Sébastien Chenu : « En nommant des politiques, ça affaiblit l’institution »

bonjour Sébastien Chenu merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation député du Nord vice-président du rassemblement national on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représentée par Fabrice vessedon du groupe ébra les journaux régionaux de l'Est de la France bonjour Fabrice bonjour bonjour casen bonjour Monsieur Emmanuel Macron a donc choisi de nommer Richard Ferrand pour présider le Conseil constitutionnel et succéder à Laurent fabus qu'est-ce que vous pensez de ce choix bah écoutez pour l'instant j'ai pas de je pas porter un jugement sur la personne de Richard Ferrand évidemment on imaginait bien que Emmanuel Macron n'allait pas nommer un ami du rassemblement national on a échappé à Elisabeth borne on a échappé Éric Dupont Moretti nous voilà avec Richard Ferrand nous ce qui va nous intéresser de voir et d'écouter parce qu'on va auditionner Richard Ferrand c'est ses capacités à rester neutre à rester impartial puisque c'est ce qu'on attend d'un président du Conseil constitutionnel à titre personnel moi je préférait sincèrement qu'on nomme des gens qui soient très éloignés de la sphère partisane c'estàd qu'on nomme des professionnels du droit ou des gens qui n'ai pas eu d'engagement politique au sens partisan du terme je pense que ce serait plus ça éviterait donc faut arrêter de nommer des politiques au conseil constitutionn en fait tout de suite ça amène ça ça affaiblit l'institution en fait en nommant les politique le grand public se dit bah oui nomme leurs copains et donc l'institution est affaiblie alors encore une fois on va voir ce que Richard Ferrand va nous dire mais vous au pouvoir àélisée par exemple vous n'auriez pas nommer un louis alot par exemple ah non mais je crois que Marine Le Pen le dit souvent elle préférait voir nommer des professionnels du droit plus neut qui est le cas de Louis àio qui est un professionnel du Dr oui enfin je pense que Louis alot qui est actuellement maire de Perpignan pourrait être utile à un gouvernement ou à une majorité rassemblement national autrement qu'en étant membre du Conseil constitutionnel mais euh je pense qu'il est plus sain de ne pas nommer de gens qui ont eu des fonctions électives ou partisan alors il y a je crois ce qu'on appelle le devoir d'ingratitude c'est-à-dire que les membres nommés ne doivent rien à ceux qui les nomme donc espérons que Richard Ferrand veille sur ça on a eu quand même un président consil a pas ris de politisation du Conseil constitutionnel ah bah il y a toujours ce ce risque il existe à partir du moment on HME des politiques est-ce que ce risque est plus grand demain avec Richard Ferran qu'avec Laurent Fabius je ne crois pas parce que pour le coup on a vu un Laurent Fabius qui faisait plus de politique que de droit à mon avis on l'a vu concrètement avec des prises de position sur la loi sur l'immigration en particulier Laur il a fait la politique a fait de la poli globalement a fait de la politique donc le suivant on fera je l'espère moins euh la nomination de Laan jusnevski que j'ai eu comme collègue nommé par yelbron Pivet est une femme respectable qui me semble capable de faire preuve d'une certaine indépendance d'esprit euh et donc je l'espère demain d'une certaine forme de neutralité mais on va être très vigilant à cette neutralité à cette impartialité parce qu'encore une fois c'est l'Institut vigilant comment quels sont les moyens d'abord les auditions les auditions qu'on va mener juste pour qu'on comprenne bien parce qu'effectivement il doit être d'abord auditionné par le Parlement avant que leur nomination soit validée ça veut dire que vous a priori vous ne mettez pas d'opposition à la nomination de richchard Ferran ça va dépendre de son audition ou quoi qu'il dise vous votre est contre non non on n pas d'a priori mais on a jamais d'a priori quand on a auditionner le président de l'arcom enfin celui qui prétendait devenir président de l'arcom ou d'autres personnalité nous n'avons pas d'AP priori nous n'avons que vous nous dites pas ce matin on vote à compte sa nomination non non nous avons des principes et nous souhaitons que ces principe soi respectés