"Guerre, crise… Ils se gavent" : Flora Ghebali attaque les profits de Total

Il y a des gens qui sont ravis, qui sont ravis quand il y a la crise parce que ils se gavent. Et donc aujourd'hui être actionnaire total, plus il y a des guerres et plus il y a des crises, plus c'est rentable. Donc ça montre à quel point le il y a un problème.

Alors je vais me faire hurler dessus par mes collègues mais avec le capitalisme actionnarial le pétrole [musique] décolle 125 dollars ce matin. La menace de prolongation du blocus dans le détroit [musique] d'ormous par Donald Trump n'arrange pas les choses. Ça les aggrave.

Même dans ce contexte, le marché pétrolier, on l'a bien compris, il est toujours tendu. On a une inflation aussi qui accélère, une hausse des prix qui est à 2 % en France. Alors, les profits des groupes pétroliers, on en a parlé hier, c'est vrai que c'est total qui regarde à la loupe.

C'est le 4e groupe pétrolier mondial, c'est le premier français. 5 milliards de enfin 5,8 milliards de dollars, total interpellé par le gouvernement hier par le premier ministre Sébastien Lecnu. J'aime pas beaucoup non plus dans le débat public le total bashing.

C'est une entreprise française qui emploie des français. Elle marque aussi une part des intérêts stratégiques du pays et donc ne nous tirons pas une balle dans le pied. Pour autant, il y a un débat qu'il faut objectiver.

S'il y a des résultats exceptionnels, ça pose la question d'une redistribution qui pourrait être exceptionnelle. Bon, il y a deux manières de le prendre. Réflexe français un peu pavlovien, fiscalité.

Après, si on est pragmatique, quand on voit ce que Total énergie a fait sur le plafonnement des prix à la pompe pendant quelques jours, on le voit bien que ça pour le coup immédiat pour les Françaises et les Français. Donc il faut bien que Total Energie se positionne d'une manière ou d'une autre sur une manière de redistribuer et potentiellement de la manière la plus efficace qu'il soit, de la manière la plus rapide en tout cas dans sa politique commerciale. Ça c'était hier au Sénat depuis Total a répondu monsieur le premier ministre pour nous la meilleure des redistributions des profits, c'est le plafonnement des prix.

Donc il reste 1,99 et 2,9 € le litre. 1,99 € pour l'essence, 2,9 € pour le diesel. C'est le prolongement donc carburant plafonné.

Bah c'est mieux que taxé. 32 pour en discuter avec les GG et c'est Total qui a la meilleure stratégie ou pas ? Qu'est-ce que tu en dis Flora Gbali ?

Tu es plutôt pour la taxe à ton avis ? [rires] Ce que montre que bah oui oui. Non mais ce que montre cette histoire euh c'est que il y a des gens qui sont ravis, qui sont ravisent.

Et donc aujourd'hui être actionnaire total, plus il y a des guerres et plus il y a des crises, plus c'est rentable. Donc ça montre à quel point le il y a un problème alors je vais me faire hurler dessus par mes collègues mais avec le capitalisme actionnarial. Désolé de vous mettre des concepts à 9h3 dans la figure mais il n'empêche que aujourd'hui le vrai sujet c'est de dire pourquoi une crise une catastrophe naturelle ou une guerre ça profite à l'économie.

C'est quand même que notre système il tourne pas rond. Ça on devrait pas il devrait pas y avoir quelques-uns qui tirent profit du malheur du plus grand nombre. C'est pas possible.

Euh et donc aujourd'hui il y a c'est pas Total qui a décidé de la guerre hein de toute façon Total a subi aussi a joué la stratégie sur euh sur des achats de stock avant la guerre tu vois pour sécuriser ils ont fait de l'argent c'est le marché c'est le capit d'accord oui oui c'est le marché c'est le capitalisme. Donc c'est pas Total qui écrit c'est pas Total qui a écrit les règles mais c'est Total qui en profite et ses actionnaires. Et donc aujourd'hui, il y a un gros problème, c'est que plus les crises vont s'accélérer, plus le la population va s'apauvrir et plus quelques actionnaires vont s'enrichir.

Et donc c'est quand même ça le cœur du sujet. Donc toi, tu préférais une taxe, taxer les super profits total. Moi, je pense qu'il faut encadrer les super profits, sachant que c'est pas la première crise de la décennie.

Depuis 2020, on a eu le Covid, on a eu la guerre en Ukraine, on a eu la guerre au Moyen-Orient. On on n'est pas non plus à la dernière crise de la décennie, désolé de vous le dire. Euh et donc il faut que l'Europe à l'échelle européenne euh euh trouve une règle sur les super profits pour les taxés.

