🔴 Examen d’un rapport sur les enjeux et la place de la France dans l’Indopacifique

ministre chinois desx Affaires étrangères wangi déclarait que l'Indopacifique est une idée accrocheuse appelé bientôt à se dissoudre comme l'écume de l'océan pourtant loin de disparaître ce concept est devenu central dans les stratégies internationales comme en témoigne le travail que nous poursuivons aujourd'hui je pense que notre rapporteur aura un commentaire à faire sur cette formulation d'être appelé à se dissoudre comme l'écume de l'océan ce n pas la première fois que notre commission se penche sur ce sujet en février 2022 un rapport d'information avait déjà publié étit publié sous la plume notre collègu odamadou et michel Herbillon présent encore aujourd'hui donc qui s'affirme comme l'expert de cette commission sur les questions de l'Indo-Pacifique le présent rapport vient conclure un travail que michel Herbillon avait entamé sous la 16e législature avec notre collègue Nicolas metzdorf et vient prolonger ensuite cette réflexion à la lumière des évolutions récentes ce rapport d'information fruit d'un travail approfondi rigoureux nous invite à réfléchir sur le rôle de la France quel rôle cette ce pays notre pays doit jouer dans cette région forte de sa présence historique de ces territoires ultramarins et de ses partenariats stratégiques face au défis que présente l'Indo-Pacifique il est essentiel d'adopter une vision ambitieuse et cohérente nous aurons l'occasion aujourd'hui d'échanger sur les conclusions de ce rapport et sur sur les recommandations qu'il formule je tiens particulièrement à saluer le travail du rapporteur michel Herbillon et de tous ceux qui ont contribué à l'élaboration de ce document je cède maintenant la parole au rapporteur pour qu'il nous présente les principaux enseignements de son travail puis nous pourrons échanger sur le contenu de ce rapport présenté avant que la Commission ne se prononce sur sa publication et nous en discuterons suivant les règles habituelles de discussion par groupe et ensuite de euh collègu qui interviendrai en leur nom personnel monsieur rapporteur c'est à vous pour une séquence de façon cette commission c'est toujours vous qui nous dites le temps que vous prenez donc allez-y pas du tout monsieur le Président je suis très respectueux des règles que vous fixez et je vous remercie monsieur le Président de me donner la parole mesdames et messieurs les députés chers collègues avant toute chose je tiens à évoquer comme vous l'avez fait cher Bruno euh mon collègue Nicolas Mensdorf avec qui j'avais démarré ses travaux lors de la législature précédente et puis du fait des événement de Nouvelle-Calédonie il avait dû très rapidement s'interrompre dans notre travail en commun et il a maintenant quitté la commission pour une autre commission mais je tiens à à rendre hommage aussi à son engagement en tant que député pour le territoire de Nouvelle-Calédonie et puis je je tiens à à monsieur le Président à à remercier vraiment notre administrateur Antoine Lenormand dont la la pertinence et la finesse des analyses m'ont beaucoup aidé dans le travail que j'ai conduit pendant de nombreux mois ce travail avait été a été interrompu par la dissolution nous l'avons repris et et j'ai beaucoup apprécié la qualité du travail d'Antoine Lenormand que je tiens à souligner voilà je me joins à votre hommage et votre compliment envers notre administrateur alors je vais vous présenter mes chers collègues les conclusions des travaux que j'ai mené depuis plusieurs mois sur un chusé essentiel pour notre pays la place de la France dans l'Indo-Pacifique et je vous conduis pour reprendre la formule de l'ambassadeur de Chine à vous accrocher à l'Indo-Pacifique au moins pendant la durée de ma présentation loin d'une d'être une question périphérique de notre politique étrangère l'Indopacifique est aujourd'hui un espace central des relations internationales où se jouent les grandes rivalités stratégiques et où se définissent les grands équilibres du 21e siècle cette région qui s'étend de l'océan Indien à l'océan Pacifique c'est vous l'avez dit 60 % de la population mondial et 50 % du PIB global et c'est certain des défis les plus critiques de notre époque des défis sécuritaires économiques environnement mentaux et culturel alors j'ai pu échanger avec nos partenaires à Singapour en Indonésie au Japon tous le reconnaissent la France est une puissance de l'Indo-Pacifique nous ne sommes pas un acteur extérieur nous sommes un état Rivin nous le sommes par notre géographie par notre histoire et par nos engagements nos territoires ultramarins Nouvelle-Calédonie Polynésie française La Réunion Mayotte sont bien plus que des points sur une carte ce sont 1600000 de nos compatriotes ce sont des enjeux stratégiques ce sont des espaces maritimes cruciaux car ne l'oublions pas nous sommes une puissance maritime notre présence en Indo-Pacifique ce ne sont pas que des discours ce sont des territoires ce sont des populations et c'est une responsabilité 11 millions de kilomè Carr de zone économique exclusive la deuxème plus grande zone économique exclusive au monde ne pas la défendre serait accepté qu'elle nous échappe et pourtant cette réalité est sous-exploitée elle ne se traduit pas encore en une influence stratégique claire ni cohérente pire encore la stratégie Indo-Pacifique de la France qui a été formulée en 2018 n n'a toujours pas été actualisé et tout au long de mes entretiens euh on m'a toujours dit y compris au plus haut niveau que cette stratégie allait être actualisée qu'un document allait sortir il est toujours pas sorti nul doute que ça viendra un jour pendant ce temps l'Indo-Pacifique est devenu le principal théâtre de confrontation entre les grandes puissances avec d'un côté la Chine dont l'expansion militaire en merde Chine méridionale les ambitions sur Taïwan et la militarisation croissante des points strégque fragilise la stabilité régionale de l'autre les États-Unis qui renforcent leur posture à travers le quad qui réunit les États-Unis le Japon l'Inde et l'Australie à travers le pacte ocus de sinistre mémoire pour nous les français avec les sous-marins l'affaire des sous-marins istraliens et une intensification des exercices militaires quel est leur objectif quel est l'objectif des États-Unis bien il est simple c'est endiguer l'influence chinoise en multipliant les alliances sécuritaires et technologiques alors la France dans tout cela alors que la guerre en Ukraine et que les tensions au ProcheOrient captent la tension internationale c'est bien en Indo-Pacifique que pourrait se jouer le premier affrontement direct entre puissance nucléaire depuis la Seconde Guerre mondiale nous avons développé une présence diplomatique économique et militaire mais notre stratégie souffre encore d'un manque de lisibilité et de cohérence trois limites apparaissent clairement la première c'est une dispersion des efforts notre action manque de coordination entre les ministères les entreprises et les acteurs locaux la seconde limite ce sont des moyens militaires restreints malgré nos forces de présence à Nea à papette à Djibouti à la réunion nous restons bien en de des capacités déployées par d'autres acteurs régionaux la troisème limite c'est une influence économique environnementale et culturelle qui est sous-exploité la Chine et les États-Unis mènent une diplomatie offensive la France elle peine à valoriser ses atouts industriels technologiques et culturels alors que faire mon rapport formule plusieurs recommandations 30 recommandations pour structurer une approche plus ambitieuse et plus pragmatique face à ces défis la France doit impérativement adopter sa stratégie adapter sa stratégie et accroître sa présence dans la région elle doit le faire en s'appuyant sur quatre grands piliers le premier c'est la sécurité en renforçant nos capacités militaires et notre coopération avec les puissances régionales le second pilier c'est l'économie en consolidant nos partenariats et en intégrant pleinement la région aux stratégies industrielles françaises et européennes le troisième pilier c'est l'influence diplomatique et culturel en intensifiant notre présence éducative linguistique et en développant des alliances de long terme le 4ème pilier enfin c'est le leadership climatique emportant une vision forte sur la transition écologique et la protection des espaces maritimes alors je vais développer de quelques mots chacun de ces piliers si vous me le permettez le premier sécuriser la présence militaire et maritime française l'Indopacifique est un espace stratégique où les tensions maritimes s'exaspè s'exacerbent où la liberté de navigation est contestée où la stabilité régionale est menacée dans ce contexte la France ne peut pas se contenter d'observer elle doit agir elle doit s'affirmer elle doit protéger ses intérêts et ceux de ses partenaires c'est pourquoi nous devons renforcer notre posture militaire et sécuritaire dans la région concrètement cela signifie et c'est ça fait partie des propositions des recommandations que j'ai faites l'affectation permanente d'une frégate de premier an en Asie-Pacifique pour affirmer notre rôle de stabilisateur régional et démontrer que la France ne se contente pas d'envoyer un navire une fois par an mais qu'elle est présente de manière crédible permanente et engagée la deuxième proposition c'est le renforcement des moyens de surveillance maritime avec des drones et des aéronefs des dédié à la sécurisation de nos eau car défendre nos intérêts c'est savoir ce qui s'y passe c'est anticiper les menaces et garantir la souveraineté de nos territoires ultramarins c'est une intégration aussi renforcée au dispositifs régionaux et c'est une autre des recommandations que je me permets de formuler notamment au sein du Conseil des ministres de la défense de l'azéane ce qu'on appelle admm plus pourquoi bien parce que la France ne doit pasêtre une puissance isolée mais un partenaire clé dans l'architecture sécuritaire de la région alors ces mesures ne sont pas des gestes symboliques elles sont nécessaires si nous voulons que la France pèse dans les grands équilibres de demain nous devons lui en donner les moyens aujourd'hui ne pas agir c'est laisser d'autres décider à notre place c'est permettre à des puissances extérieur de redéfinir les règles du jeu sans nous le deuxième pilier sur lequel doit s'appuyer la stratégie Indo-Pacifique de la France c'est de développer des partenariats économiques et industriels l'Indopacifique est bien plus qu'un théâtre de tension géopolitique c'est aussi un moteur de la croissance mondiale un espace où se joue l'avenir de l'économie de l'innovation et des industries stratégiques face à cela la France ne peut rester spectatrice elle doit s'affirmer comme un acteur