donc on sera attentif exigeant on va dialoguer avec Richard Ferrand même si évidemment d'emblé c'est un choix qui nous paraît donc si dans son audition il vous apporte la garantie qu'il ne fera pas de politique les députés RN valideront ce choix la garantie est-ce qu'on peut être sûr tout ça repose qu'est-ce que vous attendez ose sur une certaine forme de confiance on va voir la façon dont Richard Ferrand aborde son mandat publiquement et c'est vrai que les engagements public qu'il prendra feront pencher la balance d'un côté ou de l'autre donc pas de jugement a priori on préférait je le redis que ce soi des gens plus neutres politiquement ça nous met évidemment dans une situation qu'est-ceil doit dire parce que vous allez le juger sur ses paroles lors de l'audition oui oui mais nous dire qu'il sera un président de Conseil constitutionnel qui ne fera pas de politique politicienne et qui fera du droit et ça c'estimportant de revenir à cet état d'esprit de l'institution faire du droit et protéger la Constitution pas protéger des intérêts politiques partisans est-ce que cette nomination a une connotation particulière à 2 ans d'élection présidentielle euh est-ce que vous attendez quelque chose de particulier de Richard Ferrand si c'est lui qui a le poste euh dans le cadre de cette validation des candidatures ou évidemment évidemment Richard Ferrand sera le président du Conseil constitutionnel s'il était euh confirmé euh qui présidera un conseil constitutionnel lors d'un futur quinena donc avec un nouveau ou une nouvelle présidente de la République donc sa capacité à prendre du recul sa capacité encore une fois à préserver l'institution à faire du droit va être particulièrement scruté euh et je pense que Richard Ferrand enfin doit le savoir il est nommé et il est décrit comme un proche du président de la République euh son intérêt euh s'il ne veut pas être misise en cause immédiatement c'est de mon une certaine indépendance d'esprit rapidement le moins qu'on puisse dire c'est qu'il l'a pas démontré tout au long de sa carrière politique c'était un un un fidèle un inféodé du président de la République donc sa capacité à prendre avoir une certaine liberté une certaine distance vis-à-vis d'une majorité qu'il a à l'époque construite avec autour d'Emmanuel Macron va être quand il présidait l'Assemblée nationale c'était pas un président indépendant il est je n'ai pas un mauvais souvenir de Richard Ferrand président de l'Assemblée nationale mais nous n'étions que se députés nous ne fon ons pas en groupe je dois dire que je n'ai pas particulièrement mauvais souvenir de de Richard Feran comme président de l'Assemblée nationale je ne lui ferai pas ce ce procès mais j'allais dire on l'attend au tournant Richard Ferran on va parler de la censure puisque François Baayou a donc échapper hier à une nouvelle motion de censure que les députés Ren n'ont pas voté vous ne voulez vraiment pas faire tomber le gouvernement mais en fait d'abord pour faire tomber le gouvernement faudrait qu'il y a une majorité à partir du moment où les socialistes depuis le début ont dit nous de toute façon on ne votera jamais la censure on a ils se sont fait acheté pour pas grand-chose parce que les socialistes sont achetés pas cher en général et bien déjà mathématiquement le gouvernement peut pas tomber maintenant euh le censurer c'était dans l'idée c'est cétait de se dire quelle politique quel budget pourrait ensuite euh faire suite à une censure bah en réalité le président de la République si le gouvernement tombait demain avant les possibilité de dissoudre l'Assemblée nationale il renommerait un de ses amis qui ferait à peu près la même chose donc on perdrait 3 mois euh il y aurait toujours pas de possibilité de dissolution et finalement on ferait du sur place donc nous on s'est dit il y a des mesures qu'il faut faire passer je pense notamment l'aide aux agriculteur c'est un très mauvais budget y compris le PLFSS celui de la sécurité sociale avec un déficit de 22 milliards d'euros pour la SCU c'est un mauvais budget ce sont des mauvais budgets ils font du mauvais travail mais entre-temps on peut pas dissoudre donc tant qu'on ne peut pas dissoudre on aurait toujours les mêmes équipes qui viendrai