Véronique Louwagie : "Nous ne devons pas nous interdire de revenir sur les ZFE"

Sud Radio l'invité politique Jean-Jacques Bourdin notre invité ce matin 8h34 sur l'antenne de Sud Radio Véronique louvagi qui est ministre délégué au Commerce à l'Artisanat au PME et à l'économie sociale et solidaire Véronique louvagi bonjour bonjour merci d'être avec nous ça me fait plaisir de vous recevoir parce qu'ici nous défendons les PME nous défendons les commerçant et l'artisanat c'est le cœur de l'économie française Donald Trump menace de accès à 200 % 20 champagne alcool français et européens si l'Europe ne retire pas son projet de taxe sur le bourbon américain projet de taxe à 50 % consécutif projet de taxe aux taxes imposé par les Américains sur l'acier et l'aluminium europé 1 vous êtes inquiè pour la filière véticol alors en tout cas je regrette évidemment ces décisions parce que ce sont des des mesures préoccupantes je note toutefois que l'Union européenne a répondu de manière très rapide unie et de manière forte en répondant avec une première slave de droit de douane également à hauteur de 8 milliards d'euros et je crois qu'il faut italien et espagnol sur sur la la la la même ligne que nous en tout cas l'Union européenne globalement est sur cette ligneel il y a d'ailleurs une deuxième slave qui est prête si jamais effectivement Donald Trump continue dans cette escalade ce que je veux dire ici c'est que ce sont d'abord les Américains qui vont être je dirais pénalisés par de telles mesures et qu'effectivement il faut que nous protégions des des filières puisque la filière vitticol je pense à la filière du aujourdhi protég comment la protéger et bien écoutez des disposi des situations équivalentes sont déjà produit par le passé nous avons eu des réponses il y aura encore des réponses et quand nous voyons finalement Donald Trump là qui veut répondre dans le cadre d'une escalade on voit qu'il est perturbé effectivement il faut établir un rapport de force il faut toutefois continuer à discuter avec lui il y a à la fois de la diplomatie mais il faut montrer je dirais une force rapport de force c'est-à-dire et bien en faut pas céder non il ne faut pas céder euh il a commencé et on on le voit d'ailleurs avec d'autres États je pense au Canada au Mexique on a eu autant de reculade que de décisions sur un certain nombre de de de décisions qui avaient été prises donc effectivement il faut apporter une réponse et l'important c'est que la réponse soit apportée au niveau européen je crois que ça c'est c'est c'est fort et ça donne une force encore plus plus plus importante à à la réponse qui doit lui être apportée et qu'il faut lui être apporté est-ce qu'il y a d'autres produits américains qui qui pourra être taxé on parle du bourbon mais d'autres produits américains alors il y il y a troisème beaucoup parl du coca mais enfin le coca est fabriqué en France hein oui il y a trois produits là qui sont taxés dans dans la réponse européenne les Harley Davidson le bourbon et les navires américains il y a une autre liste de 90 pages qui est prête au niveau européen pour taxè d'autres produits venant des États-Unis au niveau au niveau européen je n pas vous pas la liste en ce qui concerne la vie quotienne des consommateurs français un grand nombre de produits même des marques américaines sont produits sur le le territoire européen je pense à tout ce qui concerne par exemple une marque Coca-Cola c'est produit sur le territoire européen voilà là où on risque de souffrir effectivement c'est sur toutes nos exportations parce que effectivement s'il y a des droits de douinee comme le niveau qui est annoncé par Donald Trump à 200 % effectivement il y aura des impacts donc il faudra qu'on une réponse un soutien mais en tout cas un soutien financier par exemple il faudra réfléchir nous n'en sommes pas pas là en ayant apporté une réponse déjà de droit de douane à Donald Trump je pense qu'il est perturbé par ça et et il faut continuer sur ce rapport de force bien Véronique louvagi effort de défense on parle beaucoup d'effort de de défense alors comment financer le 20 mars prochain on en sera un petit peu plus jeudi prochain parce que le ministre de l'Économie annoncera les mesures mais il y en a une qui est proposée par la CPME la CPME c'est la Confédération des petites et moyennes entreprises que vous connaissez bien qui vous êtes leur ministre en quelque sorte qui propose de travailler une heure de plus par semaine 36 he par semaine au lieu de 35 