économique majeur elle doit défendre ses intérêts et elle doit proposer une alternative crédible au modèle existant cela passe d'abord par un renforcement de nos partenariat économique avec l'Inde avec l'Australie avec le Japon ces trois puissances sont des piliers de la région des partenaires stratégiques avec lesquels nous devons bâtir des accords bilatéraux ambitieux énergie renouvelable haute technologie défense autant de secteurs où la France a des atouts à faire valoir et où elle doit peser davantage il ne suffit pas de proclamer notre engagement en adopcifique il faut l'incarner dans des projets concrets structurants bénéfiques aux deux partis mais nous ne réussirons pas seuls l'Europe doit jouer son rôle le programme global getaway a été conçu pour structurer une présence économique forte dans la région pour proposer une alternative aux investissements massifs de la Chine vous savez que en fait beaucoup de pays européens ont défini une stratégie Indo-Pacifique et l'Union européenne sous sous la pression quand même de la France a défini une stratégie Indo-Pacifique au niveau de l'Union européenne c'est ce qu'on appelle le Global gateaway pourtant 40 % des fonds de ce programme européen finance des entreprises qui ne sont même pas européennes comment pouvons-nous prétendre défendre notre souveraineté économique si nous finançons la concurrence l'Union européenne doit pour enfin assumer son rôle de puissance et soutenir ses propres entreprises l'enjeu est clair nous devons sécuriser nos chaînes d'approvisionnement éviter toute dépendance excessive et garantir notre autonomie stratégique car si les premières semaines du 47e président des États-Unis nous rappelle une chose c'est que nous ne pouvons compter que sur nous-mêmes nous les les Européens l'Amérique poursuivra ses propres intérêts la Chine poursuivra les siens il nous appartient de défendre les nôtres avec ambition et détermination le troisième pilier c'est tout ce qui concerne le la valorisation de ce qu'on appelle le soft power et l'influence culturelle française et je suis sûr que notre président est sensible aussi beaucoup à cet aspect compte tenu de son implication notamment dans la francophonie quand nous parlons de puissance et d'influence nous pensant trop souvent aux armes et aux traités commerciaux pourtant il existe une autre force plus subtile mais tout aussi essentielle celle de la culture de la langue du savoir aujourd'hui dans l'Indo-Pacifique cette force doit être mobilisée avec ambition la France n'est pas qu'un acteur stratégique elle est aussi une nation de culture de transmission et d'idées si nous voulons encrer durablement notre présence dans cette région si nous voulons renforcer nos liens avec ces peuples alors nous devons miser sur ce que nous avons de plus précieux notre langue notre éducation notre patrimoine intellectuel et culturel c'est pourquoi je propose que nous ouvrionss un institut français en papoisie Nouvelle-Guinée et au Fidji car ces pays souvent négligés sont pourtant au cœur des dynamiques du Pacifique insulaire en y portant notre culture nous créons des ponts nous tissons des liens durable nous faisons rayonner la France bien au-delà de ses frontières mais cela ne suffit pas nous nous devons aussi développer nos alliances françaises et nos établissements scolaires car apprendre le français c'est aussi adopter une vision du monde c'est créer une communauté d'esprit c'est bâtir une relation de confiance avec la jeunesse de ces pays une jeunesse qui demain sera au commande de son destin et se souviendra de ce que la France lui a apporté ne nous y trompons pas dans un monde de plus en plus concurrentiel où d'autres puissances cherchent à imposer leur modèle la culture est un outil stratégique elle est un levier d'influence durable elle est un ciment diplomatique puissant un moyen de renforcer notre place sans confrontation ni violence mais avec respect et considération 4è pilier enfin notre stratégie Indo-Pacifique qu'il convient de renforcer c'est assumer notre leadership climatique dans la région je souhaite en effet achever cette présentation par les aspects environnementaux qui sont absolument essentiels dans cette région que ce soit dans l'océan Indien ou dans l'océan Pacifique dans l'Indopacifique région stratégique où la France possède une présence unique les effets du changement climatique sont dévastateurs monté des eaux événement climatiques extrêmes effondrement des écosystèmes marins comme le cyclone chido l'a démontré dans toute sa dimension tragique à Mayotte et pourtant la France a les moyens et la responsabilité d'agir d'abord parce que nos territoirees ultraarin de la Nouvelle-Calédonie à la Polynésie française sont en première ligne face aux conséquences du réauffement ces terres ne sont pas seulement des avant-postes de notre souveraineté elles sont aussi le baromètre de notre engagement climatique ignorer ces défi serait renié nos responsabilités vis-à-vis de nos propres citoyens ensuite parce que la France n'est pas une puissance isolée nous avons le savoir-faire nous avons les technologies nous avons l'influence pour entraîner avec nous nos partenaires régionaux et internationaux assumer un leadership climatique ce n'est pas une option c'est une nécessité et c'est cela que nous devons aussi proposer à ces territoires qui sont parce que la France a une expertise et un savoir-faire dans ce domaine comment faire et bien en investissant dans la surveillance environnementale grâce aux technologies satellitaires et à l'intelligence artificielle pour anticiper les crises et protéger les populations en soutenant sans relâche les initiatives internationales comme laave consultative de la Cour internationale de justice sur les obligations des États face au climat en développant des alliances stratégiques avec l'Indonésie avec l'Inde avec l'ensemble des pays de l'aséane pour bâtir ensemble une transition écologique durable ne nous trompons pas si la France ne prend pas cette responsabilité d'autres le feront et pas toujours dans l'intérêt collectif nous devons défendre une vision où la transition écologique n'est pas une contrainte mais une opportunité économique un levier diplomatique une force de stabilité internationale c'est ainsi que nous assurerons notre influence c'est ainsi que nous protégerons nos populations c'est ainsi que nous mériterons notre place dans le monde de demain alors en conclusion euh je préconise que il convient vraiment de refonder notre stratégie pour mieux affirmer la place de la France dans l'Indo-Pacifique mes chers collègues l'Indo-Pacifique est une priorité stratégique pour la France elle a été présentée comme une des priorités de la politique étrangère de notre pays notamment quand cette stratégie a été présentée en 2018 mais pour que cette priorité se se traduisent pas seulement en discours ou en incantation mais en action il faut de mon point de vue une stratégie plus lisible plus ambitieuse plus affirmée et mieux doté les recommandations de ce rapport j'ai fait 30 recommandations visent à structurer une présence française crédible et influente dans la région elle nécessite des investissement des choix politiques clairs des décisions et une coordination forcé je souhaite que la publication d'une nouvelle stratégie Indo-Pacifique voit enfin le jour alors qu'elle est annoncée et sans arrêt reporté cette mise à jour de notre stratégie permettrait d'envoyer un signal fort à nos partenaires et d'affirmer la place de la France comme puissance d'équilibre et catalyseur de souveraineté capable d'agir de manière autonome et stratégique dans cette région clé du 21e siècle aussi il est difficilement compréhensible je l'ai dit que cette nouvelle stratégie attendue par les acteurs et manifestement prête depuis plusieurs mois ne soit toujours pas publié je vous remercie mes chers collègues de votre attention et je me tiens à votre disposition pour répondre à vos questions merci Monsieur le le rapporteur et l'ensemble des des orateurs des groupes est prêt justement à vous challenger sur le rapport que vous venez de de présenter analyse très précise et puis surtout des forces que la France recèle et et desquel elle est capable d'exprimer justement pour renforcer encore sa sa position et comme vous venez de dire je regrette également que la la stratégie ne soit pas publiée parce que la question de la stratégie se retrouve posée très souvent sur un grand nombre de sujets qui concne la France et ses relations internationales et on manque souvent peut-être pas de stratégie mais en tout cas de l'expression de cette stratégie dans d'autres domaines qui ont déjà été présentés par d'autres rapporteurs à votre place et donc on ne peut qu'encourager la France à publier cette stratégie telle que vous l'avez répété à plusieurs reprises euh premier euh rapporteur aujourd'hui ou premier pardon porte-parole à prendre à s'exprimer et à interroger le rapporteur pour la gauche démocrate des républicaines je donne la parole à Monsieur David riman et puis j Bovet se prépare merci président bonjour à toutes chers collègues mon collègue Herbillon j'ai j'ai lu votre rapport et je vous écoute attentivement ce matin à plusieurs reprises vous avez répété que c'est grâce au territoire d'autreemè que la France effectivement c est une puissance indoppacifique mais à j'aiécouté aussi les piliers les quatre piliers sur lesquels vous définissez la nouvelle stratégie concernant la présence française en indoppacifique mais j'ai pas lu entendu ben pour moi l'élément principal ce sont les territoires qui permettent à la France de rir justement à ce niveau-là on connaît tous la réalité des territoires duutre m vous avez rappelé le cyclone du passage du cyclone chido à Mayotte et les dégâts que le cyclone a pu occasionner à Mayot ce qui est un véritable drame c'est que aujourd'hui nous avons des territoires qui permettent le rayonement de la France à l'échelle du monde mais pourtant c territoire là intrinèquement sont sousdotés sous développés avec un sous investissement chronique et dans vos écrits il n'y a pas une ligne qui parle effectivement comment en crré entre guillemets la France par le B de ces territoire là en les développant les structurant les aménageant comme il se doit à au niveau escomé parlez de surveillance satellitaire le paradoxe c'est que bon je sortirai de l'au Pacifique pour basculer en Atlantique la guyan qu'il a le lanceur européen qui envoie des satell des satellites régulièrement un des territoires parce que la couverture numérique elle est plus faible à l'échelle de l'État français là où les satellites partent régulièrement pour couvir le monde ce même territoire là n'a pas une excellente couverture numérique sur son propre territoire donc voyez le paradoxe donc la la