Laurent Nuñez contre l'interdiction du voile aux mineures / Label professionnel pour les médias

[musique] Un petit peu de retard mais il est 10h sur Sud Radio. 10h passé de 2 minutes. [musique] Parlons vrai.

Et tout de suite les informations avec Baptiste Bertelin. Bonjour. Bonjour à tous.

Voimir Zelenski de retour à Paris de semaines seulement après sa dernière rencontre avec Emmanuel Macron. C'est la 10e fois que le président ukrainien se rend en France depuis le début de l'invasion russe. Selon l'Élysée, ils vont échanger dans les prochaines minutes sur les conditions d'une paix juste et durable.

C'était une promesse d'Emmanuel Macron. À partir d'aujourd'hui, les fauteuils roulants sont intégralement remboursés par la sécurité sociale pour les personnes handicapées, déjà ou âgées en perte d'autonomie. Le chef de l'État dit vouloir réparer une injustice énorme avec cette mesure.

Plus d'un million de personnes utilisent un fauteuil roulant en France. Le vrai danger pour le pays serait l'absence de budget, les mots de Sébastien Lecornu dans une lettre aux entrepreneurs publiées sur les réseaux sociaux. Alors que les débats budgétaires sont lises, le Premier ministre va recevoir aujourd'hui à Matignon les représentants du Parti socialiste et de ses groupes parlementaires.

Une vaste opération de police hier à Besançon dans le doux. Un complice présumé de l'évader encore en fuite a été interpellé après la double évasion de la prison de Dijon. Notez qu'une autre complice dans cette affaire a été mise en examen pour complicité d'évasion en bande organisée et association de malfaiteurs et placé en détention provisoire.

Airbus se veut rassurant 3 jours seulement après l'immobilisation de 6000 à 320. Mo-ins 200 de ces appareils sont encore obligés de rester au sol, annonce aujourd'hui le constructeur aéronautique. Une décision qui avait été prise à cause d'un logiciel de commande vulnérable aux radiation solaires. 600 experts du climat de l'ONUUS se retrouvent en France à partir d'aujourd'hui.

Le GC se rassemble pendant 5 jours à la tour Playel à Saint-Denis, juste à côté de Paris pour entamer les travaux de son prochain rapport. Informé inédit quelques jours après la fin de la COP 30 au Brésil. Le rapport doit paraître en 2028 ou 2029.

Et puis en basket, 3 jours après le succès contre la Belgique en qualification du mondial 2027, l'équipe de France est déjà de retour. Les Bleus privés de leur star affrontent la Finlande en fin d'après-midi à Helsinki. Match à suivre à partir de 17h30.

Voilà pour l'actu. Très bon début de semaine. Sud Radio.

Oh là là, ça va pas. Bof, je vais devoir appliquer la réforme sur la facturation électronique et même si je suis pâtissier, j'ai un peu peur du mil feuille administratif. Ah, pourtant, tu fais un bon financier, toi, non ?

Ah, c'est très drôle. Rassurez-vous, Caisse d'Épargne propose à tous les professionnels une offre de gestion de facture avec un premier niveau de service gratuit accessible via leur espace client. Caisse d'Épargne, vous être utile, voire conditions générales de banque à distance et tarifaire sur caiss-épargne.fr ou dans votre agence.

Sud Radio, le 10h30, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous. 1er décembre, première case du calendrier de l'avent. calendriers de l'avant.

Vous en avez les uns et les autres ? Je compte en acheter un tout à l'heure. [rires] Ah bien, peut-être que peut-être qu'il y aura des sold comme c'est le premier.

Alors Mira Raïich, analyste politique. Gill Platay, maire de Chalon sur Saun. Bonjour à vous.

Rachid Kaout, vous êtes conseillère municipal Renaissance à Ivri sur scène et Ergounte Parcelan. Bonjour délégué général de démocrates et progressistes. Alors, le débat, si vous étiez là juste avant, a déjà commencé à propos du voilement des mineurs.

Je voulais qu'on revienne et on va revenir sur l'interview hier sur BFM du ministre de l'intérieur qui estime que c'est stigmatisant pour les musulmans de vouloir interdire ce voile au mineur plus que encore une fois plus que le le fond, c'est la forme avec laquelle s'est exprimé hier le ministre de de l'intérieur. Je pense qu'il avait peut-être d'autres arguments que celui-ci. On va s'interroger sur cette communication.

Emmanuel Macron veut un label pour les médias. Est-ce qu'on va voir le label bleu, vert, rouge ? Est-ce que qui va avoir voilà et puis 10 milliards d'économie potentielle, le scandale de la commande publique, c'est Stéphanie Vu qui a relancé, qui est maire de Pontoise qui a relancé le débat.