Il y a cinq pays hein qui demandent d'ailleurs est-ce que les les super profits sont taxés comme ça avait été au moment de la guerre en Ukraine ? Cinq pays européens, l'Espagne, l'Autriche, euh entre autres pays, j'ai oublié les les trois autres. On verra s'ils y parviennent ou pas.

Ils sont en une espèce de de tournée de sensibilisation. Mais juste un truc parce que on entendait Sébastien Lecornu, le premier ministre, parler de réflexe pavlovien. C'est un peu tu es un peu dans le réflexe pavlovien de la taxe parce que tu parlais de l'actionnariat, il y a 10 % des salariés total qui sont actionnaires de la boîte aussi hein. 10 % des salariés et je regardais en moyenne ils arrivent à toucher 10000 € de prime versé ou de dividende.

Ça leur fait et ça peut monter jusqu'à 13 ou 14000 €. Ça leur fait tu vois largement un 13e mois voir un 14e mois pour les salariés total. Donc si tu veux le fait que leur entreprise fasse de l'argent, fasse des bénéfices, bah ça ça ça revient à la me réjouir je peux pas me réjouir que des salariés s'enrichissent sur le dos d'une guerre où il y a des morts.

Euh et même si c'est pas dans notre pays, je vois pas euh comment ce système on peut le trouver sain ou on peut le trouver logique. À un moment donné, à chaque fois qu'il y a une crise ou une guerre, les salariés totales s'enrichissent. C'est est-ce que c'est sain ?

Oui, [raclement de gorge] mais là c'est les les automobilistes pour le moment, c'est eux qui profitent du de du plafonement des prix. Charles consign enfin, vas-y Charlesendrai. Ben il y a de [raclement de gorge] toute façon il y a plusieurs systèmes possibles.

Euh je constate en tout cas que la réponse à tout à gauche, c'est toujours la taxe, hein. On a toujours très très envie de taxer. Ça les démange euh comme un un un un un problème de peau, si tu veux.

C'est qui sont là, il faut taxer, il faut taxer. Alors surtout si c'est total, alors là ou là là total c'est vraiment le diable incarné, le grand méchant loup. Il faudrait même le nationaliser.

Il y en a d'ailleurs certains qui le proposent de nationaliser la distribution de l'essence comme ça ça coûterait quelque chose comme 100 milliards. Voilà. Mais comme ça on dépense 100 milliards puis après on sera tranquille. ce sera géré par l'administration.

Donc ce sera ouvert ce sera ouvert du mardi au mercredi de 15h à 15h30 et comme ça on pourra efficacement distribuer l'essence. Moi je pense que [raclement de gorge] il faut pas non plus permettre n'importe quoi dans le dans notre pays et notamment je pense que Total doit faire preuve d'un peu de patriotisme vis-à-vis des Français. Il me semble que c'est ce qu'ils font en plafonnant les prix à 1,99.

Il se trouve que mécaniquement quand le cours du pétrole augmente, leur profit augmente parce que ils sont indexés sur le cours du pétrole. Mais je trouve [raclement de gorge] que tant qu'ils font le boulot à peu près de préserver le pouvoir d'achat des Français, il y a pas besoin de dégainer des taxes, des décrets parce qu'il y a aussi une manière, il y a un décret qui permet la loi prévoit la possibilité pour le gouvernement de prendre un décret qui réglente le prix pour une durée déterminée limitée dans le temps en cas vraiment de grosses crises, de gros abus et cetera. Donc c'est aussi quelque chose qu'on pourrait faire au lieu de faire une taxe.

Moi, ce qui me gêne dans une taxe au-delà de l'aspect un peu que je trouve un peu un peu facile disons, voir un peu idiot qui consiste à sortir la taxe à tout moment, c'est que qu'est-ce qu'on va faire de l'argent en réalité ? Parce que ça va être ça va être réfléch aux automobilistes. On dit ça, moi je pense qu'en pratique, qu'est-ce que ça va faire ? et que ça va tomber dans le tonneau des Danaïdes.

Sachant que par ailleurs la l'essence est déjà extrêmement taxée. Donc certes, c'est les consommateurs qui payent la taxe que sur l'essence mais c'est déjà extrêmement taxé. Donc on peut pas indéfiniment taxer.

Moi je trouve que pour l'instant cette entreprise se comporte tout à fait correctement. D'ailleurs, elle elle ne le fait pas par philanthropie. Ça ça l'aide aussi parce que les gens savent que chez Total, le prix est plafonné et donc vont plutôt dans ces stations que dans les stations des autres.

Mais euh voilà, je vois pas l'utilité d'aller encore s'embourber dans une usine. Pas de taxe. La meilleure stratégie, c'est celle de Total.

C'est ce que tu dis qui pour l'instant ils font bien le boulot et et cette guerre va pas durer indéfiniment. Mais non, tu verras que ce D3, il va finir par être débloqué. La planète entière à part l'Iran a intérêt à ce que ce D3 se débloque.