réelle question ou les questions à poser c'est que ok grâce au territoire dureè je rappelle que ces territoires d'autre mer sont l'héritage physique du passé esclavagiste et colonial de la France donc aujourd'hui lorsqu'on parle de ces territoire là avec le retard qui s'est accumulé avec l'histoire que l'on connaît entre C territoire là et la France si on on souhaite un réel ancrage de la France au travers de ce territoire là il faut les équiper il faut les aménager il faut les structurer ce qui n'est pas le cas aujourd'hui donc chers collègues Herbillon moi j'aimerais savoir au-delà de la montée au niveau militaire de la présence de la France dans l'Indo-Pacifique quelle stratégie pouvez-vous définir aussi pour permettre effectivement à ce territoire français de l'Indo-Pacifique de passer un stade de territoire sousdéveloppé un territoire d'excellence en tout point de vue à l'échelle de l'exagone je vous remercie merci monsieur le député merci également pour le respect du format dans lequel vous êtes exprimé je donne la parole au rapporteur pour vous répondre monsieur le rapporteur bon mon cher collègue David ran j'ai je vous ai entendu avec beaucoup d'attention je vous rappelle que dans mon rapport j'indique à plusieurs reprises de manière tout à fait circonstanciée peut-être vous avez pas eu le temps de de le lire avec autant d'attention que nécessaire le la nécessité de valoriser de valoriser les atouts ultramarin et que et et d'intégrer les territoires et départements d'outrem dans la stratégie Indo-Pacifique et de le faire de manière plus affirmée que elle n'est faite jusqu'à maintenant je le dis de manière très claire sur une sur un certain nombre de d'expertises qui ont été développées euh autour des territoires ultramarin et pas simplement sur l'aspect sécuritaire euh je dans les recommandations pour bien montrer le fait que la France est une puissance Indo-Pacifique j'ai dans la proposition numéro 8 la recommandation numéro 8 le fait d'organiser un sommet euh vraiment présidentiel franco-indien à la Réunion et francoaustralia en Nouvelle-Calédonie donc au plus haut niveau de l'État pour assurer euh la représentation importante des territoires ultramarins et le fait de par ces réunions présidentielle de montrer que la France est une puissance de l'Indo-Pacifique donc dans tout ce qui est développement durable surveillance climatique lutte contre la pêche illicite et cetera il est clair qu'il faut s'appuyer beaucoup sur la présence de nos territoire ultramarin et donc je si je vous ai donné l'impression parce que dans ma présentation initiale je n'ai pas pu évoquer tous les sujets mais euh le fait de s'appuyer sur les sur nos outres mères est vraiment un des axes forts de mon rapport et vous aurez l'occasion de le faire comme je l'avais dit d'ailleurs dans mon rapport en 2022 merci monsieur le rapporteur la parole à présent pour le rassemblement national à Monsieur Joris Bovet merci monsieur monsieur le Président Monsieur le Rapporteur la France par ses territoires ultramarins est une nation une nation Indo-Pacifique à part entière aujourd'hui ce sont 1,65 millions de nos compatriotes qui vivent sur ces territoires ce qui confère à notre pays une responsabilité et un rôle stratégique majeur dans la région la présence française en ind-pacifique si elle donne à notre pays de multiples avantages l'expose également à de nombreux devoirs et défis les catastrophes naturell comme chido à Mayotte la pêche illégale le trafic de drogue auquel font face en plus de des services civils de l'État nos 7000 militaires stationnés dans la région qui Assur la protection de nos territoires et nos ressortissants la lutte contre les menaces transnational et sécurise les voies de communication maritime autant d'enjeux auxquels nous sommes confrontés au quotidien nos forces armées jouent également un rôle crucial dans la gestion du défi migratoire avec le contrôle de nos frontières notamment dans le département submergé de Mayotte dans l'archipel des Comores la crédi la crédibilité de la France en npacifique passe aussi par le renforcement de nos capacités a naval en outreem la deuxème zone économique exclusive du monde doit avoir une défense à la hauteur de ses ambitions notamment après l'échec du pack Octus qui nous a éliminé d'un contrat stratégique et qui s'est vu qui a vu s'effondrer l'axe Paris New Delhi cambéra pour maintenir son statut d'influence dans cette zone incontournable d'échange la France doit nécessairement amplifier les moyens militaires économique et sécuritaire dans la région engager le rétablissement des relations avec cberra et consolider notre statut dans la région notamment face à la Chine et aux États-Unis les ambitions chinoises principalement dues à la stratégie du collier de perle mise en place et des nouvelles routes de la soie ont considérablement accru l'expansion et l'influence du pays dans la région mais également fragiliser l'équilibre de cet espace la Chine est l'acteur économique et militaire majeure de la zone et ça fait craindre une montée des tensions avec Taïwan Pékin ne cache pas d'ailleurs sa volonté hégémonique face à un président américain qui a promis d'adopter une ligne dure vis-à-vis de la Chine réaffirmée en janvier dernier par le secrétaire d'État américain lors d'une réunion du groupe Indo-Pacifique face aux confrontations des deux rivaux la France défantelle une stratégie euh enfin elle défend une stratégie euh de 3è voie mais cette dernière ne perd-elle pas en en en en visibilité pardon euh pour ces acteurs de la zone qu'elle entend pourtant fédérer après la remise en cause du partenariat stratégique avec l'Australie qui a fortement fragilisé la stratégie française dans la région quels sont les partenaires et accords de défense que notre pays pourrait saisir pour renforcer son action enfin comment envisagez-vous de continuer la suite du du rapprochement entre les puissances japonaises et indiennes je vous remercie monsieur le rapporteur merci beaucoup mon chers collègue l'analyse que vous faites est parfaitement pertinente euh et vous avez rappelé les différents euh défis auxquels sont confrontés les pays de l'Indo-Pacifique avec les catastrophes naturelles la question des pêches illégales euh la question de la euh sécurité par rapport au aux différents trafics la question des de la sécurisation des circulations maritimes qui est essentielle et euh vous avez euh alors vous avez évoqué le la difficulté que nous avons avec l'Australie il est vrai que ceci s'est passé un petit peu derrière notre dos et que le contrat qui avait été signé avec l'Australie a été mise à mal avec la constitution du pacte ocus avec l'Australie les États-Unis et la Grande-Bretagne alors bon ça a évidemment entraîné une relation difficile c'est le moins que l'on puisse dire entre l'Australie et la France maintenant le les liens sont rétablis vous avez pu observer qu'il y a aussi eu un changement de gouvernement en Australie qui a un peu facilité les choses mais mais le la la relation diplomatique et et économique avec l'Australie a été euh réinitialisé euh entre entre notre pays et l'Australie donc ça je voulais vous rassurer sur ce plan en ce qui concerne les véléités de la Chine vous le verrez dans le rapport elle se manifeste de différentes manières elle se manifeste d'abord par une montée en puissance militaire et navale considérable je rappelle raelle que la la Chine euh enfin la le renforcement de la la partie navale de la Chine est équivalent tous les 3 ans à la totalité de la marine française c'est pour un peu donner une idée des des échelles et cette confrontation enfin cette présence de la Chine se se évidemment se visualise et s'observe particulièrement par les manœuvres tour de Taïwan mais pas seulement aussi avec les vis-à-vis des Philippines vous avez vu qu'il y a eu des incidents assez graves et il y en a de manière récurrente euh il y a aussi des des des véléités vis-à-vis du Japon et ceci est une des raisons pour lesquelles le Japon a considérablement renforcé sa puissance militaire et son industrie de défense et son budget de la défense alors que c'était pas forcément la tradition japonaise et qu'ils étaient depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale plutôt sous le parapluie américain alors enfin je vous me disiez que la France défend une troisème voix oui c'est ça c'est-à-dire ne ne pas rentrer dans cette confrontation entre la Chine et les États-Unis mais proposer une autre solution apparaître comme une puissance d'équilibre apparaî apparaître comme un ce que j'ai appelé et ce que d'autres ont appelé pas seulement moi un catalyseur de souveraineté c'est-à-dire aussi de permettre dans dans d'autres domaines et j'ai parlé de l'expertise de la France en matière climatique de développement durable de surveillance des de de la pêche illégale et cetera de proposer une autre solution à ces pays que uniquement la confrontation entre les deux grands merci monsieur le rapporteur j'ai le grand plaisir à présent de donner la parole à notre collègue moréani frébau élu de la première circonsception de Polynésie française et qui a profité du mercato d'ivers pour rejoindre la commission des affaires étrangères chers collègues c'est à vous monsieur le Président Monsieur le Rapporteur chers collègues je tiens tout d'abord à remercier le rapporteur pour ce travail approfondi la France est une puissance de l'Indo-Pacifique pas par opportunisme mais par réalité géographique et historique nos se des 13 territoires ultramarins sont les piliers de cette présence qui nous confèrent une responsabilité majeure dans cette région stratégique mais face aux rivalités croissantes entre la Chine et les États-Unis notre posture demeure fragile la militarisation de la mer de Chine méridionale les tensions autour de Taïwan et la compétition économique et technologique redéfinissent les équilibres de la région la France ne peut rester spectatrice le rapport met en lumière les faiblesses de notre stratégie actuelle un manque de coordination une présence militaire sous-dimensionnée et une diplomatie qui peine à s'imposer face aux grandes puissances pourtant nous avons des atouts uniques nos outremèes ne sont pas de simples point d'ancrage ils doivent être pleinement int intégrer à notre stratégie en matière de surveillance maritime de coopération environnementale et d'influence régionale dans cette optique comme vous l'avez écrit monsieur le rapporteur plusieurs priorités doivent guider notre action renforcer notre présence militaire avec des moyens supplémentaires pour la surveillance et la protection de nos aide consolider nos alliances avec les acteurs régionaux notamment l'Australie la Nouvelle-Zélande et les États insulaires du Pacifique pour contrer les tentatives d'ingérence