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Podcast / conversationC à vous (sur YouTube)· 21 février 2025 4 minDivertissementCulture, médias & sport

Spiegelman et Sacco planchent - L’Œil de Pierre Lescure - C à vous

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- M.Hazanavicius: Avec un téléphone. - A.-E.Lemoine: Vous avez croqué les visages de ces Ukrainiens et Ukrainiennes qu'on retrouve avec émotion dans ces "Carnets d'Ukraine".

C'est L'OEil de Pierre. - P.Lescure: C'est un objet éditorial et esthétique à la fois douloureux et émouvant que propose "Le 1".

C'est un reportage et une réflexion graphique, 3 pages de BD signées A.Spiegelman et Joe Sacco. C'est un dialogue entre A.Spiegelman qui, dans les années 80, a raconté la Shoah avec "Maus", sa célèbre souris, et son confrère américain, J.Sacco, qui dessine la Palestine et les Palestiniens.

Le cahier spécial s'intitule "Never Again and Again". - Ce n'est qu'avec la lecture qu'on peut penser une nouvelle fois les choses au lieu de les subir comme un feu d'artifice avec des phénomènes nouveaux toutes les 3 secondes. Si vous n'apprenez pas à réfléchir, vous pouvez faire des choses stupides.

Les nazis ont brûlé des livres. Ils savaient ce qu'ils faisaient. - P.Lescure: J.Sacco a commencé par faire du journalisme. - Je considérais ça comme un reportage mais sous forme de bande dessinée.

C'est du journalisme de BD. Je crois qu'il y a des tas de choses qu'on peut faire avec la BD et sous cette forme. - P.Lescure: Ils ont confié leurs planches qu'ils voulaient intituler comme ça...

C'était pour 3 journaux européens libres et indépendants, à leurs yeux. C'est "The Guardian", notamment. - E.Fottorino: A travers ces 3 plans, on a une sensibilité à fleur de peau.

Ils sont dans les rues de Gaza...

Il y a le savoir, pour l'un, ce qu'a été la Shoah, et "Maus" qui a amené la BD, genre comique, dans un genre plus grave. J.Sacco va au-devant de la cause palestinienne et voit la souffrance des Palestiniens.

Réunir ces 2 hommes dans "Le 1", c'était formidable. - P.Lescure: Il faut lire le dialogue illustré de ces 2 hommes qui voudraient que leurs aspirations de double paix se rejoignent.

C'est assez beau. Ca vous parle? - M.Hazanavicius: On n'a jamais dit le mot "holocauste"... - P.Lescure: E.Fottorino a cité G.Meir. - J.Sacco dit qu'il n'aurait pas fallu créer Israël.

L'autre répond qu'Israël existe. Il y a cette scène de l'appartement. On amène des Juifs en Israël.

L'appartement est vide, mais il y a tous les fantômes de ceux qui ont vécu là avant, métaphoriques. "Le drame d'Israël, c'est qu'il y a trop d'histoire et pas assez de géographie." C'est G.Meir qui a dit ça. - P.Lescure: Ils sont trop intelligents et responsables, comme vous, pour croire au projet récent qui nie l'histoire des hommes.

Une case encore.

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