Ils vont finir par le débloquer. Laura. Ouai, il y a alors je suis complètement d'accord avec ce que ce que vient de dire Charles.

Il faut pas oublier aussi que Total est quand même très malin. Euh ils arrivent à ne pas payer de d'impôt de société vu que en fait c'est les raffineries qui sont euh qui sont en France principalement et que le reste des activités se passent à l'étranger. Pourquoi ?

Parce que la France est un des pays les plus taxés. Donc en fait l'an dernier, ils ont fait je crois moins moins 300 millions ou milliards ce qui fait qu'ils n'ont pas été imposés. Donc au final la taxe, il y en aura pas puisque les super profits et les bénéfices de total ne se font pas principalement en France.

Donc encore une fois, c'est une fausse bonne idée. Le corps nu pointe quelqu'un d'autre du doigt pour encore une fois se dédouiner. Et puis pardon euh Flora, je veux dire quand il y a une catastrophe naturelle, tu le parlais tout à l'heure, on va pas taxer les sociétés de BTP parce qu'elles ont reconstruit des maisons.

On va pas leur reprocher le fait de de alors que c'est c'est triste et c'est horrible ce qui se passe pour les gens qui ont la maison détruite. Mais tu vas pas aller taxer une société de BTP parce qu'elle a six chantiers. Je je finis mon propos, s'il te plaît.

Je donc tu vas pas faire ça maintenant. Total est une société privée qui a fait un coup de de marketing et de de prévoir enfin je veux dire on va quand même pas reprocher à Total de réussir à prévoir quelque chose qui va arriver. Tout le monde savait que ça allait péter en Iran.

Total a acheter les barils avant que ça pète. Ils ont été d'une intelligence remarquable. Maintenant ils ont il y a aucune loi qui les oblige à plafonner les prix.

Ils le font parce que justement ils se sentent à minima préoccupés avec une consommation d'essence qui baisse he d'ailleurs consommation. Donc je veux dire on va quand même pas leur reprocher. Enfin personne n'a sauté sur EDF quand les prix de l'électricité ont explosé.

On n' pas demandé à EDF de plafonner les prix. Bah non, EDF est de tenu par quasiment en totalité par le pays. Donc encore une fois, on demande au privés de faire le truc enlever cette cette foutu ces deux œufs cette foutue contribution.

Il y en a marre de de l'écologie punitive en fait. Là, on en met de l'écologie partout partout partout. Ce qui fait qu'en fait les gens sont sont asphyxiés en permanence.

Si on nous lâchait un petit peu les gens seraient déjà plus. Alors, deux choses. La première, c'est grâce à la transition écologique qu'on va pouvoir s'émanciper de notre dépendance au pétrole et donc arrêter d'être vulnérable à la moindre crise qui se passe à Hormous, c'est-à-dire à l'autre bout du monde et qui répercute pas de la supprimer de la supprimer définitivement.

Tu l'enlèves oui, je vais je vais juste répondre qui se répercute sur nous à la pompe très concrètement. La deuxième chose, pour reprendre ton exemple sur le BTP et les salariés du BTP qui auraient à reconstruire une catastrophe naturelle, euh le problème c'est pas les salariés du BTP ou les salariés total, ni l'entreprise de BTP ou l'entreprise totale. Le problème, c'est qu'on a un système économique qui est que il y a des gens qui gagnent au loto quand il y a une crise ou une guerre.

Est-ce que vous trouvez que c'est un système économique qui est sain ? Moi ce que j'essaie de vous dire, c'est que aujourd'hui la première chose à faire, c'est de s'émanciper de notre dépendance au pétrole et au gaz. Puisque c'est qui qui produit le pétrole et le gaz ? la Russie, c'est l'Iran, c'est des pays avec lesquels on n'est pas très amis. entre autres entre autres c'est des entre autres bah c'est des pays avec lesquels on n'est pas très amis et c'est des pays desquels desquels on n'est pas très content de dépendre parce que au-delà des guerres il y a aussi les pandémies mondiales, il y a aussi les crises et donc il peut y avoir plein de raisons sur du coup c'est [rires] voilà pour parler de pour pousser ton raisonnement et tu as raison il faut essayer de se de de s'affranchir des énergies fossiles.

S'affranchir des énergies fossiles ça veut dire être quoi sur le nucléaire sur l'électrique l'hydroélectrique ou l'éonien. si tu veux sur l'électrique et le nucléaire, on va on va avoir besoin aussi du d'uranium, on va avoir besoin de lithium, on va avoir besoin de On est en train d'ouvrir des mines de de lithium en ce moment, on est rendu justement donc c'est ça aussi ben oui mais ça aussi il va falloir aller creuser dans des pays qui sont pas forcément des pays amis pour en avoir pour les batteries électriques. Là, on va en avoir, je crois que c'est du côté de l'Ariège, mais il y a des associations qui n'ent pas.