On en avait déjà parlé ici de ces catalogues sur lesquels vous êtes obligé vous aussi Gill Platay dans les mairies de commander semble souffrir. Oui. Non mais alors la question est totalement fondée.

C'estàdire que pas simplement sur les catalogues he sur les prix parfois d'entreprise aussi hein. Donc il y a alors on essaie de trouver des moyens en mutualisant entre la ville l'agglomération et cetera tirer les prix mais je peux vous garantir qu'effectivement il y a une marge d'économie si on devait appliquer les prix du marché. h c'est toujours cette facilité de dire finalement la collectivité l'argent du contribuable donc elle peut payer et honnêtement il y a des sources d'économie mais il faut nous aider à un moment donné parce que là on peut pas non plus tout contourner et il y a des règles qui s'appliquent à nous et qui parfois renchérissent considérablement le prix des marchés mais je peux vous dire que j'ai souvenir parfois sur des copropriétés publiques privées des prix des devis par exemple de réflection de toiture haute qui allaient du simple au double alors que c'était le même toit mais c'était pas la même pente du toit on va on va faire ce débat Oui, é on va faire ce débat dans dans un instant.

Je voulais commencer moi avec mon coup de gueule ce weekend dans le Parisien. Euh c'est un article qui nous précise qui nous dit qu'à partir du 1er janvier 2026, les déclarations de tout don d'argent d'un objet ou d'un voyage devront être effectuées exclusivement en ligne auprès de l'administration fiscale. C'est-à-dire que je veux donner euh à ma fille un bijou, je veux donner 200 € je dois le déclarer à l'administration fiscale.

Je je Et donc tout ça se fait en ligne désormais. Avant, il y avait effectivement alors il y a toujours le don euh qui est autorisé, ce qu'on appelle le don d'usage pour un anniversaire pour Noël qui doit correspondre évidemment euh à vos à vos moyens. Si si vous gagnez euh euh le SMIC, vous ne pouvez pas enfin de toute façon vous aurez peut-être du mal à le faire mais offrir donner voilà une Porsche.

Mais c'est vrai que ce sont tous les dons d'argent remis de la main à la main par virement chèque ou espèce qui sont à déclarer. Tous les dons petites et grosses sommes sont à déclarer. Moi, j'avoue que ça m'a laissé ça m'a laissé pantois.

C'estàdire que foutez-nous la paix avec notre pognon quoi. Enfin le peu qu'on a. Non, je sais pas ça vous aviez vu passer ça Rachida cette oui j'ai vu ça et je vous rejoins complètement parce que pour le coup foutez-nous la paix.

Oui, complètement. Moi, je suis quand quand j'ai vu ça, je me suis dit mais j'espère que ça ne va pas rentrer en vigueur parce que du coup enfin je suis désolée et vous avez votre grand-mère qui veut vous offrir une petite enveloppe mais on parle mais mais on parle de quoi en fait là ? C'est une atteinte à nos libertés finalement c'est pas je suis d'accord pour qu'on lutte contre la fraude fiscale, contre l'évasion fiscale, contre évidemment toute source qui peut alimenter n'importe quel autre traf trafic que ça a été fait dans ce sens-là.

Mais euh là pour le coup, je crois qu'on va un peu trop loin et euh et puis je suis complètement contre cette il sa but de c'est de renforcer la transparence, lutter contre la fraude et simplifier la gestion des successions en évitant les contentieux. Mais c'est enfin j'ai envie de dire c'est mon problème. S'il y a un contentieux dans ma famille, si je décide d'avantager un enfant plutôt qu'un autre, en quoi est-ce que ça regarde l'administration fiscale ?

Au contraire, ils gagneront ils gagneront encore plus d'argent. Donc je et puis euh et puis euh enfin, on imagine une grand-mère aujourd'hui aller sur internet pour dire "J'ai donné 200 € euh à ma petite fille de crois qu'il y a une alors c'est la petite fille qui devrait à mon avis faire la déclaration mais pour J'ai cru comprendre parce que l'obligation va tomber au 1er janvier." Donc c'est dans un mois hein.

Voilà, c'est à la fin du mois. Euh le 1er janvier 2026, j'ai cru comprendre que pour les personnes âgées euh on maintiendrait, c'est sans doute un une grande mensuétude de l'administration, on maintiendrait la déclaration papier. C'est ce que j'ai cru lire.

