autre émission que je ne citerai pas dans le même créneau horaire que vous mais qui était là et qui lui posait la question en disant mais vous faites pas vous êtes de gauche vous faites une politique de gauche et le ministre répondait mais être de gauche c'est justement ne pas trahir le peuple et nous il nous a dit vous savez quand il m'a reçu il m'a dit je suis membre de l'internat socialiste donc je suis associé aux parties socialiste français mais nous on a pris une politique en matière migratoire on n'a pas trahi le peuple et les ouvriers parce que ceux qui prognent une immigration de masse c'est une forme d'élite déconnectée du peuple je crois que c'était une belle leçon politique le pragmatisme moi j'ai vu des traitements très très humains dans ces politiques mais j'ai vu aussi beaucoup de rationalité alors vous avez raison vous l'avez dit dans votre édito c'est un tout petit pays il y a pas les mêmes chiffres le centre de retour l'Agence des retours il y a pas la Méditerranée qui borde il y a pas l'histoire coloniale il y a pas la tradition d'accueil et d'asile de la France il y a une tradition d'asile il y a quoi l'année dernière 4000 demandeurs d'asile il y a au Danemark il y a des taux d'acceptation dans le statut de réfugiés qui sont importants je crois plus d'un tiers enfin ils sont comparables au nôtres les placements dans les centres de il y a deux centres il y a les centres de retour dans l'attente de l'examen du statut de réfugiés contrairement on n'a pas nous cette situation en tout cas c'est pas ce sont pas des centres fermés mais vous avez raison il faut pointer et ensuite il y a des centres fermés qui s'assimilent à nos centres de rétention pour les délinquants étrangers sortant de prison mais aussi pour les déboutés et là c'est plus c'est plus restrictif mais c'est un message qui n'est pas naïf c'est un message qui n'est pas inhumain mais c'est un message qui dit c'est au danois le vendredi jamais il n'est question de sortir des traités des traités européens ou de la codh bien au contraire le dispositif que l'on propose est un dispositif qui basé sur une loi organique votée dans les mêmes termes par le Parlement par le Sénat et l'Assemblée nationale ou par référendum permet aux Français lorsque les droits fondamentaux du pays sont en cause ça sera aux conseils constitutionnel de l'apprécier ou lorsque l'identité constitutionnelle alors c'est très compliqué mais c'est une jurisprudence du Conseil constitutionnel est encore ça veut dire que si un texte met en cause nos ce qui fait la France son histoire en matière fondamentale il y a un vote des Français qui peut le dépasser vous savez vous serez pas prêt à renoncer à cette question là elle est essentielle parce que il faut dire la vérité aux Français si on ne va pas sur ce terrain on fera la 22e je crois qu'il y en a eu 21 précédemment dans la Loi sur l'immigration mais rien ne change rien ne changera rien ne changera parce qu'aujourd'hui on a une immigration de masse qui est qui est forte on a des flux migratoires contenus de l'évolution démographique notamment du continent africain 2 milliards et demi d'habitants à l'horizon 2050 c'est-à-dire que ça va doubler par rapport à aujourd'hui le Nigeria 400 millions d'habitants les enjeux climatiques ça veut dire qu'on aura des masses migratoires qui vont se mettre en mouvement et si on n'a pas ces outils on aura par exemple aujourd'hui on a un droit au regroupement familial il est automatique la France ne peut pas s'y opposer en vertu de l'article 8 de la Convention européenne des droits de l'homme on dit demain nous on propose des quotas dans la loi on propose que la Constitution nous permet de mettre des plafonds migratoires par exemple une année 2024 on va dire l'année dernière on a cité les chiffres 320 000 titres de séjour prends un exemple en dehors là vous sortez du cadre européen en 2024 on a 100 100000 titres qu'on va donner et bien il y aura une liste d'attentes sur les autres sur les autres dans ce cas là du cadre européen mais familial c'est un principe c'est quoi pris dans les deux automatiquement il n'est pas inscrit dans les traités il est issu de la jurisprudence de la Convention européenne des droits de l'homme qui n'est pas dans les traités pour l'instant on n'est pas dans les traités non ça revient pas au même et c'est une interprétation française je note que des cours constitutionnels la Cour constitutionnelle de karlsru en Allemagne elle applique pas la jurisprudence de la Convention européenne des droits de l'homme sur le regroupement familial c'est précédemment en Grande-Bretagne la Cour constitutionnelle alors on n'est plus dans l'Union européenne mais la Grande-Bretagne adhère à la codh elle n'applique pas la jurisprudence donc ça veut dire aussi moi ce que je souhaite c'est que la France reprenne en main son destin et c'est peut-être ce qui va protéger l'Europe parce que si on a si on dit aux Français l'Europe aujourd'hui ce n'est qu'un projet migratoire c'est le plus mauvais service qu'on peut rendre à l'Europe l'Europe on doit avoir une politique migratoire de protection des frontières de solidarité avec les pays d'accueil la Grèce l'Espagne l'Italie Malte il doit y avoir cette politique au niveau européen mais on ne peut plus se confiner dans une forme de naïveté et la politique migratoire elle doit être aussi nationale il doit y avoir une partition une précision importante le beaucoup des mesures qui ont été décidées au Danemark ont pu être faites parce que le Dana a des dérogations pour sortir du cadre européen mais c'est des dérogations qui datent qui n'a pas d'abord été voté par le Danemark et c'est là qu'il y a eu des négociations pour des systèmes d'Octave et de dérogation qui n'est pas possible en France