Nathalie Loiseau : "Le Mercosur est un accord d'une autre époque"

Sud Radio, l'invité politique Jean-François Aili. Et Jean-François Aili, votre invité politique ce matin sur Sud Radio, c'est Nathalie Loiseau, députée européenne, secrétaire national de l'international au groupe Horizon. Bonjour Nathalie Loiseau.

Bonjour. Euh le régime iranien a choisi la répression. La République islamique des Molaf tirée à balle réelle sur les manifestants.

J'ai envie de vous poser une question ce matin. Pourquoi la France est totalement muette ? Alors, d'abord solidarité totale avec ce peuple, ce très grand peuple qui n'en peut plus de ce régime atroce euh et qui à intervalle régulier descend dans la rue.

On se souvient de du mouvement femme, vie, liberté, on se souvient de la contestation du résultat des des élections. Ceux qui nous disent aujourd'hui, c'est un mouvement social dû à la situation économique, j'ose pas dire se voile la face quand il s'agit d'islamiste, mais ont du mal à dire que c'est un régime islamiste oppresseur. Alors ensuite, est-ce que la France officielle doit être dans le commentaire ou est-ce qu'on doit être dans l'action ?

Moi, j'en peux plus des gens qui parlent, je préfère les gens qui agissent. Ça serait quoi l'action ? Euh et je vais proposer au Parlement européen que l'Union européenne déclare les gardiens de la révolution, donc les milices du régime qui sont en train de massacrer les manifestants comme groupes terroristes.

C'est pas purement symbolique, ça a des conséquences sur le business des gardiens de la révolution. Et les gardienniens de la révolution, ce ne sont pas seulement des milices, ce sont des mafias qui tiennent le pays et qui s'enrichissent. Donc les déclarés groupes terroristes, c'est rendre leurs affaires à l'international beaucoup plus difficile et augmenter la pression sur la le régime.

C'est ce que je vais proposer. C'est une proposition que pourrait porter le président Emmanuel Macron au nom de la France. C'est une proposition à faire au nom de l'Europe et je voudrais que Emmanuel Macron comme les autres s'y rally.

H h la France qui a accueilli Latela Premier ministre une vieille histoire en octobre 1978, est-ce qu'elle a une dette envers les Iraniens en ce sens ? Écoutez, c'est pas la France qui a décidé que l'Iran serait gouverné par des molardas répressifs. Et on se souvient qu'avant même euh le retour de l'atol roménie en en Iran, euh il y avait un régime répressif dans le pays.

Non, euh c'est aux Iraniens de décider qui ils veulent pour leur avenir, s'ils en ont la capacité. Euh, j'entends aujourd'hui des commentaires très savants nous dire par exemple que Raap la ville que vous connaissez que je connais que je connais pas bien mais que je connais parce que j'ai vécu aux États-Unis en même temps que lui et je l'ai revu par la suite. Certains nous disent le le fils de de l'ancien chat d'Iran ne peut pas revenir en Iran et ne peut pas être une solution.

Qui sommes-nous pour le dire ? C'est un homme mesuré ? C'est un homme posé ?

Est-ce qu'il va être capable de fédérer les oppositions ? Je n'en sais rien mais je trouve certains commentaires bien prétentieux de ceux qui ont fait bien peu pour aider le peuple iranien. Trump dit que l'Iran serait en train de négocier avec lui.

Vous le croyez ? Euh, j'allais dire, je le crains. Euh, Trump dit l'autre jour dans un une interview au New York Times que il n'avait d'autres moral que la sienne.

Ce n'était pas complètement une surprise, mais c'était un aveu. Euh, je crains deux choses. Soit une tentative de renversement du régime par l'extérieur et à chaque fois que les États-Unis ont voulu faire ça, ça a été une catastrophe.

On se souvient de l'Irak. Mais je crains aussi beautiful deal. Euh je trouve que Donald Trump s'intéresse au pays surtout quand ils ont du pétrole et surtout quand il peut faire des affaires.

Donc je suis inquiète. Mais t'inquiète, ça veut dire quoi ? Vous vous écrasez la révolution et on deal.