Il y a le chiffre Project qui a sorti un rapport la semaine dernière qui on sera forcément dépendant d'un pays qui va nous accorder les droits de creuser. C'est comme regarde, c'est comme si tu prends le l'exemple de la voiture thermique et de la voiture électrique. Il y a des gens qui diraient oui enfin la voiture thermique c'est pas une solution idéale parce que on a besoin d'une batterie en lithium et cetera.

C'est vrai, il n'empêche que toutes les études montrent que la le l'impact global d'une voiture électrique est 9 fois inférieur à celui d'une voiture thermique. Donc dans la vie, euh dans ce cas, on respire plus. Dans ce cas, on respire plus parce que respirer ça fait émettre ça fait émettre du CO2, tu vois. la log électrique donc il faut des centrales nucléaires mais moi j'ai toujours été super les écolos ces dernières années ils étaient pas très prucléaires alors moi je suis pas je suis pas chez europe écologie les vert et j'ai toujours défendu la même super pour refroidir les réacteurs et et figure-toi que chez Europe écologie les vert il y a au moins 50 % du parti qui est pronucléaire aujourd'hui. les écologistes qui vont être vent debout quand on va commencer à creuser pour le lithium et puis encore une fois je te mets ma main à couper que une fois qu'il y aura plus de pétrole et cetera, qu'on sera on sera dépendant d'autres choses et ben tu auras exactement le même système économique qui va se mettre sur le lithium sur l'électricité et malheureusement avec des oui enfin avec des s on mettrait paris en bouteille en en en là dans les faits on a besoin de ces sociétés qui on a besoin de ces sociétés qui fl qui qui qui florent on a besoin de ces sociétés qui qui forent qui font des recherches qui font de l'exploitation, qui font de l'extraction.

Oui. Enfin, total énergie sur sur si on regarde leur rapport d'hier, ils bloquent les prix à la pompe parce que ils sont en train de se gaver sur la raffinerie et c'est leur droit sur les gaz naturel aussi. L'état de français est en train de se gaver sur une guerre sur une taxe qui était même pas prévue au budget et pourtant il bouge pas d'une oreille.

Donc pardon mais l'État français est exactement le même profiteur de guerre que Total. Si tu dans un instant, on verra avec Jérôme, Jérôme, il est du côté de Lesson. continue le débat bien sûr autour de cette ce prix de l'essence qui continue de monter prix de l'essence avec Total Total qui décide de plafonner voilà ce que dit Total.

Total dit la redistribution de nos profits. Bah c'est via le plafonnement des prix. Voilà c'est voilà quelle est notre stratégie, voilà quelle est notre tactique.

Alors la redistribution, plafonner les prix, plafonner c'est mieux que taxer ou c'est mieux que bloquer les prix ? Parce que ça c'est aussi ce que veut faire la la France insoumise. Jérôme va en discuter avec nous.

Il est du côté de l'esson. Bonjour Jérôme. Oui, bonjour les grandes gueules.

Comment ça va ce matin ? Ça ça va Jérôme. Vous avez vous êtes passé à à la pompe ou pas Jérôme ?

Pas encore. Bah euh non moi je suis rouleau GPL donc ça va pour l'instant encore. Je suis bien.

D'accord. Je suis encore à 1 € du litre. Ouais.

Qu'est-ce que je veux dire ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce qu'il faut taxer total ou on laisse continuer de plafonner ?

Et c'est la meilleure stratégie. Moi, pour moi, la meilleure stratégie c'est de plafonner. C'est en France en fait euh les gens de gauche ont une aversion comme vous avez dit contre les gens qui réussissent, contre les gens qui gagnent de l'argent.

Je prends un exemple. Demain, demain Carrefour implante par exemple 1000 magasins en Chine, dégage 5 milliards de bénéfices et ben on va les taxer. Pourtant ce sera de l'argent qui viendra de Chine.

En fait, c'est ça que je comprends pas. Vous prenez quelqu'un de gauche comme monsieur Holland qui gagne par exemple 1 million d'euros au loto. Je pense pas qu'il va les redistribuer à la France.

En fait c'est ça c'est ça le problème c'est que en Franceoup je donc déjà c'est exonéré si c'est du gain de jeu déjà sachez-le oui mais oui mais il va le placer oui mais après admettons qu'il les place il sera taxé sur sur son placement mais là on s'éloigne on s'éloigne un peu. Ce que vous ce que vous ce que vous pointez du doigt c'est plus le réflexe taxe de la gauche aujourd'hui quoi. C'est ça.

C'est ça. C'est tout le temps faut taxer. Faut taxer.