cela permettrait de de donner un élan à l'économie française de produire plus mais aussi de permettre de sauver dit la CPME notre régime de retraite en permettant à un salarié de capitaliser cette heure pour sa future retraite est-ce que vous pensez que c'est une bonne idée est-ce que vous la soutenez alors vous avez évoqué la question en partant de de la défense et de la retraite donc on a des questions de financement pour les deux sujets mais ils sont de nature différente en ce qui concerne le financement de la retraite c'est vrai qu' il y a une difficulté c'est la raison pour laquelle le Premier ministre a confié je dirais aux partenaires sociaux des discussions sur les questions de retraite donc il appartient aujourd'hui aux partenaires sociaux de faire des propositions en matière de retraite et bien la est que vous la soutenez la CPME fera cette position de retraite je pense que elle l' déjà faite même sur l'antenne de RO mais mais là il app il appartient aux partenaires sociaux de définir entre eux un accord sur le financement est-ce que vous êtes favorable à cette idée ou pas je considère que nous avons euh des euh il nous faut rechercher des moyens de financer euh nos nos dépenses il nous faut rechercher des moyens de financier de financer toutes les les dépenses militaires de défense que nous allons devoir assumer pour financer ceci il y a deux moyens ou d'avoir recours à l'emprunt mais ça n'est pas forcément une bonne solution parce que vous savez que nous avons une dette importante il s'agit de baisser également d'avoir de rechercher de baisser nos dépenses publiques et ça je pense que nous devons faire des efforts importants je sais que Éric Lombard améline Montchalin il travaille et tout le gouvernement il travaille et il nous faut également créer de la richesse produire de la richesse et pour produire de la richesse c'est par l'activité et l'activité c'est par effectivement le travail donc nous avons une diff en France c'est sur le taux d'emploi des seniors le taux d'emploi des jeunes également et effectivement je pense que nous devons travailler plus donc travailleer plus vous êtes favorable à cette proposition alors je ne sais pas si c'est la bonne proposition mais bon 36 he par semaine oui ça peut être 36 he ça peut être aussi une autre modalité je pense que nous avons intérêt à travailler plus pour créer de la richesse et pour pouvoir aussi maintenir le modèle social qui est le nôre auquel donc il faudra travailler plus donc plus de 35 heures par semaine il il appartient là en tout cas aux partenaires sociaux de faire des propositions concern oui mag j'ai bien compris vous voulez pas le dire parce qu'évidemment ça va faire du bruit si vous le dites mais cette proposition est une bonne proposition moi je suis très heureuseition oui c'est une bonne proposition moi je suis très heureuse que les partenaires sociaux fassent des propositions cela montre que chacun prend conscience de la situation dans laquelle le pays est et aussi du souhait que nous avons de protégerord et de maintenir notre modèle social dites-moi euh un effort de défense c'est bon pour les PME françaises pour de nombreuses PME et entreprises intermédiaires bien écoutez tout ce qui participe à la production à l'activité effectivement est bon pour nos entreprises en matière de défense nous avons 4000 PME c'est un un nombre important c'est 30 milliards de chiffres d'affaires qui sont organisés dans des filière dans un écosystème européen et tout ce qui participe à l'activité effectivement est bon pour l'économ est bon pour l'emploi et bon pour les Français 60000 chefs d'entreprise ont perdu leur emploi en 2024 60000 et 1 % seulement ont une assurance chômage alors que ça coûte quoi 70 à 80 € par an une assurance chômage pourquoi ne n'est-elle pas obligatoire pour les chefs d'entreprises cette assurance chômage ben je vous savez moi je ne suis pas très favorable à un grand nombre de dispositifs obligatoires en revanche il faut probablement faire plus la pro motion de ce dispositif qui n'est peut-être pas bien connu des entreprises je veux juste ajouter que si nous avons eu un nombre de défaillance un nombre d'arrêt d'entreprise en 2024 c'est parce qu'il y a eu aussi une très forte instabilité politique nous avons été une période également sans budget tout ça n'a pas favorisé l'économie et je note qu'aujourd'hui nous avons retrouvé une stabilité une confiance également je je note que la Fédération française du bâtiment il y a quelques