Tout est possible avec Donald Trump. On l'a vu sur le Vénzuel. En tout cas, il y a pas eu de changement de régime.

Il a enlevé Nicolas Madoro qui ne fera pleurer personne mais il a gardé le régime chaviste qui lui emprisonne, réprime et qui est une mafia. Là-dessus, Jean-Luc Mélenchon clame libération. Il l'a dit à Lyon du président Madura.

Euh Mélenchon Ardent, soutient d'un dictateur à vos yeux. Bah c'est pratique. Mélenchon, c'est la boussole qui marque le sud.

Euh il s'est toujours trompé en en politique étrangère une fois de plus. Euh il aime Maduro, il aime Castro. Il avait expliqué que si Ukraine devait éclater, ce serait une bonne nouvelle.

Euh, il avait dit que Poutine finirait le travail en en Syrie. Bon, euh voilà, si vous cherchez une boussole qui marque le sud, vous avez Jean-Luc Mélenchon. Mais Emmanuel Macron là-dessus aussi a changé d'avis.

Nathalie Loiseau dénonçant une agressivité néocoloniale de la part de Trump après avoir finalement salué l'opération. Ah, le premier mouvement était pas très heureux. D'ailleurs, je m'en étais ému.

Je enfin la France a des choses à dire sur le plan international. On n'est pas pour rien mon permanent du Conseil de sécurité. On n'est pas pour rien le pays qui mettait en garde contre euh l'invasion de l'Irak euh pour se taire et se féliciter.

Qu'un qu qu'un qu'un tyran tombe, c'est une bonne nouvelle. Le problème c'est queun autre monte à sa place au Venezuela et que le changement de régime décidé par l'extérieur c'est un dénit de souveraineté et normalement la France est attachée à la souveraineté des États. Nathalie sur tous ces sujets.

L'Europe est impuissante aujourd'hui. Non, elle est pas impuissante. Elle n'utilise pas sa puissance.

C'est différent et ça ça a de quoi mettre en colère. Ça me met très en colère. Le l'Europe est tout à fait capable mais les dirigeants européens tremblent.

Où vivent dans l'illusion d'une amitié transatlantique ? Comme quand vous regardez les étoiles le soir, vous dites "C'est beau, ça brille mais en fait vous vous rendez pas compte qu'une partie de ces étoiles sont déjà mortes. L'amitié transatlantique chez Donald Trump, elle est morte.

En tout cas, elle n' elle n'est plus un allié l'Amérique. Oh ! Donald Trump n'a pas d'alliés, il a des partenaires de passage.

Je parle pas de sa vie privée, ça j'en sais rien, mais dans la vie internationale, il fait des deals et puis il est capable de revenir sur ses deal lendemain. Il fait du profit immédiat. Il sait pas ce que c'est qu'une alliance.

Il n'aime pas ça. Il n'aime pas le droit international. Euh il y a une info qui est passée un peu inaperçue la semaine dernière dans sa très longue interview New York Times quand il dit que il y aura plus de euh de traité euh entre euh la Russie et les États-Unis euh sur les armes stratégiques, le traité start que qui va terminer le le 5 février, il répond tant pis.

Ça veut dire qu'il ne se sent lié par rien. H donc vénérer l'alliance avec les États-Unis quand lui-même n'y croit pas euh c'est vénérer des vieilles lunes. Je dis pas ça avec plaisir parce que quand nous sommes alliés, c'est bien.

Mais en tout cas aujourd'hui, il faut être capable de comprendre qu'il faut nous prendre en main. Nous européens, on en a les moyens. Je reviens sur votre question.

Il faut que la volonté suive les moyens. On oublie l'Amérique et l'Europe s'organise, ce qui est pas le cas. Nathalie Loiseau.

Tiens, est-ce que vous vous êtes député européenne horizon ? Est-ce que vous allez signer contre l'accord mercosureux ? Est-ce que je veux voter contre le Mercossaureau ?