En fait, le le débat porte peut-être sur le montant en réalité euh en en de ça duquel on doit déclarer ou au-delà duquel on doit déclarer parce que si c'est des toutes petites sommes, c'est vrai que ça n'a pas Vous savez, on a eu ce débat il y a quelques semaines autour de la déclaration des pourboirs, vous rappelez de tout ça ? Et euh donc euh je sais pas si le montant, on a un montant planché, ça me paraît un peu étonnant qu'on déclare des toutes toutes petites sommes. Bon voilà, mais euh surtout la lourdeur administrative à gaz. parce que effectivement vous pouvez euh transmettre je crois que c'est 100000 € euh de par enfant, enfin il y a tout un une échelle de ça c'est pas illogique de absolument non non sur de la transmission c'est des grosses sommes mais mais ce que ce que enfin ce qui m'a frappé ce sont vraiment don d'objets d'argent euh c'est que la le montre pas privée financière c'est ce que ça veut dire 0826 300 300 dites tout ce que vous en pensez si vous avez vu cette information et si vous êtes vous aussi choqué Moi, c'est une attein de grève à la vie privée financière.

Je suis désolé. Moi, j'ai pas envie que l'État regarde la manière dont je dépense l'argent ou mon argent. Donc si j'ai envie d'aider quelqu'un de ma famille, c'est pas à l'état de savoir comment je l'aide ou pas.

Non, mais c'est surtout moi le montant. C'està-dire que effectivement si c'est une si c'est un gros montant, si c'est une somme mais mais là, ça veut dire que je dis mémé pépé vous donner [rires] effectivement la montre du grand-père ou la bague de la grand valeur symbolique aussi parfois. Comment vous allez estimer euh toutes les sommes qui sont euh qui sont concernées.

Euh Ergoon, vous êtes d'accord ? Moi, je suis pas choqué. Euh non, c'est je sens qu'il y a une tendance depuis plusieurs années où on sent que les flux d'argent, monnaie ou billet commencent à disparaître.

On achète maintenant une baguette avec même plus avec des cartes avec du sans contact. On peut prendre un café dans une machine. Donc je pense c'est un peu dans cette lignée là où il y a plus de circulation aussi aussi facile d'espèces.

Euh je comprends un peu la complexité technique de je pense le il y a un sujet de seuil. Je suis d'accord avec vous là-dessus. Il faut mettre le curseur au bon endroit pour que ça soit pas trop contraignant ou autre.

Mais un avantage je pense aussi malgré tout le monde négligeable la maîtrise des flux. C'est vrai que le le fait qu'il y a moins de il y a moins d'espèces qui circulent dans notre économie nous a nous a permis de de contrôler un peu plus certains flux d'argent et dans ce sens-là, c'est pas un impact négligeable. derrière, je sais pas trop estimer mais dans la mise en pratique, c'est sûr que le le stepup direct de passer à au 100 % électronique déclaration en ligne, c'est jamais le plus facile sur ce sens effectivement le donataire, c'està-dire celui qui reçoit, qui devra déclarer et effectivement exceptionnellement possible de remplir un document dans son centre des impôts.

Jean-Pierre est en ligne. Jean-Pierre, bonjour. Oui, bonjour.

Oui, on vous écoute. Alors, vous avez vous aviez vu cette information ? J'avais pas vu et je suis étonné.

Je suis choqué, je dois dire parce que je ne enfin si je vois très bien. Comme on a le droit de donner une certaine somme mais tous les 15 ans, euh l'État veut être sûr qu'on qu' qu'il ait bien le le bon curseur et que les gens qui donnent petit à petit à leurs enfants pour échapper à ce montant et à la taxation, euh, ils ont envie de contrôler ça. Voilà.

Mais bon, les gens n'ont plus le droit de faire ce qu'ils font. Ils ont ils ont plus droit à rien et puis on peut plus faire plaisir comme ça. Euh si je veux dire spontanément, faut penser à remplir un formulaire.

Euh je vais être très critique mais c'est typique typique des du du contrôle de la volonté de contrôle absolu de cette administration et de ce président. Voilà, je le dis comme je le pense euh la volonté de tout contrôler, de tout régenter, de tout administrer, de tout faire rentrer dans des cases, dans des tableaux Excel et de tout faire remonter euh aux grands commandeurs, aux grands timonier. Donc euh c'est insupportable.

Ouais. Bah vous vous pourrez rappeler dans la deuxème partie de l'émission, on va parler du contrôle des médias aussi avec un label. On se demande effectivement un triscore pour les médias, ceux qui auront des bons points et pas des bons points.

Merci de nous avoir appelé et on aura Marc aussi qui voulait réagir. Bah écoutez, voilà, je c'est bien d'écouter Sud Radio parce que vous apprenez également des choses mais c'est vrai que moi je suis j'ai vu cet article, je me suis dit mais c'est c'est aberrent. C'est aberrant.