et protéger nos intérêts communs développer une diplomatie économique et climative et climatique proactive en valorisant nos expertises en gestion durable des ressources marines et en transition énergétique enfin alors que l'Indo-Pacifique devient un théâtre d'affrontement stratégique la France doit clarifier et actualiser sa stratégie voici mes questions qui rejoignent celle de mon collègue daviriman premièrement comment la France pourrait-elle renforcer son soutien au territoire ultramarin du Pacifique afin d'en faire des acteurs clés de notre présence dans la région et deuxièmement au-delà des enjeux stratégiques il est essentiel d'impliquer les populations ultramarines dans cette vision comment mieux prendre en compte leurs préoccupation et garantir ainsi un développement durable et inclusif je vous remercie merci chers collègues monsieur le rapporteur de deux questions précises [Musique] qui contenu les réponses figurent dans votre rapport intéressant de le détailler justement on laisse au rapporteur le temps nécessaire du conciliabu monsieur le rapporteur merci beaucoup mon chers collègue et bienvenue dans notre commission euh je je crois que vous avez parfaitement souligné les atouts dont dispose notre pays grâce aux autres maires et et je veux insister vraiment beaucoup là-dessus c'est contenu dans mon rapport je tiens à le dire non seulement en s'appuyant sur les outres m qui doivent être un des éléments clé de la stratégie Indo-Pacifique de la France c'est parce que nous avons ces territoires d'outrem et parce que nous avons cette zone économique exclusive que nous sommes une nation l'Indo-Pacifique sinon on aurait on pourrait être comme d'autres pays qui ont une stratégie Indo-Pacifique mais qui n'ont pas de territoire donc c'est un atout considérable que d'avoir ces territoire d'outrem et leur population et l'expertise qui sont cell de nos territoires d'outr-mer et c'est ça qui explique que nous nous nous puissions prétendre à à être une nation de l'Indo-Pacifique que nous pouvons développer une stratégie de l'Indopacifique et je pense notamment pour parce que on ne pourra pas lutter par une sur le plan militaire pas dans la compétition entre la Chine et les et les États-Unis on n'est pas bon c'est pas forcément ce que la France souhaite mais de toute manière on n'est pas dans cette catégorie là il faut offrir autre chose et cette autre chose c'est justement s'appuyant sur les territoires d'outrem sur leur expertise et sur les et d'impliquer les populations de nos territoir d'outrem euh notamment et vous l'avez dit mais je suis complètement d'accord avec vous en développant une diplomatie climatique active et en en faisant l'illustration c'est-à-dire en développant toute une série de programmes en matière de développement durable dans nos territoires d'outrem et que ça puisse servir de vitrine et de référence pour d'autres pays je pense notamment au petits pays insulaires du Pacifique pour euh euh savoir qu'ils ont là avec la France et avec les territoires d'autreber une expertise qui pourrait être développée chez eux voilà ce que je voulais vous dire par rapport à vos questions et je partage tout à fait l'analyse que vous avez développé je veux aussi euh rajouter que il convient aussi de poursuivre les investissements dans les infrastructures ça je crois que c'est important et notamment de renforcer les infrastructures euh portuaires il faut soutenir les filières locales il faut permettre d'avoir une autonomie énergétique et d'avoir et de faciliter l'accès au financement merci Monsieur le le rapporteur la parole à présent pour les socialistes et apparentés à Madame Diaba Diop Monsieur Arnaud legal et Nicolas foruissier se prépar merci monsieur le Président de commission monsieur le rapporteur chers collègues je vous remercie pour ce long et presque complet rapport euh j'y reviendrai qui traduit un travail approfondi sur notre pays et sa place dans la région Indo-Pacifique en effet la région conêtre de nombreux enjeux cruciaux économiques environnementaux sécuritaires et donc militaires mais aussi des enjeux qui sont liés à nos valeurs principalement démocratiques la France comptenue de ces territoires d'outremè notamment et joue un rôle clé et le PO de sa parole s'est estompé ces dernières années euh la France en tant que puissance maritime avec des territoires dans la région tel que la Nouvelle-Caledonie la polinisie française ou encore La Réunion est directement concerné par l'évolution de cette zone vous l'avez rappelé c'est près de 1,6 million de compatriotes qui vivent dans cette région et elle est un acteur centrale dans la stabilité et la sécurité de l'Indo-Pacifique par contre je je relève dans vos propos une absence de propositions structurelles et économiques pour donner les mêmes chances à nos compatriotes qui vivent là-bas vous vous n'avez pas souligné comme l'a fait mon collègue député Raman la rupture d'égalité qui peut exister dans ces territoires notamment pour tout ce qui est bah infrastructure développement notre jeunesse se plaint régulièrement justement de ne pas avoir les mêmes accès que les autres je regrette par ailleurs que la question des enjeux environnementaux soit seulement présente dans trois pages sur 92 dans votre euh rapport et dans le contexte de changement climatique qui touche particulièrement les petites îles du Pacifique la force doit être proposition vous êtes revenu d'ailleurs dans votre exposé euh sur ces sur cet aspect et d'ailleurs je vous en remercie euh en disant qu'effectivement la France doit jouer un rôle actif dans la préservation de l'environnement marin de la biodiversité mais il faut aussi protéger nos compatriotes présents sur place les derniers événements notamment avec chido en sont un rappel criant du coup j'aimerais vous interroger sur trois objets le premier c'est effectivement vous avez donné un certain nombre d'éléments concernant notre stratégie concernant bah la le la la lutte contre le changement climatique j'aimerais que vous soyez un tout petit peu plus précis puisque les éléments que vous avez donné sont plutôt d'ordre généraux on le sait aussi cette réion est soumise à beaucoup de tension entre les différentes puissances régionales là aussi comment la France dispose qui dispose d'un réseau diplomatique très fort comment peut-elle jouer pleinement son rôle de pacification et enfin concernant nos outr-mèes et notamment la Nouvelle-Calédonie êtes-vous inquiet des ambitions de la Chine et de ses véléités concernant nos territoires sur place je vous remercie merci euh madame la députée monsieur le rapporteur la parole est à vous pour 2 minutes 30 de façon à répondre aux interrogations que nous a posé notre collègue monsieur le rapporteur alors je voulais ma cher d'abord merci de votre appréciation positive et en même temps de vos remarques parfaitement justifié je voudrais juste attirer votre attention que quasiment le tiers de mes recommandations concne le développement durable et les enjeux climatiques donc ils ont pas été du tout mis de côté au contraire ils sont extrêmement présents dans mes recommandations presque 10 propositions sur les 30 que je formule et et d'autre part je vous ai dit et je vous redis que ça me paraît un des axes forts de proposition de la France en ce qui concerne sa stratégie indoppacifique c'est-à-dire s'appuyer aussi sur l'expertise développée dans les territoires d'autr m pour proposer à aux différents pays de l'Indo-Pacifique une expertise dans le domaine du développement durable dans le domaine du solaire dans le domaine de la de la biodiversité et cetera euh donc et ça c'est un des axes forts de développement de la stratégie Indo-Pacifique parce que je crois plus à cet aspect à ce savoir-faire plutôt que essayer de se confronter sur le plan militaire avec avec les les États-Unis en ce qui concerne le le rôle de la France sur le plan international vous verrez que dans mon rapport je je propose à la France d'être plus présente et de l'être présent d'être présente au niveau ministériel pas uniquement au niveau des fonctionnaires du kéorsé mais au niveau des ministres ou du ministre des Affaires étrangères dans les différentes instances comme l'azéane il y a eu une proposition aussi vous savez que le Président de la République avait été invité à la PEC je pense que il faut absolument que la France investisse ses différents forum et j'ai la liste dans mon rapport des différents forums où nous sommes dans différentes situations soit soit en tant qu'acteur soit en tant qu'observateur et je pense qu'il faut que la France soit plus présente au plus haut niveau dans ces différents forums et réunions internationale comme l'azéan tout ça pour peser et pour proposer à ces pays une offre différente que la seule confrontation avec la Chine et les États-Unis pour tout ce qui concerne le changement climatique je pense qu'il faut que nous que la France propose les des protections des écosystèmes marins avec la création de d'air maritime soit également force de proposition en ce qui concerne la question de la préservation des forêts en ce qui concerne la lutte contre la pêche illégale et euh soit compte tenu de ce qui s'est très malheureusement passé à Mayotte mais pas seulement que la France soit force de proposition de protection face aux catastrophes climatiques face aux cyclones qui ont qui peuvent dévaster ces territoires d'utre mer merci Monsieur le le rapporteur je donne la parole à présent pour la France insoumise à Monsieur Arnaud leugal monsieur le député c'est à vous c'est à vous je donne le micro merci monsieur le Président Monsieur le Rapporteur merci pour ce rapport qui est complet qui nous donne un certain nombre d'informations clés et qui je crois pointe l'essentiel c'est vous l'avez dit je vous ai écouté je suis en retard je vous ai écouté vous l'avez dit il y a un manque de lisibilité un manque de cohérence finalement de la stratégie qui se liit aussi finalement dans la non publication de la feuille stratégique qui à mon avis ne prend pas du retard uniquement pour des raisons matériell ou logistique je pense qu'il y a un vrai sujet pour trancher sur la ligne et je crois que ça se voit depuis l'origine quand Macron le président Macron reprend la notion d'indo-pacifique en 2018 il le fait clairement dans l'optique états-unienn le choix des mots a un sens a un sens moi à titre personnel j'aurais réhabilité la notion d'asie-pcifique le fait de choisir la notion d'indo-pacifique c'est déjà choisir de se placer dans le cadre stratégique choisi par les États-Unis et leurs alliés japonais notamment et australiens à partir de 2005 c'est un choix qui a sa légitimité mais le choix du mot lui-même a immédiatement envoyer un signal notamment à la Chine or vous l'avez dit vous-même il n'y