L'Invité d'Hubert Coudurier : Bernard Poignant

bonjour nous recevons bernard poignant bonjour ancien maire de quimper ancien député à l'assemblée au parlement européen ancien président de la fédération des élus socialistes et républicains ancien conseiller de françois hollande évidemment enfin bref vous êtes la mémoire du socialisme bretons s'étaient beaucoup d'anciens et vous publiez socialisme et social démocratie c'est la deuxième fois que vous publiée dans la revue commentaire ça mais c'est très clair en europe la social démocratie c'est clair en france on sait jamais où sont les socialistes s'ils sont du côté du marxisme ou je dirais du centrisme c'est un concept un peu fou le socialisme en famille le oui il ya des raisons à ça ce que j'ai voulu exposer dans cet article c'est une évolution progressive d'un socialisme à base marxiste en réalité jusqu'à une social démocratie mais qui ne ressemble pas à la social démocratie allemande au travail est ce le britannique ou à la social démocratie scandinave qui ont des relations et organique très étroite avec le monde syndical qui alors qu'en france le mouvement socialiste et le mouvement syndical sont ils peuvent avoir des sympathies mais sont indépendants l'un de l'autre donc il n'y a pas ce lien organique qui les rend un chez les autres mais petit à petit on est passé d'un socialiste dont la base était la propriété collective des moyens de production et des chances à dire les nationalisations jusqu'à l'acceptation de l'économie de marché l'économie sociale et écologique de marché dans le cadre européen donc sain c'est ça c'est l'évolution du socialisme français qui est de fait devenu une social démocratie à partir du moment où elle mène ses politiques dans le cadre de l'économie de marché et dans le cas du monde il ya quand même si une évolution est notamment de la part de françois hollande qui dit on a fait une politique de l'offre plus quelques de la demande c'est de recruter classiquement keynésienne il ya une absence de clarté et ce qu'elle a nui à la crédibilité du socialisme et au désarroi des classes populaires je pense que oui parce que ça c'est la confrontation entre les conditions qu'il faut avoir pour conquérir le pouvoir et il ya une partie importante de l'électorat de la gauche qui reste marqué par la culture marxiste ou communistes et les conditions de l'exercice du pouvoir et françois hollande l'a très bien de lui même françois mitterrand puisqu'en 81,20 il fait quand même une campagne sur le thème nationalisation qui les réalisent d'ailleurs et en 80 ans et puis les zones on a le chic pour entretenir les illusions en fait alors c'est pas d illusion c'est l'histoire qui veut ça la construction de d'un mouvement politique dès le 19e siècle mais quand l'exercice du pouvoir arrive c'était le cas de léon blum même chose où il a distingué entre la conquête du pouvoir et l'exercice du pouvoir le problème s'est posé sur mon jeu désillusion et elle s'est effectivement délicat l'électorat il a quelquefois du mal à kaka et n'est pas binaire il faut se passe entre son discours du bourget ouais sur le mont et demi c'est le monde de la finance et en 9 ans l'exigence c'est la compétitivité des entreprises il faut ajuster quoi enfin le monde de la finance oui en l'occurrence c'était un certain macro qui venait de la fidh en rouge oui mais bon revenons à hollande il a été dopé par son livre les leçons du pouvoir il avait un tour de france ça a bien marché mais ça n'est quand même qu'un livre que veut-il réellement est ce que il veut vraiment retrouver le pouvoir et le fait de ne pas avoir été candidat la deuxième fois à sa réélection est ce que c'est une chance ou un handicap alors je ne sais pas d'abord ce qu'il a dans sa tête je que je sais c'est qu'il veut être présent dans la vie politique présent dans le débat politique et je sais qu'il ya quelque chose qui le qui le meurtre ebaucoup c'est pas la voir renoncer les conditions politiques qui l'a examiné l'a mené à ne pas pouvoir être candidat mais c'est là faiblesse du parti socialiste sa désagrégation il suffit de lire les articles du monde du journal le monde