jours indiqué que finalement les pertes d'emplois qui avaient été prévu seraient moins de 50000 par rapport à ce que la Fédération française du bâtiment avait prévu donc vous voyez il y a une confiance qui est retrouvée et et c'est une très bonne chose les PGE des entreprises doivent encore combien 31 milliards d'euros oui alors sur sur les PGE il y en a eu il y a eu un remboursement relativement important il reste à peu près 40 % des PGE qui doivent être remboursés on arrive dans les des situations un petit peu plus compliqué ce que je dis moi et je demandais d'ailleurs que toutes les demandes de rééchelonnement des PGE soit examiné s'il y a des chefs d'entreprise des entreprises aujourd'hui qui ont besoin de rééchelonner réétaler il faut qu'il demandz aux banques d'accepter des r des rééchelonnements je je demande je demande toutes lesc toutes les demandes de réchelonnement soient examiné par les organismes financiers et j'invite les chefs d'entreprise à aller voir les leurs organismes financiers vous avez entendu chef d'entreprise vous avez un PGE encore à rembourser vous allez pouvoir allonger vos crédits oui je pense qu'il faut apporter une réponse au demeurant les les PGE étaient sur une durée courte qu'il avait un soutien important de de de l'État c'est un dispositif qui a bien fonctionné beaucoup d'entreprises s'en sont saisies et je note également que les entreprises ont plutôt bien remboursé parce que nous avions prévu dans les comptes de l'État des provisions pour une sinistralité les provisions n'ont pas été utilisés donc il y a eu un bon retour sur les PGE Véronique louvagie cela fait très long temps que je fais ce métier ça fait très longtemps que j'entends parler de simplification tous les gouvernements tous les pouvoirs tout le monde m'a parlé de simplification je n'ai jamais rien vu venir alors où est-ce qu'on en est est-ce qu'il y aura bientôt un projet de loi de simplification sur la simplification alors je peux vous annoncer même la date du projet de loi simplification à l'Assemblée nationale puisqu'il sera examiné début avril probablement autour du du 7 avril c'est un projet de loi qui est fortement attendu par le le monde économique par les entreprises qui va permettre je dirais de qu sera la mesure principale il y a un grand nombre de mesures à la fois en terme de pour faciliter la commande publique qui est fortement des des mesures fortement attendues par les entreprises et pour faciliter la commande publique pour simplifier l'accès à la commande publique des PME aujourd'hui quand vous voulez accéder à la commande publique il faut donner un grand nombre de documents fournir énormément de documents c'est c'est très lourd donc là il y aura une plateforme qui va être cré et qui lorsque l'entreprise saisira son numéro SIRET un grand nombre de données qui sont déjà dans des circuits de l'administration viendront alimenter cette plateforme et il y a une autre mesure qui est fortement attendue par le monde économique c'est le test PME c'est-à-dire que c'est un test qui permettra de mesurer avant un projet de loi avant un un décret tout l'impact sur une entreprise parce que finalement la norme il faut certes qu'elle soit lisible il faut qu'elle soit compréhensible mais également proportionné à la taille de l'entreprise et là c'est vrai que nous avons des normes aujourd'hui qui appliqué à une grande entreprise un groupe côté qui quand elle doit s'appliquer de la même manière à une PME ça n'est pas applicable donc nous allons faire organiser tout un mécanisme où nous testeront préalablement l'impact de la norme ce sont des dispositifs qui existent dans d'autres pays les Pays-Bas l'Allemagne qui fonctionnent très bien et donc nous allons le mettre en œuvre très rapidement et d'ailleurs j'auris l'occasion de tester le test PME sur norme avant qu'il soit mis en application dans quelques jours bien Véronique louvagie est-ce que aussi les fiches de paix qui sont à rallonge est-ce que vous allez simplifier les fiches de paix est-ce que est-ce que au lieu d'avoir 50 lignes nous en aurons 5 ou 6 seulement bientôt alors il y avait eu l'idée dans ce projet de loi d'avoir un un bulletin de paye simplifié mais mais finalement nous avons renoncé à ce dispositif parce que cela faisait quasiment de bulletin de paye je le fais un petit peu court donc dans l'immédiat c'est renoncé et il y aura des travaux qui seront conduits ça n'est pas forcément dans ce projet de loi simplification mais il y a une volonté