faire ce mauvais travail vous pensez vous pensez qu'Emmanuel Macron veut dissoudre à nouveau ah mais je ne sais pas s'il veut dissoudre je pense pas qu' a envie de dissoudre enfin il nous avait dit vous l'évoquez comme vous l'évoquez comme finalement une évidence mais je pense que pour sortir de ce phénomène de blocage à un moment il faut revenir devant les électeurs il faut dire aux Français qui s'en aperçoivent ça ne fonctionne pas revenons devant les électeurs dès que nous en avons la possibilité et proposons aux Français une nouvelle majorité un nouveau cap pour sortir de ces difficultés je veux dire on peut pas continuer comme ça 2 ans et demi est-ce que vous voterez la tion de censure du PS la semaine prochaine mais nous on on a montré que la la censure ne nous fait pas peur donc on est prêt à regarder les choses mais vous la voterez ou pas du coup aujourd'hui elle est rédigé de façon telle qu'elle est assez insultante à notre égard alors même si tout ça c'est de la comédie c'est une mascarade du Parti socialiste celle du budget Barnier elle était pas particulièrement tendre à votre égard vous l'avez vé quand même les textes en l'occurrence des textes de censure sont plutôt des prétextes pour essayer d'éloigner le rassemblement national de tout ens si on si on vote l'cension et que le gouvernement tombe il sera il sera remplacés par les mêmes donc est-ce que ça a du sens de faire ça aujourd'hui si on est dans cette logique on le décidera entre nous on s'en est pas encore parlé on va l'évoquer probablement lors de notre réunion de groupe aujourd'hui tout est libre tout est sur la table mais la logique voudrait euh que les les mêmes le même type de conséquences nous amène au même type de de de positionnement bah aujourd'hui on est plutôt de j'allais dire dans dans une phase où on se dit que cette motion de censure c'est le cinéma du Parti socialiste pour se donner bonne conscience est-ce est-ce que vous pouvez la voter est-ce que vous pouvez voter une motion de censure qui dénonce la submersion migratoire vous rassemblement national mais le texte n'a aucune importance dans une motion de censure on ne vote pas une loi c'est pas parce qu'on vote une motion de censure que ce texte ilut avoir écrit n'importe quoi dans un texte qui accompagne une motion de censure d'ailleurs le PS nous montre qu'il écrit n'importe quoi donc le PS écrit n'importe quoi il veut se racheter une conscience nous on est très libre on va en parler en groupe on va en parler en réunion et on décidera ensuite mais nous sommes très libres nous l'avons montré on a déjà voté des textes venant de la gauche là on a vraiment le sentiment que voilà les socialistes essayent de de retrouver une bienveillance de la part de le de leurs alliés tout ça enfin les social vous dit c'est pas le moment de voter la censure c'est pas la semaine prochaine qu'il faut faire tomber le gouvernement les faire tomber le gouvernement pour le remplacer par le petit frère de François berou ou la grand-mère de mich Barnier ça n'a pas de sens vous suivez l'opinion on a vu dans les derniers sondages que les Français sont plutôt satisfaits de cette noncensure de la semaine dernière bah c'est plutôt l'opinion qui réagit à ce que nous avons fait puisque je vous rappelle que lorsque nous avons débattu de la possibilité de censurer le gouvernement beou il y avait une opinion qui était presque à 5050 et aujourd'hui en tous les cas j'ai vu que 72 % des secteurs du rassemblement national ont trouvé que nous avions fait le bon choix ça veut dire que le choix de marine Le Pen a été encore une fois je dois dire non seulement un choix responsable mais en corrélation euh avec ces électeurs en cohérence avec ces électeurs et finalement est-ce que c'est pas cettez choix précédent vous électeur non non je crois que nos lecteurs nous étaient très attentifs et voulaient absolument qu'on fasse tomber le gouvernement Barnier parce que il y avait notamment des lignes rouges la désindexation des retraites la baisse du remboursement des médicaments tout ça les les électeurs ne le supportai pas aucun électeur aucun élu local que vous allez que vous avez rencontré lors des cérémonies de vœux par exemple vous a reproché l'ascension