aurait aucun sens à se lancer dans une compétition militaire que ce soitvec les étatsun avec la Chine encore moins dans la dans la région ce qui fait que on a eu finalement des embardés stratégiques depuis quelques années d'abord on a commencé avec le plus gros exercice naval de de notre histoire avec les États-Unis sur zone vers taiïwan et les et les Australiens qui nous avaient remercié à l'époque via une tribune de leur ambassadeur un plus tard les les mêmes australiens c'est pas mes mots c'est ceux de Monsieur LeDrian nous plantai un coup de poignère dans le dos ce qui mettait un coup énorme dans l'un des piliers de cette stratégie désormais et je j'en suis très heureux le ministre le Cornu parle de non alignement quand il va en Indonésie ce sont des mots forts surtout prononcés en Indonésie moi je suis très heureux qu'il reprennent des mots qui figurent en tête de notre programme mais en tout cas on voit bien que c'est flottant on voit bien que c'est flottant et le choix des mots sens donc moi je serai à titre personnel je serai pour réhabiliter une stratégie Asie-Pacifique alors après vous l'avez dit il y a un certain nombre de propositions euh je ne partage pas celle de mieux sencré à l'Union européenne dans la zone parce qu'elle n elle n'aura pas de stratégie horizon visible dans la zone et sa seule stratégie dans la zone c'est l'OTAN alors le président Macron lui-même a dit qu'il fallait s'en distancier que l'OTAN c'était pas fait pour le Pacifique et il a même refusé l'ouverture d'un bureau de l'OTAN au Japon et c'était une bonne décision voilà alors vous avez aussi évoqué la nécessité de multiplier de démultiplier les relations bilatérale et multilatérale on partage totalement cette proposition je terminerai là-dessus vous avez évoqué les moyens militaires et quelques moyens militaires supplémentaires immédiatement à mettre en place vous avez pas évoqué les moyens diplomatiques on sait que nos effectifs diplomatiqu ont pris ont beaucoup chuté ces 30 dernières années qu'en est-il dans la zone puisque il il y a besoin de diplomate quand même pour mettre en place les mesures dont vous parlez je remerci merci merci pour ces nombreuses questions monsieur le rapporteur la parole est à vous bon finalement mon cher collègue cher Arnaud il arrive que nous soyons d'accord et euh on est ben tout tout peut tout peut arriver et et et et je partage beaucoup de de de d'éléments de votre présentation dont vous m'avez vous-même dit que vous étiez d'accord avec moi donc forcément si nous sommes d'accord l'un vis-à-vis de l'autre et l'autre vis-à-vis de là voilà il y a une un manque de lisibilité il y a un manque de cohérence et euh je P moi je pense que les mots effectivement comme vous le dites très justement ont un sens et je suis un peu enfin nous le sommes tous un peu lassés par des présentations sémantiques qui des discours et qui derrière ne se ne retrouve pas une réalité et bon je pense que il est absolument indispensable et je l'attends nous l'attendons tous avec impatience que la stratégie revisiter soit enfin publié et le fait qu'elle ne soit pas interroge évidemment euh en ce qui concerne bon l'Australie c'est vrai qu'il a eu quand même euh un dysfonctionnement assez grave et une mise en cause de cette stratégie ado paacifique de la France parce que le contrat avec l'Australie était quand même un un élément très fort bon les je sais pas si vous étiez là quand je l'ai dit mais les liens diplomatiques et ont été voilà les les li diplomatiqu ont été rétablis avec l'Australie il y a eu des il y a il y a vraiment des partenariats qui vont se s'établir de nouveau en ce qui concerne les moyens diplomatiques je le dis il faut absolument que la France réinvestisse un certain nombre de forum ou de réunions je pense à l'azéane je pense à la PEC je pense aux différents forums géographiques aussi bien pour l'océan Indien bien que pour le Pacifique il est très important qu'elle les réinvestisse pour affirmer son rôle et qu'elle les réinvestisse au plus haut niveau c'està- direire au niveau du du ministériel et pas uniquement au niveau de fonctionnaire en ce qui concerne le rôle diplomatique j'ai beaucoup insister aussi sur s'appuyer sur les Alliances françaises pour développer une diplomatie d'influence s appuyer sur nos établissements scolaire s'appuyer sur la langue et quand même vous disiez que je rappelle que une des dernières ambassades que nous avons ouvert nouvelle et récente ambassade c'est avouan muatou ce qui quand même illustre le fait que il y est pardon et au SAM mois aussi en 2023 oui ce qui est quand même l'illustration de la volonté d'investir quand même aussi le champ diplomatique dans cette région merci monsieur le rapporteur je donne la parole à la présent pour la droite républicaine à Monsieur Nicolas foruiciier entendrons ensuite madame Sabrina SBI madame m peetit merci merci beaucoup monsieur le Président d'abord je voudrais monsieur le rapporteur vous féliciter pour ce travail ainsi que votre administrateur aidant j'imagine c'est c'est vraiment un très bon rapport je l'ai parcouru hier soir je l' je vais le relire de façon approfondie et la présentation que vous en avez faite enfin je pense qu'il faut le souligner est assez remarquable parce qu'on a une vision très complète de de d'une situation dans dans ce cette partie du monde où en fait le basculement se fait et je crois qu'il faut en être bien conscient d'où un certain nombre de questions j' d'ailleurs que vous continuerez ce travail et qu'on pourra en reparler mais que je voudrais vous poser d'abord la France a beaucoup d'atout nous sommes le deuxième domaine maritime du monde nous avons des présences via nos outremes dont nous devons être fi qui sont très importantes dans cette zone du monde notamment la question c'est gen bien entendu qu'il fallait que on publie enfin cette stratégie et cetera ma première question c'est en a-t-on vraiment les moyens ymettons les moyens compris en terme budgétaire parce que ici on hésite toujours à faire beaucoup d'économie budgétaire et on a un débat sur lequel je ne reviendrai pas mais enfin si on dégageit un peu plus de moyens ici on pourrait investir plus dans notre présence et notre développement là-bas donc j'aimerais bien avoir votre votre commentaire sur le sujet je vous rejoins totalement sur la présence politique moi j'ai toujours été frappé par ça on a de très bons diplomates on a un très bon réseau mais je crois que nos politiques d'une façon générale ne sont pas assez présents notamment dans cette zone du monde y compris monsieur le Président les parlementaires nous devrions avoir beaucoup plus de missions je pense à des pays comme l'Indonésie où je suis allé moi-même avec d'autres collègues 170 millions d'habitants la France est quasiment absente on a jamais de mission ou très peu et on pourrait prendre beaucoup d'autres exemples donc je je je je je voulais insister sur ce point deuxième sujet il y a un long passage dans votre rapport chers collègues sur le sur les le positionnement des différents pays de l'Union européenne moi je m'interroge beaucoup parce que la France au fond c'est un atout directement pour la plupart des pays européens est-ce qu'onarrive pas à trouver une un soutien une coordination meilleure de nos partenaires de l'Union européenne autour de la France pour la présence européenne dans cette zone du monde j'aimerais bien là aussi avoir votre avis 3ème question est-ce que la France joue assez sur la question du de de l'économie et surtout de son commerce extérieur de ses investissements direct je suis pas persuadé qu'on est beaucoup progressé je parle sous le contrôle de de de mon ami Franck mais euh en matière de commerce exter dans ces zone du monde en tout cas ce serait intéressant que vous puissiez nous donner votre votre commentaire enfin dernier point monsieur le Président j'ai parlé de l'Indonésie je pourrais parler de l'Inde moi je suis assez favorable chers collègues à la notion d'indo-pacifique parce que le partenariat stratégique avec l'Inde est extrêmement puissant extrêmement fort depuis maintenant bientôt 20 ans et puis que bah de l'autre côté on va vers l'Indonésie voyez je parle même pas de l'Australie je parle pas de la Chine mais il y a une certaine logique quand même certaine cohérence derrière ce terme merci qui se traduit par le renforcement de peut-être insuffisant de nos deux partenariats là aussi que pouvez-vous nous dire monsieur le Président je parle pas souvent mais donc là voilà Monsieur le le député je laisser 3 minutes donc il n'y a pas de frustration je pense qu'au contraire vous avez pu exprimer de nombreuses questions et je pense que la difficulté va être pour le rapporteur de rester dans dans le format qui lui est proposé vu le nombre de de de question mais effectivement son son talent va lui permettre de réaliser ce défi monsieur le Président vous mettez la pression chronométrique à haut niveau je remercie beaucoup mon collègue Nicolas foruisser de ses appréciation positive et comme il a une vision extrêmement fine des relations internationales je prends ces compliments vraiment avec plaisir est-ce que est-ce que la France met les moyens euh non pas tous les moyens bien évidemment mais c'est la raison pour laquelle je je pense que que la France doit dans cette stratégie développer enfin s'appuyer sur ces territoires et les compétences qu'elle a pu développer parce que ce n'est pas sur le plan militaire et sur le plan sécuritaire qu'on pourra faire la compétition avec la Chine et les États-Unis on en a pas du tout les moyens on a d'autres moyens on a des moyens diplomatiques et je partage votre point de vue sur le fait qu'il faut pas déshabiller notre réseau diplomatique en particulier dans cette région et on nous on on on on nous a dit régulièrement euh sur place que la France devait être davantage présente vous avez cité le cas de alors on est très présent au Japon et bon il y a un ambassadeur et une équipe diplomatique remarquable mais il y a des équipes diplomatiques remarquable également en Indonésie on l'a constaté vraiment avec des diplomates très engagés avec une coopération euh en Indonésie qui se développe de manière très importante et je crois qu'il faut on oublie et vous avez eu raison de le rappeler l'importance de ce pays dans le monde y compris parce que c'est aussi la le deuxème pays musulman au monde he n'est-ce pas et donc la la la la la coopération se développe beaucoup avec avec l'Indonésie avec l'Inde qui a évidemment un partenaire traditionnel de la France et avec la multiplication quand même des contrats en matière militaire notamment mais pas seulement et avec le fait que l'Inde pratique comme vous le savez un multi alignement mais dans ce multialignement la France occupe une place une place