parce qu' il y a ce projet de loi simplification en matière de simplification il y a un N un nombre d'éléments également qui relèvent du réglementaire puis il y a des dispositifs opérationnels je pense au nombre de SERFA nous avons 1800 SERFAS au niveau de la 1800 voilà au niveau du ministère de l'économie et des finances il y en a 500 moi je m'engage aujourd'hui devant vous je l'ai dit il y a quelques jours dans le cadre du lancement d'une opération que nous avons conduit avec Laurent marcangéi et ériic Lombard je m'engage à diminuer le nombre de SERFAS de 200 à la fin de l'année bien euh vous êtes ministre de la consommation aussi en éclovagie bon est-ce que vous allez vendre le magasine 60 millions de consommateurs alors en qualité de ministre de la consommation je suis très attaché et évidemment à tout le monde de la consommation nous avons un opérateur qui est l'INC qui a deux deux fonctions une fonction de service public et une fonction et effectivement qui gère euh un un journal 60 millions de consommateurs qu'un grand nombre de Français connaissent ce journal connaît un certain nombre de de difficultés euh conjoncturelle par une baisse du nombre d'abonnés qui a diminué de moitié en en 5 ans euh des difficultés structurelles aussi par la forme juridique de de de l'opérateur qui fait que euh il y a l'obligation de passer par une commande publique voilà pour faire un certain nombre de travaux euh il nous faut trouver une situation pour euh assurer un maintien et un développement je dirais euh pérenne dans le temps de cet organisme et aujourd'hui aujourd'hui ce aujourd'hui ce jour il y a un conseil d'administration qui va confier une mission au nouveau directeur général que nous aurons dans quelques jours pour trouver un repreneur non de d'organiser les moyens d'assurer euh le maintien et le développement de ce garantissez ce matin qu'il n'y aura pas de ventre de vente au privé le ce qui ce qui est confié au directeur général ce que je peux vous garantir c'est la mission qui est confiée au directeur général de trouver une solution pour assurer un développement dans le temps il il peut y avoir la recherche d'un repreneur mais la la recherche d'un d'un d'un repreneur vous savez quand on voilà quand on recherche un repreneur on ne détermine pas forcément le profil àance ce qui est ce qui est important parce qu'il y a des agents derrière qui font un trava remarable que j'ai rencontré dans quelques jours avec une revue qui est connue il a il est important de maintenir je dirais le titre je fais tout pour maintenir le titre mais il faut que nous assurions à ce titre les moyens de poursuivre leur mission et de se développer c'est tout le sens si cela passe par un repreneur c'est bien mais cela peut-être passer aussi par d'autres moyenstez pas la vente à un privé bien non je n'écarte rien bien j'ai j'ai bien compris la face fashion toujours pas de loi mais non mais c'est que rien pour freiner le développement de sites comme Chine je sais pas comment on dit Chine oui c'est bien cela ou TMU alors nous aurons un une proposition de loi qui sera examinée au Sénat avant l'été il y en a une cette proposition de loi avait été examiné l'année passée à l'Assemblée nationaleou le 14 mars 2024 et nous sommes le 14 mars 2025 oui mais vous nignurit pas qu'il y a eu un petit peu d'événement politique qui a modifié les agendas parlementaires de l'Assemblée nationale et et du Sénat j'ai une attention très particulière sur ce sujet nous avons travaillé avec Agnès panier runché pour améliorer un certain nombre de dispositifs et renforcer des mesures dans cette proposition de loi parce que ce qui est important c'est surtout qu'il ne faut pas pénaliser nos entreprises françaises et il faut surtout atteindre les cibles que l'on veut atteindre il faut se concurrence déloyale tout à fait mais c'est un combat la fast fashion aujourd'hui il y a des impacts en matière environnementale des impacts en matière sociale des impacts en matière économique euh c'est ces plateformes aujourd'hui que vous avez cité c'est le le président de La Poste Philippe Val qui faisait état que 22 % des colis de la Poste émane de deux plateformes voilà donc c'est un combat que nous menons à travers une PPL pour une proposition de loi pour atteindre ces ces plateformes de l'autre côté nous avons aussi des contacts au niveau européen et moi je me réjouis que la Commission européenne le 5 février dernier a décidé de revoir le dispositif d'exemption des droits douane