Faut taxer. Faut taxer. Faut taxer.

Et en fait et après ils sont là ils disent "Oui mais il faut aider les gens. Oui mais il faut redistribuer en de plus pauvre. Oui, mais il faut il faut redonner.

Moi, je suis désolé, Total, il redonne en redonnant à ses employés qui vont par exemple investir l'argent. Par exemple, le gars, il va toucher une prime de 10000 €. Il va refaire sa salle de bain, ça va faire travailler des petits employés français en plus.

Donc l'argent, il est réintroduit dans le système. Donc, laissons Total gagnant de gagner de l'argent et le redistribuer à ses à ses actionnaires. Total qui investit aussi hein.

Bah oui, bien sûr. C'est 10 % des salariés total sont actionnaires de la boîte. Donc aujourd'hui et oui, c'est ce que j'ai dit tout à l'heure, il touche en moyenne 10 à 12000 €.

C'est ce qu'ils ont touché en 2025, les salariés total. Et donc en fait, si ces gens-là, pour euh madame Guali, je veux dire, si ces gens-là font en sorte par exemple d'installer euh des panneaux solaires sur leur toit, bah ça fait marcher au chi d'écologie. Vous voyez ce que je veux dire ?

Le problème, c'est pas les salariés qui Alors, attendez, attendez, attendez Jérôme, que Flora vous réponde. Le problème Jérôme, c'est pas les salariés qui vont toucher 10000 €. Le problème, c'est les actionnaires qui sont parfois pas français du tout.

D'ailleurs, je crois pas, je crois que la majorité des je sais pas si la majorité des actionnaires est français. Je crois pas euh que les actionnaires qui sont pas du tout français, qui sont qui ont des actions dans plein d'entreprises sont juste en train de s'enrichir et d'enrichir un capital d'une société privée. Tu es d'accord.

Oui, mais c'est pas des gens qui vont refaire leur salle de bain, c'est des gens qui ont des actions et qui vont juste enrichir leur patrimoine financier et qui vont avec ça réinvestir dans d'autres actions. Oui, enfin pas. C'est exactement comme ça que les inégalités ont explosé ces 20 dernières années et c'est la raison pour laquelle aujourd'hui il y a 90 % des gens qui arrivent pas à à finir leur fin de mois ou à s'épanouirs 10 % voire 01 % des gens qui ont des actions partout et qui sont aujourd'hui des ultra riches.

Donc c'est pas un réflexe de vouloir taxer taxer taxer. C'est juste le système produit de l'inégalité en masse. Donc si c'est pas le rôle du politique de faire un peu baisser ces inégalités, c'est le rôle du qui ?

Prenons prenons l'exemple. OK, on taxe, d'accord, on taxe total. Derrière, tu fais quoi de cette taxe ?

Comment tu fais en sorte va augmenter ses prix pour la taxe. Comment Comment est-ce que tu fais en sorte que justement quand tu passes à la pompe, ce soit moins cher ? Comment tu aides le le consommateur ?

Comment tu fais raison ? Ça va tomber dans un tonneau qu'on jamais. Comment tu flèches la taxe ?

On enverra jamais la couleur. Non mais sur la taxe déjà tu tu prends 1 milliard à total, tu fais quoi ? Bah rien.

Bah si, tu la transition écologique. Tu fin C'est pas ça qu' veulent les gens. C'est pas vrai.

C'est pas vrai. C'est par exemple les aides sur les voitures. Flora mais c'est pas possible.

Mais tu vis dans un monde parallèle. Les gens là aujourd'hui ils s'en foutent de financer la transition écologique. Ce qu'ils veulent c'est pouvoir aller travailler.

Là moi je l'ai dit dès le début de la guerre il faut tout de suite que l'État prenne ses responsabilités qui enlève cette taxe sur la transition écologique et qu'on baisse la TVA. Je l'avais dit il y a des boîtes qui vont fermer et qu'est-ce qui se passe au 1er janvier ? fin on est à des boîes etrouvent sur le carreau là tout de suite maintenant moi ma priorité si demain je suis au gouvernement c'est pas de financer des éoliennes c'est de pouvoir c'est pouvoir faire en sorte que mes concitoyens ils puissent aller bosser qu'il puissent aller partir en vacances au 1er ma puiss partir en vacances non c'est pas dans un monde magique dans le monde magique de l'oral les français sont toujours plus pauvres et les entreprises sont toujours plus riches toi tu vas toi tu finces là tout de suite maintenant tu vas financer des voitures chinoises et des éoliennes.