importante il y a une évidemment sur le plan européen il faut une meilleure coordination je suis assez réservé pour le moins sur le programme européen et sur la stratégie européenne global Gateway parce que finalement ça ne ne favorise pas les les entreprises européennes mais beaucoup d'entreprises extra eururopéennes et parce que cette stratégie Indo-Pacifique de l'Europe sur lequel la France a beaucoup joué ne peut fonctionner que si elle s'appuie principalement sur la France puisque la France est le seul pays vraiment Indo-Pacifique dans cette stratégie alors les investissements directs en Indo-Pacifique ont progressé de 80 % je parle sous le contrôle de mon ami Franck Rister de 80 % entre 2018 et 2022 dont la majorité concerne Singapour et peut-être qu'il y a là B ch franc un résultat de ton action dans les chiffres que je viens d'évoquer merci monsieur le rapporteur la parole à présent pour les écologistes et sociales à Madame Sabrina Sbai merci monsieur le Président Monsieur le Rapporteur merci pour ce travail de fond concernant l'Indo-Pacifique une zone de fracture à la confluence des crises environnementales des tensions géopolitiques mais également des appétits impérialistes d'hier et d'aujourd'hui la France a toute sa place avec 90 % de sa zone économique exclusive située dans la région et près de 2 millions de nos compatriotes qui sont domiciliés dont 1,8 million situés directement dans les territoires ultramarins de notre pays avec les Européens nous avons une immense responsabilité porter une stratégie globale d'apaisement et de diplomatie face au logique d'affrontement dans une des régions les plus menacées par le réchauffement climatique les territoires de l'indo-pacifi sont effectivement en première ligne avec la disparition d'ici la fin du siècle d'états entiers comme les Maldives tuvalou ou encore d'Atol l'acidification des océans la disparition des récifs coraliens l'intensification des phénomènes climatiques extrêmes comme nous avons connu avec chido à Mayotte nous ramène à une brutale réalité il n'y aura aucun commerce aucun échange aucune influence quand les territoires et leurs habitants auront disparu en ce sens tout d'abord je tiens à souligner l'importance primordiale d'une diplomatie écologiste verte dans la région la conférence des océans qui se tiendra à Nice cet été devra en être un des points d'ancrage et au lieu de participer au cheur belligérante et unilatérale nous devons porter une diplomatie du commun multilatéraliste basée sur la prévention des ressources et des plus vulnérables en ce sens monsieur le rapporteur quels sont nos alliés selon vous dans la région aussi bien en Europe qu'en Asie comment renforcer notre diplomatie verte et la développé comme solution alternative et indispensable au bouleversement climatique qui affecte tout particulièrement cette zone à ce titre je pense que nous avons une responsabilité particulière concernant la surpêche parce que nous avons des chalutiers qui ont des pratiques qui sont plus que contestables dans la région avec lesqueles il faut traiter donc quel dispositif de contrôle est-ce que nous pouvons mettre en place pour nos bateau euh sans avoir de fausse naïvité il faut également préserver nos propres intérêts transit 40 % des importations extra-européennes et près d'un tiers de nos exportations dans un contexte de reprise des tensions chino-américaines avec l'élection de Donald Trump demandant une conformité totale des puissances européenne avec sa politique extérieure la France et plus largement l'Europe doit adopter une stratégie globale remettant en cause alignement systématique avec les États-Unis et on sait que la Chine mène également une stratégie de plus en plus agressive dans la région avec la Belton Road initiative et la militarisation accrue de la mer de Chine nous devons donc cesser de suivre aveuglement Washington et on est content d'entend d'avoir entendu le ministre parler de non alignement l'Europe doit s'imposer comme un acteur non aligné ce qui a fait sa force depuis des années dans les différentes régions du monde elle doit trouver le chemin je l' dit d'une diplomatie post-coloniale dans une région qui a été grignotée par les appétits d'hier et d'aujourd'hui et donc ma dernière question sera comment renforcer l'autonomie stratégique européenne quand les politiques de nos états sont éparpillées dans la région je vous remercie merci madame la députée monsieur le rapporteur euh merci beaucoup chers collègues SAV vous avez raison de d'insister sur l'importance des phénomènes climatiques et sur le fait que la France a encore une fois dans ce domaine une expertise à savoir-faire à faire connaître et à développer euh je crois pas du tout euh qu'il faille rentrer et et ça c'est vraiment ce que je retiens à la fois du de de ce que j'avais du travail que j'avais fait en en 2022 et cette fois-ci il ne faut pas rentrer dans cette compétition entre la Chine et les États-Unis parce que la France a tout à perdre dans ce domaine-là il faut justement proposer autre chose proposer à ces différents pé d'être ce que on a appelé un catalyseur de souveraineté proposer des solutions notamment en ce qui concerne les phénomènes climatiques notamment en ce qui concerne la surpêche notamment en ce qui concerne la biodiversité et je je crois vraiment et j'espère et on va y veiller je pense monsieur le Président au niveau de la Commission à ce que dans le sommet de Nice qui a lieu quand même dans notre pays dans l'océan Summit que l'on veille à ce que ces questions climatiques pour l'Indo-Pacifique avec nos territoires ultramarins soit en priorité dans l'agenda parce que je crois que ça serait très important et le message que notre pays donnerait à cette occasion serait tout à fait important euh je partage comme vous l'avez dit l'importance d'une diplomatie climatique et c'est un des axes importants de de mon rapport et de des recommandations que je fais parce que on a là comme je l'ai dit une offre de proposition à faire à un certain nombre de CPS sur lequels on peut proposer des aides des solutions parce qu'ils sont confronté à la même situation que nous mais nous avons nous des moyens supplémentaires pour pour y répondre merci monsieur le rapporteur je donne la parole pour les démocrates à Madame mot peetit et puis ensuite nous aurons deux autres rapporteurs pour les groupes nous entendrons madame laticia Saint-Paul et Madame Christine Angrand pour les noninscrits excusez-moi moi monsieur le Président je m'çois que j'ai pas répondu à toutes les questions de Sabrina en ce qui concerne les Alliés c'est beaucoup l'Australie pour la surveillance maritime et l'Inde pour l'Alliance solaire et je voulais aussi vous indiquer que la France finance le projet Kiwa pour l'adaptation du climat aux î aux îles du Pacifique merci pour ce complément madame motpetit la parole est à vous je vous remercie monsieur le Président Monsieur le Rapporteur cher Michel au nom du groupe les démocrates je tiens à vous féliciter et vous remercier pour le fruit de votre travail et votre présentation qui dresse une vision globale mais aussi très précise et claire de la situation et des forces en présence dans la zone Indo-Pacifique euh alors bien évidemment passant en 11e position vous avez déjà répondu à beaucoup des questions que je vous pouis je pouvais me poser mais je vais tout de même dérouler quand même mon argumentaire euh avec la guerre en Ukraine le conflit au Proche Orient des tensions de part et d'autrre dans le Globe depuis la Seconde Guerre mondiale le risque d'un nouveau conflit planétaire n'a jamais été aussi élevé pas forcément donc sur le le continent européen peut-être pas non plus dans le Moyen-Orient mais probablement justement dans cette zone Indo-Pacifique tant les tensions entre la Chine et les États-Unis sont importantes en prenant possession d'Ilo en mer de Chine méridionale en les poldérisant afin d'y construire notamment des installations à des fins militaires des pistes d'atterrissage des bâtiments logistiques et cetera la Chine est clairement dans une stratégie offensive au sein de cette région et ce déploiement chinois se manifeste aussi par une forme culturelle avec un développement de festival des échanges universitaires et une forme économique notamment à travers la nouvelle route de la soie alors l'expansionnisme chinois inquiète plus particulièrement les États-Unis qui craignent de voir leur influence contesté dans ces régions qu'ils considèrent comme essentiel à leur sécurité nationale alors vous l'avez bien expliqué il faut pas qu'on rentre dans le conflit euh sino-américain mais probablement la France a-t-elle un rôle à jouer dans l'apaisement justement dans les relations entre les les les pays qui sont partis prenante dans cette zone vous avez cité tout à l'heure quatre piliers qui vous paraissaient essentiels moi je voudrais que vous nous développiez un petit peu l'axe de la diplomatie de la coopération culturelle avec la Chine notamment puisque je pense qu'il faut peut-être euh ouvrir les perspectives avec la Chine euh nous avons déjà des engagements avec sa société civile des projets d'échange académique par exemple et puis la diplomatie économique euh et je pense je l'ai cité tout à l'heure à la nouvelle route de la soie au développement ferroviaire à la technologie avec la 5G et l'intelligence artificiel qu'est-ce que vous pouvez nous dire de particulier sur ces points précisément et je vous remercie merci madame la députée monsieur le rapporteur sur une contribution très très concrète et très dense que vient de faire notre collègue je remercie beaucoup ma collègue Maude euh MAE petit et et vous avez raison d'insister sur ce qui se passe en mer de Chine méridionale c'est la raison pour laquelle à l'attention de chacun de mes collègues le le rapport commence par la présentation de ce qui se passe en mer de Chine avec les toutes ces îles et et la poldérisation rapide organisée pensée par la Chine dans cette région et je vous invite vraiment à lire ce chapitre parce que je crains que outre Taïwan que c'est là que ce risque que qu'il y a le risque de confrontation réelle vous vous souvenez d'ailleurs qu'il y avait eu un rapport qui avait été fait au début de la la législature 2017-222 par notre collègue Delphine et [Musique] Jean-Luc je souviens plus de son nom de famille notre notre collègue notre collègue alsacien son nom va me revenir sur sur sur ce qui c'était sur ces îles c'est toi qui est député tu devrais t'en souvenir voilà je voulais vous dire d'ailleurs une chose qui nous a quand je suis allé avec Antoine à la Réunion c'est l'activisme du consul chinois à l'île de dans l'île de la Réunion vraiment on nous a indiqué que à chaque manifestation culturelle dans l'île la Réunion le consul chinois était présent