ya la série de la semaine passée accablant messieurs d'avé l'homme accablant c'est assez étonnant de voir l'absence de reconnaissance du ventre d'un certain nombre de l'empêcher la féministe exact stéphane le foll cinq semaines et sont plusieurs à cracher dans la soupe oui parce que oui un petit peu ça cracher dans la soupe et ça je n'aime pas ça je trouve que c'est désolant et ça françois hollande il est meurtri de voir l'état du parti socialiste parce qu'il reste persuadé que malgré son renoncement 1 il y as forcément dans la société française un besoin d'une force des deux centre gauche capable de gouverneur sont re livier fort le premier secrétaire du parti socialiste est un peu terne et d'être un peu l'image de cette décomposition du parti en rien à ce qu'il semble surgir à plat dans le dans la mode médiatique nous avons fait elle avait faire nous les journalistes c'est bernard cazeneuve est ce que c'est un leurre alors bernard cazeneuve aux yeux des français à mon avis il a une crédibilité d'homme d'état qu'il a acquise non pas à matignon du tout mais au ministère de l'intérieur pendant toute la période terrible des attentats maintenant il faut qu'il monte alors il sans vouloir le faire qu'il a envie il faut qu'il montre une combativité pour prendre la tête en fait de la famille socialiste ça on va le voir mais ça suffira pas il faut qu'il est que les français voire est ce qu il a quelque chose de plus ou de nouveau à dire qui façonneraient la social-démocratie du 21e c'est à ça ils annoncent des prix moi je suis je trouve que c'est une un atout pour le parti socialiste mais je suis dans centerra j'attends un peu de voir un paradoxe français le dernier sondage est là pour bfm tv estime que macro on ne va pas assez vite dans les réformes or justement on avait l'impression que la rentrée était sous le signe du compromis de l'humanité et qu'il avait été trop vite alors finalement la question je voudrais vous poser ses qui a été le plus réformateur de hollande ou macron eux macron dans la première partie de son quinquennat a quand même pas mal réformer hollande l'a fait mais différemment la fait pas mal de choses lui aussi dans la première partie de son quinquennat avec jean marc ayrault les accords interprofessionnels les retraites un peu ce qu'il s'est attaqué aussi aux carrières long et c'est adam ya fait ça tourne l'école il a fait un certain nombre de choses après avec manuel valls a été beaucoup plus conflictuel la dent là on voit bien avec le quinquennat d'emmanuel macron il a fait quand même pas mal de réformes dans la première partie là il en a une deuxième médaille le terrorisme lui l'a aidé à lever gilet jaune oui mais j'ai quand même le terrorisme la guidera hollande six mois après son arrivée le gouvernement se met en place en juillet 2012 en janvier 2013 c'est le mali c'est la guerre et jusqu'à l'assassinât du père hamel en juillet 2016 hollande traverse trois 3 ans et demi dans son quinquennat où il est lié au problème de la terrière profiter de bush il a passé déferré lire sur la guerre contre les c'est pour ça que je trouve que les ministres qui ont craché un peu sur lui dans le journal le monde ils font l'impasse sur ce qui a vraiment marqué la personne hollande le président hollande c'est de janvier 2000 13h juillet 2016 il a vécu là dedans est ce que macro est l'héritier de hollande dont je crois pas il est il et les produits un peu de françois hollande parce que il a été inculpé mais il m sarkozy par avoir chez mac veut dire qu'il aura échappé mais quelque part ils sont tous président un exercice cherche à de se différencier de son prédécesseur d'ailleurs françois hollande lui-même l'a fait en se qualifiant de normal il voulait se différencier de sarkozy qualifié d'agité sarkozy a fait la même chose avec chirac est supérieur joue macron avec sarkozy ah ben je pense que c'est sarkozy qui joue un jeu avec macro moi c'est comme ça que je vois ça comme a conquis à sarkozy en ce moment bon il a quand même il est mis en examen il va aller en correctionnelle ce n'est pas rien il a été battue par hollande il a été éliminé par les siens veulent