Moi, je vais financer des Français qui vont pouvoir consommer, qui vont pouvoir aller voir leur famille, qui vont pouvoir faire marcher le tourisme français, qui vont pouvoir donner à manger à leur gamins et par exemple et qu'une infirmière libérale arrête de sélectionner et qu'une infirmière libérale, je finis juste avec cette phrase là, et qu'une infirmière libérale arrête de choisir ses patients et puisse continuer à les soigner tout le monde. Je pense que là tout de suite c'est la priorité plus que la transition écologique. Florent, pour une sophrologue, tu respires pas beaucoup hein.

B si, c'est parce que j'ai beaucoup de souffle. Je pensais que c'était ton Ah oui, tu as beaucoup de souffle et du coup c'est pas mal. Il faudrait que tu m'apprennes.

Ça fait ça donne un long débit. Vas-y. Euh non.

Euh euh la solution du monde magique de Laura, c'est un peu le même monde magique que Jordan Bardella. Jordan Bardella, il a dit hier, il a dit hier "Faut-il taxer les super profits ?" Non, enfin je sais pas.

Enfin peut-être, enfin demander au socialistes, je ta réponse. Moi, j'ai pas dit ça. Moi je t'ai donné une réponse clair et nette avec et qui vient de chez moi.

Fin fini. Donc le monde de Jordan Barnella, il est magique. Il dit non, enfin je sais pas, enfin peut-être enfin demander au socialistes.

Le monde de Laura, il est tout aussi magique parce qu'elle dit "On arrête de l'État arrête de taxer mais Total continue à se gaver." Dans le monde où l'État arrête de taxer et Total continue à se gaver, les Français sont toujours plus pauvres et les entreprises privées et leurs quelques actionnaires sont toujours plus riches dans un monde où il y a enfin on parle on parle quand même d'une époque où il y a 15 % des Français qui n'ont pas à manger jusqu'à la fin du mois. C'est ça dont on parle.

OK, le prix à la pompe, c'est un problème, un problème majeur notamment pour les les personnes qui ont besoin d'essence pour aller travailler. Mais on parle d'un pays où l'appauvrissement augmente en masse et où il y a une crise économique et où il y a une crise économique ticket et où l'économie est en berne. Pourquoi ça empêche les gens de s'enrichir ?

Je vais te répondre. Parce que il n'y a plus de redistribution. Parce qu'il n'y a pas de redistribution. parce qu'il y a des actionnaires qui n'habitent pas en France qui sont en train de se gaver sur une guerre où il y a des gens qui actionnaires.

Il y a des salariés totals. Oui, il y a des salariés totals mais c'est marginal. C'est comme si tu dis si tu dis les journalistes, il y a trois journalistes et demi qui gagnent bien leur vie.

Donc les journalistes gagnent bien leur vie. C'est pas vrai. Tu peux pas faire une généralité à partir de 10000 salariés.

C'est je veux dire Total emploie 100000 personnes dans le monde. Total investit. Total aujourd'hui investi, je crois, à peu près 10 milliards. 10 milliards chaque année.

C'est le 4e champion mondial du de des énergies euh donc dans le gaz et et dans le pétrole. Je veux dire si si tu affaiblis total, tu vas faire l'affaire des autres géants qui sont des géants internationaux. C'est pas devenir un défenseur absolu de Total, mais de dire que quand on a un champion effectivement c'est un temps de guerre.

C'est en temps de guerre. C'est pas Total qui a décidé de la guerre. C'est pas Total qui a décidé du blocage.

Total aujourd'hui fait des bénéfices à une stratégie de dire avant la guerre, j'achète des stocks. Coup de bol, c'est ce qui s'appelle la spéculation et bravo. Les les stocks se sont envolés et derrière ça va leur permettre de réinvestir ailleurs, de trouver de nouveaux forages.

Euh ça va leur permettre de de forer, de raffiner et ensuite de distribuer. Donc si tu veux. Sinon, sinon Total plus Total sera un moment, il y a un géant américain ou saoudien qui va lever le doigt en disant Total, c'est pour nous et on aura plus de champion français.

Depuis début de la guerre, c'est total, c'est pas l'état. Wouh ! Dans ta logique Alain, si on met la moindre norme et la moindre règle à quiconque, les gens vont partir dans d'autres pays.

Moi moi je défends la souveraineté européenne parce que on a besoin d'avoir des géants européens et on a besoin attends et on a besoin de créer nos propres règles et de peser sur sur le marché et sur les règles du jeu. Non, on les a pas les règles puisque aujourd'hui les grandes entreprises elles s'affranchissent de toutes nos règles. Donc Charles Consigni puis ensuite on va au 326 retrouver Rodolphe dans le morbillant.

Flora n'a pas tort sur les faits boules de neige des riches. C'est vrai que plus vous êtes riches, plus vous êtes riche. Je sais pas si vous avez vu cet excellent film qui s'appelait Assétait riche où justement Jean-Pierre Darousin gagne au l'uto et il s'aperçoit qu'il dépense énormément d'argent.