et et c'est c'est pour cela que vous avez raison d'insister sur le fait et c'est ce que je dis aussi c'est qu'il faut développer une diplomatie diplomatie culturelle je pense qu'il faut euh [Musique] bon je j'évoque l'année francechine de la culture 2024 je pense qu'il faut établir une 4e résidence d'artiste penes en Chine dans la zone Indo-Pacifique en complément de celle qui existe en Inde au Vietnam et au Japon donc il faut qu'on se montre très proactif sur le plan culturel parce qu'on a des atouts à à faire valoir contte tenu de l'importance de la culture en France contte tenu de notre langue de la Francophonie de nos établissements scolaires donc il faut absolument s'appuyer appuyer là-dessus et vous avez raison d'insister je partage votre point de vue sur le fait qu'il faut être très actif en ce qui concerne la diplomatie culturel et que c'est un axe de différenciation dans la stratégie Indo-Pacifique de la France Merci monsieur le le rapporteur le temps de vous oui c'est jeanluc voilà il faut quand même jeanler jeanluc rider exactement qui a fait 7 mandat ave oui j'essaie de voilà oui mandat ex j'en suis qu'ass 6 je suis désolé oui mais tu es le notre grand aîné notre référence mon cher Nicolas voilà monsieur le rapporteur vous êtes dissipé voilà voilà ça se dissiple monsieur le rapporteur vous vous m'avit pas répondu sur l'axe diplomatie ou coopération économique justement avec la Chine notamment ou bon on je pas j' parle pas pas un point dans raort j'en parle pas mal dans le rapport mais je vous répondrai de manière plus précise tout à l'heure à ce sujet voilà donc adresse nos amitiés à notre collègue Jean-Luc rizer euh la parole pour horizon et indépendant à Madame laticia Saint-Paul merci monsieur le Président merci monsieur le rapporteur pour ce travail qui fera date je je voulais m'apesantir sur votre première recommandation sur la présence militaire stratégique parce que je m'étais aussi prononcé en ce sens lors de la loi de programmation militaire comme quoi les moyens actuel n'était plus du tout adapté à l'augmentation de la violence et de la contestation des espaces maritimes à l'époque j'avais porté la présence de le renfort de deux patrouilleurs bon renseignement pris le vu le temps industriel normalement il y a espoir qu'il soit livré en 2027 donc si nous sommes toujours là nous pourrions veiller au grain et je voulais vous parler d'actualité brûlante parce que j'ai eu le retour comme quoi notre porte-avion en Indo-Pacifique avait eu un retour je dirais triomphant enfin un accueil très chaleureux qu'il a même pu stationné dans des ports JUSE jusqu'à présent complètement interdit à la présence de porte-avion étranger et au regard du changement de l'ordre mondial avec toutes les prises de position par l'administration Trump ou Trump lui-même je pense qu'il peut ce ce moment peut être un tournant pour la France en Indo-Pacifique puisque le le rôle clé d'un allié c'est bien la fiabilité et là j'imagine que dans les pays que vous avez pu visiter et bien la fiabilité de l'administration Trump est largement entamée et qu'effectivement la France qui porte un ordre international fondé sur le droit et qui n'en dévie pas peut encore renforcer sa présence et sa voix et bien j'aurais aimé avoir votre retour sur cette actualité merci merci madame la députée monsieur le rapporteur c'est à vous merci beaucoup cherre laetia vous aviez vraiment montrer le chemin dans votre rapport dont nous avons tous ici le la mémoire et c'est la raison pour laquelle dans les toutes premières propositions je je recommand de renforcer la présence militaire en Indo-Pacifique en affectant de manière permanente une frégade de premier rang à la zone maritime Asie-Pacifique afin de crédibiliser la position militaire de la France dans un contexte de grande monté des tensions en mer de Chine méridionale on ne mesure pas à quel point les tensions sont vives dans cette région du monde notamment en mer de Chine et qui sont quand même c'est extrêmement inquiétant surtout en plus avec les véités Chinois sur Taïwan euh et je rappelle que aujourd'hui enfin le nouveau président élu de Taïwan n'a pas de majorité au sein de l'Assemblée législative à Taiwan ce qui rend et avec une une influence chinoise qui est extrêmement extrêmement prégante et c'est la raison aussi pour laquelle à la Réunion moi j'ai été frappé on a vu les les responsables des de fzoy donc des forces pour l'océan Indien qui sont des gens tout à fait des militaires tout à fait remarquable mais il peineent à à à rassembler les moyens qui sont nécessaires et notamment euh c'est pour ça qu'ils ont même pas un drone permanent pour surveiller la pour surveiller la région et c'est pour ça que je recommande cela et que on pourrait ensemble latia veiller à ce que ça rentre vraiment ça devienne véritablement réalité ce que vous avez dit sur la présence de Charles de Gaulle est tout à fait euh juste euh il est il est il est il a été très très bien accueilli aux Philippines en Indonésie et je pense que c'est vraiment un élément très fort de notre diplomatie euh d'influence et notre diplomatie militaire que la présence du Charles de Gaulle enfin je je partage enfin ce que je voulais vous dire c'est que on peut se servir des revirements intempestifs je veux dire ça comme ça de la diplomatie du nouveau président des États-Unis euh comme une opportunité pour comme une opportunité pour notre pays de dire à ces pays de l'Indo-Pacifique que il faudrait mieux peut-être s'appuyer un peu sur la France qui a une vision plus cohérente et plus permanente et plus respectueuse de l'État de droit des relation diplomatique plutôt que de s'appuyer sur un partenaire dont les propos sont variables j'allais dire d'un jour à l'autre merci la parole pour terminer ce premier tour de table à Madame Christine Engrand merci monsieur le Président merci monsieur le rapporteur pour tous ces éléments très intéressants d'ailleurs les questions que je voulais poser l'ont été déjà en partie donc ma question va être celle-ci vous nous avez tout à l'heure spécifié qu'il fallait une présence permanente dans cette région et pensez-vous aujourd'hui que cette présence comme vous le proposé soit encore possible et réaliste dans avec une France aujourd'hui qui est quand même en grande difficulté ça c'est ma première question et la deuxème question c'est comment optimiser le gateaway en le mobilisant pour qu'en fait comme vous l'avez aussi souaniier tout à l'heure nous travaillons sur un protectionnisme européen voire français et qu'en visaviez-vous d'autres si ce n'est pas le cas puisqueen fait sur le gateaway je pense qu'aujourd'hui on est en grand déficit merci beaucoup monsieur le rapporteur merci madame la députée pour ces questions très précise très très rapide monsieur le rapporteur je pense qu'on a chers collègu un réseau diplomatique qui qui est remarquable un des meilleurs réseau diplomatique au monde euh le les diplomates qui sont présents dans cette zone ne font pas exception à la règle et on a vu vraiment des diplomates et des équipes extrêmement engagées à la fois sur le plan de la présence française mais aussi sur le plan des relations économique sur le plan de la présence culturelle et et je crois qu'il faut vraiment continuer à assurer une présence diplomatique forte dans ces pays j'ajoute aussi qu'il faut que les ministres soient présents eux-mêmes dans les différents for et réunion diplomatique et ne ne font n'envoi pas uniquement tel ou tel diplomate il faut assurer une présence ministérielle et on nous a souligné à chaque fois que on espérait que le ministre d'affaires étrangères lui-même serait présent à tel réunion régionale ça c'est important aussi pour l'image de la France et pour le poids que peut avoir que que peut avoir la France en ce qui concerne le getaway je partage votre analyse j'ai un jugement assez circonspect sur ce programme je pense qu'il devrait davantage bénéficier aux entreprises françaisees et entreprises européennes alors que ce n'est pas le cas et il faudrait davantage faire de mutualisation en favorisant la création de consortium économique entre différentes entreprises pour pour cette région merci nous avons pour suivre la discussion dans un rythme un peu un peu différent plus court plus rapide d'échange nous avons C inscrits à ce stade le premier d'entre eux est Alain David merci monsieur le Président Monsieur le Rapporteur merci monsieur le rapporteur pour ce remarquable travail dans la ligée du rapport qui était déjà marquant que vous aviez présenté en 2022 mais derrière la carte postale il y a des populations qui souffrent qui sont oubliés de du progrès il y a des citoyens qui souffrent de la dégradation du climat qui souffre de la vie chère du faible pouvoir d'achat du manque d'équipement des population qui souffre du déficit de moyens pour l'enseignement ma question est la suivante quand va-t-on mettre en place un véritable plan de rattrapage des équipements et des conditions de vie sur nos territoires ultramarins enfin l'égalité républicaine qui nous garantira une fidélité durable de ces territoires car je ne pense pas que une puissance quelconque puisse nous les prendre mais le risque principal c'est qu'il nous quitte que certains d'entre eux nous quittent merci merci monsieur le rapporteur bon j'espère mon cher collègue que les prévisions que vous faites qui sont assez alarmistes ne s'avéreront pas je voulais juste quand même préciser que je voulais juste préciser c'est vrai vous dites à juste titre qu'il y a des populations qui souffrent euh il y a des populations qui ont des difficultés de vie quotidienne de pouvoir d'achat qui aussi souffrent du dérèglement climatique et cetera alors premièrement on est la commission des affaires étrangères donc on n'est pas la délégation aux outr-emes donc ce n'est pas non ce que je veux dire ce n'est pas un un r non mais c'est important ce n'est pas un rapport sur les outremèes c'est un rapport sur l'Indo-Pacifique et la politique étrangère de la France euh cela dit euh vous dites à juste titre que il y a des populations qui souffrent aussi vous avez pu voir quand même mes chers collègues que quand il y a eu ce terrible cyclone qui a dévasté Mayotte qui a eu quand même une mobilisation extrêmement rapide et extrêmement forte de la communauté nationale et de la France et l'importance de l'État en France la mobilisation aussi des législateurs que nous sommes pour venir en aide à Mayotte je pense que il y a un certain nombre de de pays de la dopacifique confrontés à la même situation qui n'ur pas s'il n'était pas français bénéficier de la même mobilisation comme ce qui a été le cas pour pour Mayot je tener quand même à souligner cela merci la parole à présent à Michel guignau et puis pierre priptiche et enfin