ah pas du tout pas du tout mais en revanche il voulait de la stabilité ensuite mais je dois dire que ça c'était les victoires du rassemblement national que d'avoir pu permettre que les les retraites ne soient pas désindexées heureusement que nous sommes montés au créneau et que nous avons censuré le gouvernement Barnier c'était quand même des dizaines et des dizaines de milliards d'euros d'impôts supplémentaires donc on a bien compris que vous n'étiez pas pour une censure dans l'immédia est-ce que vous envisagez-vous de déposer une motion de censure dans les prochaines semaines dans les prochain mois pourquoi pas on verra on va voir les textes qui arrivent on peut déposer des motions de censure spontanées tout ça sur les retraites par exemple si le retraite arrive au Parlement est-ce que ça c'est pour vous un motif de censure mais ça dépendra de de ce qu'il y a dans le texte c'est toujours pareil qu'est-ce qu'on nous propose moi je ne crois pas que ce conclave de 3 mois change l'alpha et l'oméga de la réforme des retraites je pense que François berou cherche à gagner du temps on ne réforme pas les retraites en commençant par un conclave de 3 mois sans traiter les phénomènes de fond enfin les faits de fond la réindustrialisation du pays la natalité l'arrivée sur le marché des plus du travail des plus jeunes tant qu'ils ne traitent pas tout ça en réalité ils resteront sur du bidouillage un mot sur le débat que va ouvrir François Baayou Fabrice ce débat il doit prendre quelle forme celui sur le droit du sol François Baayou le veut plus large vous souhaitez être plus focus sur cette question qui divise la société ou vraiment embrasser le sujet largement sur ê français non mais je je n'en reviens pas que en 2025 on en soit encore à débattre à se poser pardon se poser la question du débat qu'on se demande si éventuellement on pourrait parler d'un phénomène qui devant nous tel une vague la submersion migratoire pose un certain nombre de problèmes absolument importants économiques sociaux sociétaux pour notre société pour la France et qu'on se dise est-ce qu'on peut en parler mais non seulement il faut en parler mais il faut prendre maintenant des dispositions de voir de mettre des chiffres de voir si cette submersion migratoire est éée ou pas enfin les chiffres on les connaît vous les avez vu comme moi les chiffres actuellement sont absolument épouvantables enfin tout le monde entre en France personne ne sort si je veux la faire simplement on régularise les on accepte 900000 clandestins chiffre de Patrick stéphanini sur le territoire français donc tout le monde entre personne ne sort % d'expulsion en 2024 c'est c'est pas personne ne sort au niveau des expulsions du covid de l'époque covid donc ça veut dire qu'en réalité ça a continué à baisser on a continué à expulser moins là on expulse un peu d'avantage sans revenir au niveau d'avant alors plus6 % pas plus alors que non mais d'accord alors que les titres de ses jours sont en augmentation le nombre de clandestins est en augmentation en parallèle on régularise on naturalise ce gouvernement régularise et naturalise tout ça un coup pour les finances publiques pour le logement pour sur la délinquance qui est quand même euh insupportable pour les Français sur la question qu'est-ce qu'être français vous répondez quoi mais être français c'est euh partager un certain nombre de valeurs et respecter ce que la France a construit euh que ce soit en terme de de valeur ou en terme euh d'édifices de protection euh le droit et cetera être français ça s'acquierre ou ça s'hérite ça se mérite mais en tous les cas selon des règles pas simplement selon des décisions administratives nous nous considérons que nous devons par exemple lorsque vous êtes arrivé sur le territoire français sans autorisation et que vous vous y maintenez c'est-à-dire que lorsque vous devez en fait repartir chez vous et que vous restez sur le territoire français vous ne pourrez jamais devenir français nous considérons que lorsque vous êtes condamné vous ne pourrez jamais devenir français ça ce sont des règles saines c'est pas ce qui existe actuellement mais c'est grosso modo ce que disent Bruno retaill Gérald hermanin non mais dire les choses alors