Il va voir son banquier, son banquier lui explique qu'il a gagné de l'argent durant les 15 derniers jours alors qu'il n'a fait que dépenser. Donc il comprend pas. Effectivement le banquier lui explique que quand on est riche, on est un définiment de plus et plus de plus en plus riche.

Et Daroussin lui lui pose la question, il dit "Ah bon mais alors quand on est riche, ça ne s'arrête jamais. C'est un ancien pauvre, il vient de gagner au loto. Et le banquier qu'on imagine banquier de d'une banque privée répond rassurez-vous, c'est pareil quand on est pauvre.

Et après, il s'excuse d'avoir fait une mauvaise blague parce que Daroussin le prend mal. Ça c'est vrai que ça existe. Mais en même temps, les actionnaires sont propriétaires de l'entreprise.

Donc ce sont eux qui décident de ce qu'on fait avec l'argent de l'entreprise. S'ils se distribuent trop d'argent à eux-mêmes, ils mettent en péril l'entreprise aussi. Donc, ils sont obligés malgré tout dans leur grande vénalité, leur grande voraité, ils sont obligés de garder un certain équilibre entre l'investissement, les salaires et ceux qui se mettent dans la poche en tant que propriétaire de l'entreprise.

Moi, je trouve qu'il y a un truc qui est à développer beaucoup plus et là pourquoi pas en passer par la loi, le le débat politique et cetera, c'est l'actionnariat des salariés. Moi, je trouve que c'est extrêmement insuffisant euh le nombre de salariés français. Oui, mais [raclement de gorge] c'est vraiment on on en fait ce qu'on ça existe un petit peu mais on est quand même au stade de l'esquisse aujourd'hui de la chose.

Euh moi je trouve que ce serait Non non non mais ce serait vraiment un truc à développer parce que d'abord ça mettrait une meilleure ambiance dans les dans les boîtes. Ensuite ça augmenterait le salaire des Français des salariés et à la fin ça bénéficierait à tout le monde. Ça c'est un truc à développer mais en revanche aller sur des usines à gaz fiscal qui n'ont jamais vraiment montré leur efficacité la France [raclement de gorge] insouise propose le blocage des prix fa signer une pétition pour demander le blocage des prix si les prix si total ne faisait pas ce qu'ils font en ce moment de bloquer à 1,99 moi je demanderai aussi le blocage des prix je serai pour ce décret de blocage des prix il faut quand même on demande un peu de patriotisme de si tu bloques les prix Oui mais si tu bloques les prix à quel niveau tu les bloques et il disent à 170 10, tu bloques, c'est ce que veut la CGT et la France, tu bloques les prix à un 70 les pétroliers qui nous vendent, il dit "Monsieur, c'est le marché, on vous vend plus, on vous vend plus obligé de le mettre à 170, c'est sil y avait un total était en train de vendre risque de pénurie et c'est normal, c'est du business aujourd'hui." Oui, mais on est en train d'avoir un débat, on est en train d'avoir un débat passionnant et très important.

La question qui est posée sous-jacente, c'est est-ce que c'est les entreprises qui gouvernent ou est-ce que c'est les États qui gouvernent ? Et là Alin, ce que tu es en train de dire c'est si les États sont pas d'accord bon les entreprises vont se barrer. Donc finalement les entreprises sont supérieures aux États et c'est les entreprises qui gouvernent.

Et c'est exactement ça qui est complètement fou dans notre société, c'est que un état Total gouverne Total Oui. Non Total gouverne l'accès au pétrole des Français. Total gouverne l'accès au pétrole des Français.

La question que pose Alain, c'est est-ce que c'est les entreprises qui nous gouvernent ou est-ce que c'est l'état ? que ce soit les états qui prennent les décisions et notamment les décisions qui relèvent de notre vie dans les pays qui distribue l'essence comme on a vu en Amérique du Sud et cetera, quelle est la conséquence quasi systématique ? C'est quand même les pénuries d'essence.

Tu signale que les concurrentes totales sont plus chers que Total aujourd'hui. On a Rodolphe Rodolphe et Fabrice avec nous. Rodolphe du côté du Morbillant.

Bonjour Rodolphe. Bonjour Al. Bonjour à tous.

Comment va Rodolphe ? Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que finalement plafonner c'est mieux que taxer ?

Ah mais j'entends des choses. C'est lunaire sincèrement c'est bah nous on est enfin moi je suis je suis artisan dans le bâtiment donc on parle beaucoup des professions libérales mais on parle pas trop du bâtiment et pourtant nous on est impacté doublement parce qu'on est impacté aussi par les par les matières premières les métaux le bois qui sont transportés par cargo donc par la mer donc ils ont des grosses dépenses de de carburant j'entends Flora Gbali moi je vais pas tirer à boulet rouge sur Flora parce que bon elle a elle a ses idées mais nous on milite par exemple pour toutes les constructions neuvues de maison d'instaurer des panneaux solaires systématiquement l'État il bloque tout le monde bloque. les écologistes, les premiers sont pas d'accord.