donc il a cet homme semble-t-il a besoin d'être aimé donc son livre passion dont j'ai lu quelques extraits c'est un besoin d'amour à l'université d'été du medef là on l'a vue là il a fait un spectacle mais et donc il a il il a besoin d'exister de cette façon là hollande c'est différent avec son livre parce que je crois que françois hollande qui est beaucoup plus pudique qui a besoin d'être aimé oui il a besoin d'être compris ce n'est pas la même chose s'il n'est pas compris il a besoin d'être reconnus il ya besoin que son quinquennat ne soit pas maltraitées comme il l'est un malheureusement il l'est parce que ça devient j'écoutais l'autre joindre vos confrères et un délit de sale gueule à l'égard de rands sale gueule non mais sur son son cas son quinquennat et ajuster la wii je trouve que c'est très injuste son quinquennat n'est absolument pas déshonorant il est même honorable par beaucoup d'aspects elle avait des erreurs mais je trouve que les socialistes qui voudraient gommer le quinquennat de hollande ferait une énorme erreur et il faut le situer dans l'histoire et de la gauche et de la france rennes brest on voit des listes séparées des écologistes qui pointent le bout du nez est-ce que les écolos vont vraiment menacé alors on verra les résultats je voulais municipal qui restent qui résiste quand même assez bien en bretagne notamment bien sûr mais si j'avais un conseil à donner aux écologistes n'ayez pas trop le melon bras c'est moi parce qu'on a fait un bon score aux européennes que ça se traduit la manière aux principales béchu d'abord il faut regarder lorsque lorsque les présidentielles ils n'ont peut être candidat il faut regarder les législatives ils n'ont plus de députés c'est pas les européennes qui font le tout les les écologistes depuis la candidature de rené du mans 74 jusqu'à leur absence de candidature en 2017 franchement on se calme donc le phénomène jadot ses com 15/09 vous demandez à voir non c'est pas que le jade au bond jadot j'entends par lui même on entend dire bon et pour être candidat pour quoi pas élu moi j'attends aussi que quand on veut présider la france il n'y a pas que la planète c'est important la planète mais il faut donner son point de vue sur la diplomatie la défense nationale la dette publique là il s'est pas mal débrouillé macron je sais tu as russe mais plutôt bien débrouillé ça je sais c'est même bon un point quand même une énergie assez bien sûr il a il a bien mené sa il faut il faut il faut le reconnaître mais les écologistes il faut qu'ils donnent leur point de vue sur la fiscalité sur la sécurité sur le terrorisme bon la planète c'est une chose très importante ce n'est d'ailleurs pas la planète qu'il faut sauver c'est les hommes sur la planète poursuit sur les municipales de paris va être un symbole très important on m'a trompé quand même assez mal parti avec la candidature de ville à 10 par rapport à grimaud alors il faut paris où est ce que c'est une manière de ratisser large alors ça peut être aussi une manière ratisser large parce que enfin ça illustre bien le désordre politique pour ces municipales qui arrive dans toutes les villes y compris dans le finistère et en bretagne en général tout le monde y va sur sa chapelle tout le monde y va avec un mot le rassemblement bus chacun y va de son côté et l'as validé par il illustre bien ça peut gêner en marche ça peut gêner hidalgo 6 6 a affaibli et dispersent le corps électoral bien malin qui peut le dire à paris par contre je trouve qu'on présente mal l'élection parce qu'il ya 17 élections et 10 sélections qui fait qu'il ya des endroits où les marcheurs du plus compliqué c'est plus compliqué à la question vous répondez très rapidement qu'est ce que vous pensez des arrêtés anti pesticides de certains maires puisqu'on parlait d'écologie je trouve que les maires ont raison de de porter l'attention mais c'est à la loi et aux décrets de fixer la règle pour la france berlin pognon jour merci merci ce qu'on aura l'occasion cet automne et cet hiver de vous revoir souvent sur nos antennes en tout cas nous on se retrouve la semaine prochaine sur tébéo et tv sud un très vite [Musique]