vous me direz c'est toujours mieux qu'il les disent que pendant des années ils ont dit le contraire de ça mais qu'il gagne en cohérence euh alors peut-être qu'ils font des petits pas euh tous les 10 ans tous les 15 ans ils finissent par reconnaître que le rassemblement national a raison et et que nous disons les choses depuis des années ok très bien mais maintenant le sablier est retourné nous n'avons plus le temps la submersion migratoire à travers des phénomènes politiques sociau climatiques demain est un enjeu excessivement important je rappelle que nous nous plaidons pour la double frontière une frontière européenne à l'extérieur et des frontières nationales avec un contrôle de celle-ci ce les propositions portées par Jordane Bardella par Marine Le Pen aux élections nous sommes les seuls à les porter Marine Le Pen elle a participé ce weekend à un rassemblement des patriotes européens c'était à Madrid avec un slogan make Europe great again est-ce que c'est l'intempisation du Haran non pas du tout c'est simplement l'idée de dire que il faut se réveiller que Donald Trump d'ailleurs ça pourrait être presque pris comme un pied de nez à Donald Trump Donald Trump va défendre les intérêts américains il va les faire en étant assez impitoyable avec les EUR euréen et avec les Français donc à un moment il faut se secouer se secouer en terme d'immigration se secouer sur des chantiers tels que l'intelligence artificielle oui il va falloir que mais vous le soutenez ou pas Donald Trump mais moi je soutiens pas Donald Trump c'est aux Américains de soutenir ou pas Donald Trump politique vous la prouvez pas particulièrement les États-Unis sont un pays ami sont un pays allié mais ce sont des alliés impitoyables et Donald Trump va être un allié un pays amis impitoyable donc on nattend pas de cadeau de la part de Donald Trump après la politique qu'il met en place aux États-Unis c'est celle qu'ont voulu les Américains il met en place son programme au moins il démontre d'ailleurs lui que lorsque il a été élu pour quelque chose il l'applique maintenant c'est aux Américains de juger la société américaine ne ressemble pas à la société française le rapport aux liberté le rapport au religieux tout ça est très différent par rapport à l'économie tout ça est très différent alors justement on a d'un co les Américains de l'autre les Chinois on voit les Indiens aussi qui sont en France en ce moment la France pèse quoi làdedans seulle 100 ans là je pose la question au souverainistes enfin mais la France c'est non seulement un poids politique économique historique absolument important ce que nous avons fait je pense par exemple dans le spatial avec Arian démontre que la France est capable de très grandes choses le message de la France à travers le monde avec l'Europe avec l'Europe aussi d'accord mais enfin c'est la France qui est moteur il a y a un côté toujours un petit peu à vouloir minimiser ce qui est notre pays moi je crois que notre pays il a une parole qui pèse dans le monde il est attendu encore faut-il que ses propres dirigeants croient en Lui moi j'ai le sentiment qu'on a un président de la République qui croit en autre chose qu'en la France il croit en l'Europe il croit en l'euro il croit dans qu chose il croit pas dans la France et dans son intelligence dans l'intelligence artificielle il défend pas la France pour vous lors de ce sommet moi je je félicite ces 109 milliards d'euros qui vont être injectés dans l'intelligence artificielle un bon coup de sa part non mais ça c'est très bien de de mettre de l'argent dans l'intelligence artificielle vous mettez au crédit si en parallèle si en parallèle on ne baissait pas comme dans le budget l'investissement sur la recherche de plus de 640 millions d'euros si en parallèle on faisait des choses très concrètes nous on propose que soit fait des zones franches par exemple en ce qui concerne l'intelligence artificielle on on pense qu'il faut miser à fond sur le fait que la la France puisse être un paradis énergétique voyez-vous qu vous disiez est-ce que la France n'est pas un pays don dont on peut parfois peut-être douter ou que pèse la France bah on peut être un paradis énergétique c'est-à-dire on peut réindustrialiser notre pays