Oui, parce que les Français Oui, parce que les Français sont contre. Je vais d'abord et et je fais partie de ceux des députés européens qui ont demandé la saisine de la Cour de justice de l'Union européenne pour vérifier la conformité de cet accord avec les traités européens. cet accord c'est pas qu' ce soit mauvais de passer un accord avec les pays du merco.

C'était même plutôt une bonne idée. Le problème c'est que ça fait 25 ans que cet accord a été négocié et que c'est un accord d'une autre époque, un accord dont on a démarré la négociation dans un autre temps. Aujourd'hui, il est obsolète sur une partie sur une partie qui concerne l'élevage.

Bien sûr qu'il y a d'autres secteurs qui vont y gagner mais moi je me résou pas à l'idée que bon il y a des gagnants, il y a des perdants malheurs au vaincu. Il faut préserver les secteurs qui ont bien le droit d'être préservés et nous on en a le devoir et les agriculteurs qui manifestent encore en ce début de semaine, ils doivent rentrer chez eux. Nat l'oiseau, tu sais pas à moi à dire aux agriculteurs ce qui ce qu'il doit faire.

Ce que je je supporte pas, c'est la violence. Ce que je supporte pas, c'est la mauvaise foi de du RN et de LFI qui proposent des motions de censure parce qu'ils sont contre euh l'accord avec le Merko. Ils veulent censurer un gouvernement qui est contre l'accord avec le Mercoso.

Ce sont des apprentis sorciers. Ils font n'importe quoi. Ils n'ont que le mot censure à la bouche.

On est déjà dans l'immobilité alors que le monde bouge à cause de la situation politique. Mais avec ces pays-là, nous sommes montré dans l'immobilité mais on irait en arrière. Il y a la politique nationale, Nathalie Loiseau.

Euh, il y a ces deux motions de censure, Eren LI euh ce mercredi. Est-ce qu'il a eu raison euh Sébastien lecornu de mettre un coup de pression en disant tiens euh s'il y a censure euh il y aura des solutions et les élections euh législatives en même temps que les municipales ? Alors, pardon de vous le dire mais c'est pas un coup de pression, c'est un coup de com parce que c'est pas lui qui va décider s'il dis solution ou pas, c'est le président de la République.

La dernière fois que j'ai lu fait ensemble. Euh bah en tout cas, c'est lui qui s'est exprimé alors que c'est pas son rôle. Euh mais pourquoi pas ?

Euh ce qu'il a eu raison. Est-ce qu'une dissolution est-ce que la dernière dissolution a apporté quoi que ce soit de positif à la France ? Est-ce qu'elle a réglé un problème ?

Pas à ma connaissance. Et là donc c'est un coup de com utile à vos yeux ou alors on verra. On verra.

Le problème c'est que on nous a beaucoup vanté la méthode du gouvernement euh mais que le problème c'est que aujourd'hui c'est l'immobilité la plus la plus totale. On n pas de budget. Hm.

Et dans les le domaine qui me concerne et qui me qui m'inquiète, celui de la défense, on n pas de budget. On a promis, le président de la République a promis que on accélérerait nos dépenses de défense. En réalité, on les on les ralentit aujourd'hui en ayant pas de budget.

Le procès on appelle des assistants parlementaires européens d'URN début demain. Le destin de Marine Le Penat l'oiseau est-il scellé à vos yeux ? Alors, c'est certainement pas une parlementaire qui va s'exprimer sur ce genre de chos euh alors que je voudrais que la justice puisse travailler sereinement.

Marine Le Pen est une justiciable comme les autres. La justice est la même pour tous. Elle a été condamnée en première instance.

Euh elle est menacée d'une deuxième connation en appel. Euh je sais pas si son destin est scellé ou pas. Ce que je sais, c'est que les Français nous le disent et ils ont raison.

Euh si on a détourné de l'argent, on doit être condamné. Est-ce que vous êtes favorable comme les votre leader Édouard Philippe à la démission du président de la République ? Ce que je constate c'est qu'il se passera rien de substantiel avant l'élection présidentielle.

Et ce que je constate, c'est que le pays a besoin d'avancer, que le monde bouge et que nous nous sommes à l'arrêt. Est-ce que nous avons les moyens de cette immobilité continue, voire de ces reculs sur la réforme des retraites ? Parce que c'est un recul euh jusqu'à 2027.