Dominique boanet merci monsieur le Président Monsieur le rapporteur mesdames messieurs votre rapport est effectivement très intéressant et particulièrement exhaustif quant à la politique que devrait mener la France en Indo-Pacifique j'ai j'aurais souhaité avoir une précision sur votre proposition numéro 25 sur les capacités de surveillance dans les zones économi économiques exclusives grâce à l'utilisation de drones embarqués sur les patrouilleurs maritime vous mentionnez en page 82 que les principales menaces sont liées à la lutte contre la pêche illégale et la protection de l'environnement n'y a-t-il pas d'autres sujet de protection de notre espace maritime dans Océan Indien on peut citer les îles Europa glorieuses ou épars qui ont leur souveraineté contestée par Madagascar par exemple dans l'océan Pacifique on peut citer l'île de clip Perton et qui a fait l'objet d'une V vive contestation jusqu'en 1959 et pour laquelle la France a de grand difficultés à faire respecter sa a en particulier avec le Mexique la première de vos proposition vise à affecter de manière permanente un bâtiment militaire afin de crédibiliser la position militaire de la France serait-il pas possible de crédibiliser notre position militaire en particulier sur nos territoires contestés avec la mise en place de surveillance avec des drones qui disposent d'une capacité et d'une réactivité plus importante que les navires même s'ils ne sont que des outils complémentaires de notre puissance maritime en somme les drones peuvent-ils être plus utiles qu'à surveiller la pêche illégale merci Monsieur monsieur le député merci monsieur le rapporteur merci mon cher collègue vous avez raison de de d'insister sur ce sur cet aspect lorsque nous étions à l'île de la Réunion on nous a on a souligné auprès de Nous l'importance de de d'utiliser ces drones embarqués pour la surveillance des espaces maritimes et pour la surveillance de notre zone économique exclusive parce que en fait ce sont c'est assez peu coûteux et c'est extrêmement efficace et donc euh cette proposition que je fais pourrait être évidemment euh élargi à d'autres territoires pour surveiller notre zone économique exclusive comme vous le soulignez merci la parole à Monsieur Pierre priptich monsieur le Président Monsieur le rapporteur je vrais naturellement saluer le rapport de notre collègue il a exprimé à de nombreuses reprises le souhait d'une stratégie plus lisible par car beaucoup de flous entourent notre stratégie la Chine considère Taïwan comme une province séparatiste depuis un empereur chinois en 230 gouverné rarement par les Chinois de l'intérieur mais par des puissances étrangères durant des siècles le président tping a réitéré sa détermination réunifier Taïwan avant 2027 réunification inévitable selon lui exercice militaire préparatoire relation stratégique renforcé avec la Russie depuis le 20 janvier Donald Trump change l'ordre mondial avec sa stratégie du bulldozer préparant son affrontement avec la Chine qui pourrait n'être que commercial la France puissance maritime navig Cabotte évite de s'impliquer allié des États-Unis elle semble adopter une position prudente cherchant vous l'avez rappeler une troè voix dans la pure tradition gaulienne depuis le 27 janvier 1964 la trème voix serait d'après ce que je croit comprendre l'objectif d'être un catalyseur de souveraineté élément qui provoque je le rappelle une réaction par sa seule présence mais quelle souveraineté celle de la Chine celle de taiïwan et la présence militaire renforcée de la France implications car le rôle clé d'un allié a été rappelé c'est la fiabilité merci monsieur le rapporteur quelle souveraineté mon cher collègue prenez le micro ou voilà Monsieur rapporteur la parole est à vous vous avez le micro à présent je réponds votre interpellation quelle souveraineté assurer la préservation de la souver de ces pays pour ne pas qu'il soit conduit à choisir entre chacun des deux protagonistes de cette nouvelle guerre froide c'est c'est cela que le chemin que peut proposer la France à ces pays en ce qui concerne taiïwan je je partage votre préoccupation votre inquiétude xijinping a a dit que la réunification devrait intervenir avant 2040 c'està-dire avant le le centenaire de la création de la République populaire de Chine non c'est pas ça 2049 non c'est 20049 pas 2027 enfin cela dit on voit bien quel est son objectif puisque régulièrement il en parle et vous savez vous savez à quel point l'aspect semi-onducteur et notamment toutes ces puces extrêmement innovantes qui sont utilisé beaucoup dans l'industrie aéronautique dans l'espace dans l'industrie automobile tout ça sont un élément tout à fait clé de outre l'aspect géopolitique de la volonté de la Chine d'annexer de nouveau Taïwan merci et pour terminer ce débat je donne la parole à Madame Dominique banetés merci monsieur le Président Monsieur le rapporteur vous avez beaucoup insisté tout à l'heure sur le fait qu'un tiers de vos recommandations concernait le changement climatique et le développement durable et vous vouliez en faire un axe fort de la stratégie française dans l'Indo-Pacifique en évoquant notamment les États les petits États insulaires voisins et je voulais juste vous dire que ces petits États insulaires sont tous très en avance sur la France ils sont d'ailleurs organisé pour peser lors des COP climat et on aurait sans doute beaucoup à apprendre d'eux plutôt que de leur donner des leçon on a sans doute des experts en biodiversité très compétents notamment à l'IRD qui intervient par exemple à Madame Madagascar mais dans d'autres domaines on est des nains je voudrais insister sur deux sujets qui ont été peu abordés le premier ça concerne la sécurité civile et la lutte contre les catastrophes c'est assez étrange qu'on ait pas sollicité l'appuite de certains de nos voisins lors de chido par exemple mon deuxième sujet concerne l'enseignement supérieur et les échanges d'étudiants on nen a pas dit un mot dans cet échange c'est étrange en Polynésie paraît logique par exemple de renforcer les liens avec la Nouvelle-Zélande ou l'Australie en Nouvelle-Calédonie aussi et donc j'aimerais savoir si vous y avez travaillé et ce que vous en pensez merci monsieur le rapporteur avec une une ouverture sur les échanges notamment étudiants mais qui peuvent être élargis aussi à des échangees liés à des expertises à des métiers à l'artisanat et cetera je voulais vous dire cher collègues qu'il y a beaucoup d'échanges notamment avec l'Indonésie qui se développe de plus en plus il y a de plus en plus d'étudiants indonésiens qui viennent en France à à la mesure du du renforcement des de la coopération qu'il y a entre la France et et l'Indonésie euh euh le fait que oui qu'on a beaucoup pas à apprendre de des pays des petits États insulaires voisins moi je partage votre point de vue je crois pas qu'il faille dans ces domaines de biodiversité de changement climatique ni dans d'autres d'ailleurs d'avoir une attitude de la part de la France de donneur de leçon ils sont confronté à la logique des blocs entre les États-Unis et la Chine c'est pas pour être remplacé par une logique impérieuse de la France qui a effectivement tendance à donner des leçons j'espère et on va y veiller je pense monsieur le Président que ça serait extrêmement utile pour notre commission d'ors et déjà de veiller un peu à l'ordre du jour du Sommet de Nice parce que je pense je crois qu'il y aura sans doute des collègues de la commission qui seront présents à ce sommet et je pense que c'est important que l'on veille à l'ordre du jour et qu'en particulier les questions que vous avez soulevé et que soulève Dominique voineet soit sur le haut de l'agenda parce que toutes ces questions de biodiversité de changement climatique et cetera sont absolument essentielles si un sommet qui est organisé sur les océans à Nice on doit mettre ces questions à l'ordre du jour de manière importante parce qu'on a aussi une expertise à perfectionner dans ce domaine merci merci merci à toutes et à tous le temps présent est venu de passer à la mise au voie oui Madame C vous avez la parole oui merci monsieur le Président juste excusez-moi mais en fait je pense que ma collègue a posé une question très importante à laquelle on a pas eu de réponse monsieur le rapporteur c'est sur la question du au moment où il y a eu chido comment expliquer qu'il y a pas eu de coopération régionale pour nous aider sur place et sur la question des coopérations universitaires l'idée je crois de la question c'était pas tellement les étudiants qui viennent en France mais c'est plutôt la coopération au niveau régional des échanges des étudiants universitaires est-ce qu'il y a des des échanges qui sont faits au niveau local voilà merci pour ce rappel il y a il y a des échanges entre des étudiants néocalédoniens Nouvelle-Calédonie avec la Nouvelle-Zélande et avec l'Australie en ce qui concerne le fait que il y a pas eu au moment de la catastrophe de chido à mayott il y a pas eu d'intervention de la sécurité civile d'autres pays voisins honnêtement j'ai pas la réponse que je crois quand même que ils n'ont peut-être pas peut-être pas le même niveau d'expertise ou de mobilisation que nous avons nous mais mais je suis pas vraiment expert de cette question peut-être que notre collègue Nicolas Dominique voineet A vous voulez ajouter un point à ce sujet non non c'estd pour l'instant vous êtes de merci merci merci merci la parole est le débat est terminé on va mettre au voix la publication de de ce rapport et conformment à l'article 145 du Règlement de l'Assemblée nationale notre commission à présent va se prononcer sur la publication de ce rapport je ne pas le le qualifier d'autres l'ont fait ici tout au long de de ce débat alors mesdames et messieurs qui est pour la publication du rapport qui s'abstient qui est contre monsieur le rapporteur il est donc ainsi décidé que ce rapport sera publié à une écrasante majorité et je pense que la plupart des intervenants ont salué la qualité et la pertinence de votre rapport et l'on va et je pense c'est la qualité également de la Commission de voir comment on peut accompagner une partie importante de ces propositions pour qu'elle soit mise en œuvre le plus rapidement possible notamment sur la question initiale que vous avez soulevée de la stratégie française qui doit être publiée le plus rapidement possible avant de faire une légère pause nous avons encore quelques nominations de rapporteurs à décider deux rapporteurs sur des PPRE des proposition de résolution européenne nous devons nommer un rapporteur sur la proposition de résolution européenne app au renforcement du soutien à l'Ukraine proposition numéro 940 le bureau de la commission a considéré que conment à nos usages pour la nomination des rapporteurs sur les