Ça c'est une parenthèse. Ensuite, il faut pas bloquer les prix. Deuxièmement, je voulais vous dire aussi Total est déficitaire en France.

C'est Total ne gagne pas d'argent en France. Donc on peut pas demander on peut pas demander à Total en permanence de faire des des cadeaux aux Français. Gens qui les cadeaux qui nous font actuellement à la pompe, ce sont des cadeaux qui ce sont de l'argent qu'ils ont gagné ailleurs sur le marché international.

C'est pas c'est pas de l'argent qui gagne en France. Donc on est content d'en bénéficier. Aujourd'hui, on a un gouvernement qui se défausse sur les distributeurs, qui se défausse sur tout le monde parce que on est gouverné par des incompétents qui sont incapables de voir ce qui se passe et et surtout de prévoir.

On demande nous les artisans de baisser les taxes. Moi sur le camion, je suis passé à un plein de 135 € à 207 €. Est-ce que c'est normal ?

Alors que pour alors que nous on paye la TVA sur et vous pouvez pas le répercuter sur vos prix en plus parce que vous serez plus compéti parce qu'on est plus compétitif derrière. Mais aujourd'hui le gouvernement quand il tous les jours entre l'amot de Brégon, le le cor pardon le corn le ministre de l'économie n'importe quoi, ils racontent tous n'importe quoi aujourd'hui les chiffres de l'INC viennent de tomber la croissance elle est en baisse. La consommation elle est en chute libre.

Mais pourquoi l'inflation augmente à cause de justement de la haie on est assommé de taxa ? En baissant les taxes, on va de facto augmenter la consommation. dansatouver c'est c'est comment dire il gouvernent à la petite semaine ils savent pas trop où ils vont ils sont même pas consci est pas sûr parce que aujourd'hui si vous voulez dire que mécaniquement mécaniquement si vous baissez les taxes vous donnez du pouvoir d'achat et mécaniquement vous allez relancer la consommation on en est pas sûr ça vous pouvez très bien dire aussi je vais mettre au contraire je vais en profiter pour mettre de l'argent de côté et pas consommer et puis qu'est-ce que vous consommez si vous si vous consommez du manufacturer chinois plutôt plutôt que de faire tourner les artisans français très mauvais aujourd'hui.

Non mais aujourd'hui c'est très mauvais ce qui se passe. Aujourd'hui on le sait très bien, tous les économistes le disent que ce soit de gauche, de droite, on sait très bien que dès que l'argent il est placé, il est coffré, ça veut dire qu'il y a un problème de fiscalité en France. C'est un problème d'économie.

C'estàd que il faut tout faire, il faut faire complètement l'inverse. Il faut que les gens consomment, faut que les gens dépensent. par une française est la quasiment la plus importante d'Europe à 6 milliards.

Pourquoi aujourd'hui pourquoi aujourd'hui tous les pays européens ce soit le Portugal, ce soit l'Allemagne, ce soit l'Italie, ce soit l'Espagne, ils arrivent à baisser un peu les taxes. On demande pas à l'État de faire un cadeau de 50 centimes à la pompe de faire un geste de montrer que nous on dép trop d'argent. Est-ce que vous avez demandé votre aide au déménagement Rodolphe ? déménagé récemment, vous savez que l'État vous propose une aide au déménagement et il en fait même la promotion sur les réseaux sociaux.

Charles Charles. Écoutez moi c'est simple, moi je vais vous dire honnêtement aujourd'hui moi je suis artisan. Euh moi j'attends 2027 ce qui va se passer et si jamais ça se passe on est encore avec des promesses et on est on va être encore gouverné par des peintres.

Excusez-moi, mais moi je pars le plus possible mais moi je vais partir je pense ça va être alors de l'autre côté de l'Atlantique hein, ça va être certainement le Canada parce que ils ont une fiscalité qui est pas pareil et alors la vie est plus cher mais ils ont un accent qui est quand même particulier hein et puis vous allez devoir tout le temp vous arrêtez vous voilà je savais vous ne touchez pas à céline touche pas à Céline Rodolphe le coup de gueule du jour je vous remercie d'avoir été avec nous si vous qui allez conclure là qui avez conclu la discussion Rodolphe à bientôt c'est un fidèle des GG plafonner les prix c'est mieux que taxé c'est total qui a raison on va voir ce que que vous en pensez oui ou non ? Le débat a été animé dans les GG, dans les grandes gueules. Plafonné, c'est mieux taxer. 76 % de Oui.