Je me fais aucune illusion. Le président de la République restera président jusqu'à la dernière minute. Il l'a dit.

Oui. Et je le crois mais je regrette une situation dans laquelle plus rien ne bouge. La suite était mieux finalement euh qu'il s'en aille.

C'est ça. Écoutez, c'est pas que c'est pas une question personnelle vis-à-vis d'Emmanuel Macron, mais on voit bien que si on a besoin qu'on a besoin d'une dynamique et que la seule dynamique possible, c'est une élection présidentielle où les candidats se présentent projet contre projet, programme contre programme et une fois élu bénéficie, on l'espère, d'une dynamique pour avoir une majorité au Parlement. Tant qu'on ne sera pas là, ben on sera nulle part.

Et malheureusement en Europe aujourd'hui, on est moins présent, on est moins écouté, on est moins puissant et euh c'est euh un déficit pour tous les Français qu'on est en train de subir. Moins moins moins puissant, moins présent cette Europe. Tiens, je vous ai pas posé la question en fait.

Le Groenland, qu'est-ce qu'on fait euh là-dessus ? Euh Nathalie Loiseau. Alors euh le Grenland n'est pas à vendre.

Moi, j'ai passé une semaine au Grandlande en septembre dernier. J'ai discuté avec les Grenlandais, j'étais à Nou, à Louisat. Oui, j'ai passé du temps pour essayer de comprendre ce territoire qui est grand comme quatre fois la France où il y a 57000 habitants.

Ils sont indépendantistes mais pas dans n'importe quelle condition et en tout cas ils ne veulent absolument pas être ni envahis ni rachetés par les Américains. On envoie des troupes. Alors on envoie des troupes.

Oui. De manière symbolique. On parle de d'envoyer les 27 chefs d'état de gouvernement se réunir à Noou.

C'est bien le symbole mais il faut arrêter le gadget. Euh on a dans dans la poche, dans dans la manche euh au niveau européen ce qu'on appelle un instrument anticoer-à-dire que quand un pays tiers, un pays étranger, par exemple les États-Unis font pression sur un Étatmembre, par exemple le Danemark, euh on peut nous décider que euh un certain nombre d'entreprises américaines n'ont plus accès au marché européen. 400 millions de 450 millions de de consommateurs sollevables.

Ça se décide, ça ça se discute, ça s'annonce à l'avance au Congrès, aux entreprises américaines. Elles doivent le congrès, les entreprises doivent dissuader Donald Trump de cette entreprise qui n'a aucun sens. Il s'inquiète pour la sécurité du Groenland.

Aujourd'hui, il y a 200 militaires américains au Groenland dans une base où pendant la guerre froide, il y en avait 5000. Il se moque de qui ? Il se moque de qui ?

Donald Trump. Merci Nathalie Loiseau. Merci Nathalie Loiseau.

Vous voulez réagir dans un instant, vous le pouvez sur tout ce que l'on vient d'évoquer notamment sur l'Iran. Est-ce que on est trop timide dans nos réactions en France en Europe ? Alors pour certaines raisons peut-être, mais en tout cas c'est vrai que ça suscite un certain nombre de de commentaires. 0 826 300 300.

Euh il y a un au commissariat à la diversité qui va être lancé euh lancé euh vous l'avez entendu, par Emmanuel Macron. Alors certains disent que oui, alors c'est pour mettre des copains et cetera et puis c'est pas une diversité en fait totale. Je dis Qu'est-ce que vous en pensez ? 0826 300, vous pouvez bien sûr réagir et puis les médecins libéraux chirurgiens notamment qui s'exile à Bruxelles symboliquement évidemment se passe de quelques jours parce qu'ils ont l'impression de ne pas être suffisamment entendu quand même assez grave mine de rien et on n parle pas énormément 0826 3003 300 vous les soutenez ou vous estimez qu'ils abusent 0826 300 300 nous débattons dans un instant Françoise Degouis et puis Philippe David Et vous bien sûr au téléphone.