jusqu'à 150 € parce que ça c'est une mesure qui effectivement participe à faire rentrer des flux au niveau européen de l'autre côté j'ai demandé à la DGCCRF également de faire un certain nombre de contrôles sur toutes ces ces plateformes étrangères et à faire en sorte que au moins la moitié des prélèvements des articles contrôlés par la DGCCRF émanent de ces plateformes bien donc vous soutenez ce texte de loi oui il faut que nous agissions pour faire en sorte que notre commerce le commce de Bou toutes nos filières commerciales en France et qu'il y ait une concurrence loyale une concurrence équitable une concurrence à égalité Véronique louvagi je voudrais terminer avec les AFE pourquoi les AFE parce que la colère est grande j'avais encore ce matin le maire d'une commune de la métropole de Montpellier qui me disait moi j'ai pris j'ai décidé après avoir consultter mes habitants j'ai décidé de ne pas dresser d'amende c'est franchement franchement vous pénalisez vous avez pénalisé avec cette ZFE je dis vous parce que c'est le gouvernement qui a paralysé vous pénalisez les commerçants les artisans vous paralyz des Français qui n'ont pas les moyens d'acheter une voiture électrique aujourd'hui ou autre une voiture neuve vous les pénaliser alors l'exemple que que vous donnez là c'est tout à fait les les l'exemple ça ça va en faveur de l'argument que je développé tout à l'heure sur le test PME il faut préalablement à des des textes que ce soit des lois ou des textes réglementaires l'impact et et le mesurer de manière l'impact on connait maintenant maintenant on l'a mesuré l'impact maintenant on le connaî mais mais l'idéal c'est quand même de le mesurer maintenant concernant les fe on a l'impact alors est-ce qu'on revient sur le sur la loi il faut il ne faut jamais rien s'interdire un moment donné il faut vous vous interdisez pas de revenir sur ce texte je il faut toujours faire un état des lieux faire un diagnostic et effectivement s'il y a eu une erreur d'appréciation s'il faut corriger oui il faut revenir vous êtes prêt vous êtes prêt à demander la correction sur ce texte je pense que c'est un sujet qui doit être abordé avec l'ensemble des des acteurs je ne l'ai pas abordé mon ministère ça n pas dans ma mission mais je crois qu'il ne faut jamais rien s'interdire en matière d'évaluation Véronique louvagie est-ce que vous êtes favorable à à ce qu'on revoit ce texte à ce que modifie je je je je ne sais pas s'il faut à ce stade le modifier mais le revoir évaluer l'impact réunir tous les acteurs qui sont concernés donc les élus je ne sais pas si ça va être fait ça ça n'est pas moi qui porte cette politique oui cela peut être fait c'est c'est un point que nous devons voir parce que effectivement aussi les commerçants les artisans sont impactés par cette mesure pour rentrer dans un certain nombre de villes il y a également les consommateurs qui sont concernés un certain nombre n'auront peut-être pas les moyens de renouveler leur véhicule automobile donc tous ces éléments doivent être pris en compte avec l'ensemble des partenaires et ne jamais rien s'inter tire personnel franchement Véronique louvagie est-ce que vous avez pris cette mesure je ne suis pas sûr d'ailleurs que je l'avais voté il faudrait que je vérifie mais je je ne crois pas vous avez voté contre vous avez voté contre Véronique louvagie c'est pour ça que je vous pose la question vous avez voté contreou et maintenant vous êtes au gouvernement vous êtes chargé de l'appliquer ah non mais attendez à un moment donné je suis légitime je je je ne suis pas favorable forcément à tous les textes toutes les lois toutes les normes qui s'appliquent mais vous AZ vé contre vous avez envie que qu'on revote quoi enfin pas pas qu'on revote mais qu'on revoit leextear non mais je-jaces Bourdin il m' arrivé quelquefis de voter contre des textes euh et euh après à avoir constaté aussi que j'avais eu tort de voter contre et que finalement à un moment donné il faut voter pour je crois qu' vous avez eu tort oui de voter contre ah non pas pas pas sur ce Tex mais mais sur d'autres il m arrivé de voter contre et reconnaîre après que peut-être j'aurais dû voter pour bon mais là vous êtes content d'avoir voté contre ah oui je ne regrette pas effec ça j'ai bien compris il est 8h55 merci beaucoup merci d'être venu nous voir ce matin sur l'antenne de Sud Radio les choses sont claires au moins c'est bien merci de répondre franchement il est 8h55 Patrick Roger est là après les informations de 9h