parce qu'on est une énergie pas chère à condition de ne pas dépendre des autres c'est-à-dire à condition de faire les bons choix stratégiqu c'estes bons choix stratégiques Emmanuel Macron ne les a pas fait dans le passé les 109 milliards d'euros pour l'intelligence artificielle c'est très bien au moment où les États-Unis en mettent 500 500 milliards sur la table donc c'est un pas qui va dans le bon sens mais il faut l'accompagner d'un certain nombre de mesure incitative et aussi pour garder les jeunes talents les jeunes Français les jeunes chercheurs ici plutôt que de les laisser s'échapper partout sur la planète vous-même vous utilisez chat GPT ou le chat non non non non je suis un peu ringard sur ça j'utilise pas chat GPT euh et le chatr non oui mais je n'utilise pas ça mais je sais très bien que ça va me rattraper et que ça va nous rattraper donc autant bien se préparer autant avoir les yeux en face des réalité les yeux ouverts sur la réalité et miser sur l'intelligence artificielle comme un vecteur de progrès un vecteur de croissance moi je crois en la croissance l'inverse de la gauche qui ve une société basée sur la décroissance nous nous croyons en la croissance Jordan bardela l'a rappeler en la croissance dans le développement dans le progrès au bénéfice des Français juste une seconde pour revenir sur Donald Trump parce qu'on a dévié sur l'IA sujet intéressant aussi Donald Trump a parlé cette nuit il a parlé de Gaza il poursuit son idée d'un grand projet immobilier sur la bande de Gaza et par ailleurs c'est une déclaration un peu ambigue sur une Ukraine qui pourrait de revenir russe sur ces deux points vous en dites quoi bon écoutez c'est pas c'est pas ce qu'on défend nous on défend sur euh Israël-Palestine deux état donc voilà on ne défend rien d'autre que cela on défend une solution diplomatique entre la Russie et l'Ukraine on ne défend rien d'autre que cela pour que l'Ukraine retrouve sa sa plénitude donc Donald Trump sa souveraineté sa souveraineté oui euh donc Donald Trump on voit comment il fonctionne il pousse très très loin euh les enjeux il pousse très très loin parfois même les provocations et il en attend un certain nombre de résultats qui parfois sont des résultats qui ne sont pas exceptionnels mais qui ont fait bouger un peu les liges et parfois même il s'en content donc on voit bien quelle est sa sa méthode mais nous nous réaffirmons ce que je viens de vous dire concernant à la fois l'Ukraine et concernant Israël et la Palestine un dernier mot sur une élection à venir ce sont les municipales qui auront lieu dans un an quelles sont les ambitions du Aren pour ces municipales gagner des villes on n pas d'ambition chiffrée mais moi je pense qu'il y a beaucoup de villes qui attendent des maires rassemblement national des grandes villes vousz écoutez si je vous parle de de Toulon en espérant que l'ORS La Vallette notre député duvard puisse partir à la conquête de toulomb voilà une grande ville préfecture du Var qui je crois nous attend marseill avec Franck alisot Carcasson avec Christophe bartes donc au sud au sud non au nord je pense qu'il y a de bonnes surprises possibles je pense à Doué une ville importante du Nord avec le député Thierry Tesson s'il souhaite être candidat demain et puis des tas de de villes moyennes vous avez des sénateurs ici peut-être que quelques-uns peut-être qu'un sénateur du Nord bien connu josfet auchochard se décidera et acceptera de relever le défi dans notre ville de Denin vous êtes organisé déjà il y av vous avvez nommé unésid bien entendu autour de Julien Sanchez qui est député européen qui était maire de Beer nous travaillons sous l'autorité de Jordane Bardella à tout ça nous avons des commissions d'investiture chaque semaine nous préparons nos nos candidats chaque élection est importante parce que chaque élection change le cours des choses quand vous voyez ce qu'on fait Racheline à Fréjus à liio à Perpignan ou l'équipe de Beer ou d'énin baaumont vous vous dites qu'effectivement quand c'est le rassemblement national la vie est bien meilleure la ville est mieux gérée merci Sébastien ch merci beaucoup d'avoir été notre invité merci Fabrice à la semaine prochaine pass au club des territoires [Musique]