Alors oui, effectivement, on peut vouloir contrôler la fraude mais je pense qu'il y a des fraudes beaucoup plus fraudes aussi je crois parce que c'est aussi peut-être pour évaluer l'état du patrimoine he des françaises et des françaises parce que parl mais je vous dis que c'est aussi une une possibilité pour évaluer justement le patrimoine. Allez on se retrouve dans un instant avec vous 0826 300 300. Allez si à Noël non à Noël vous avez le droit mais donner dans la alors je ne sais pas qui comment on prend la mesure de son patrimoine et à partir de moment on peut donner 200 320 € on sait pas à tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous mettez-vous d'accord Valérie Expert de retour avec vous dans le studio de Sud Radio. Donc si vous n'aviez pas vu passer cette information à partir du 1er janvier tous les dons d'argent ou d'objets devront être déclarés en ligne à l'administration fiscale. qui alors c'est celui qui reçoit qui devra déclarer il n'y a pas de de minimum c'estàdire que si votre tata, votre tonton vous donne 200 € ou 100 € vous devrez les déclarer à l'administration fiscale.

Alors euh [rires] Tino nous dit du coup ça va être un peu chiant pour Noël, il va falloir déclarer tous les cadeaux. Bah non, à Noël si c'est raisonnable non, je pense que ça rentre dans ce qui est acceptable. Oui.

Est-ce que Noël est accepté ? On ne sait pas. On a Marc en ligne qui voulait réagir également.

Bonjour Marc. Oui, bonjour de radio. Bonjour experts et et vos collaborateurs.

Non non, c'est un vrai scandale. Enfin, moi je suis vrai, j'avais pas compris le sens de l'émission mais là je comprends. Alors premièrement qui a décidé ça ?

Deuxièmement, il faut que vous demandiez à chaque chef de partis politique ce qu'ils en pensent parce que pour moi c'est c'est disons un totalitarisme absolu. Ça veut dire que maintenant on voit même que les emplois de l'État par exemple leur retraite elle est calculée sur les 6 derniers mois. Tout le monde fait les 25 meilleures années.

Déjà ça c'est une inégalité. Ils veulent plus dans les compléments de retraite des des privés pour le pour euh comment pour rembourser enfin tout tout ce qui est déficitaire dans le le paiement des retraites des des emplois publics. Mais après, je veux dire que par exemple la Caisse nationale la question familiale elle a donné rien que pour la branche famille 6 milliards de trous non contrôlés.

J'en parlais au service visco en allant les voir pour diverses papiers. Ils m'ont dit "Ah ouais, on le sait mais c'est pas nous qui contrôlons." Alors déjà, ils vont devoir contrôler tout ce que les gens déclarent.

Et en plus euh pour ce ce travail de de de fraude fraude ou autre de non contrôle de la caus familiale pour 6 milliards, c'est pareil pour les branches handicapées et tout. Il y en a pour 10 milliards par an. La cour des comptes écluch ça depuis longtemps et ça continue.

Et pendant ce temps-là, le trésor public ne contrôle pas ça. Pourquoi on donne pas ce travail là ? Après ça va surcharger, ça va créer de nouveaux emplois, c'est c'est une nouvelle dictature quoi.

C'est comme tout ce qui se passe actuellement sur aussi donner un label. Non mais c'est un scandale en plus quand on sait qui est ce qui dirige. Enfin voilà, moi je je suis révolté et c'est pas une question de rassemblement national hein.

Je veux dire que moi je suis un ancien de droite peu importe même gauliste, peu importe. Je veux dire que non c'est c'est révoltant. Moi je suis je suis révolté.

Bah ça ça rejoint ça rejoint Marc ce que vous dites, ce qu'on ce dont on a parlé vendredi avec ce cette enquête qui nous apprenait que les Français en nom ralbol des taxes. Ils ont l'impression d'être effectivement ponctionné surtout sur tout vous le disiez et notre auditeur précédent également et ça on a un petit peu de mal à comprendre quand on parle de fraude je pense que on se sent enfin quelque part stigmatisé pour reprendre un mot que je n'aime pas c'està-dire qu'on est a priori d'nêt citoyen qui payons nos impôts, qui faisont les choses à peu près correctement et et là sous sous prétexte de fraude, il va falloir déclarer, on on l'évoquait avec Karima Orant Antenne Si vous aidez quelqu'un dans votre famille ou autre, bon ça ça ça posera d'autres problèmes après effectivement d'un point de vue successoral mais mais enfin là on est sur des sur tout dont va être donc déclaré déclarable à l'administration. Dans les milieux politiques, on a un peu habitué faire très attention.

L'idée c'est aussi l'utilisation de ce don là si on a un membre de notre famille voilà qui va se présenter prochainement dans des élections. Ça dépend s'il utilise cet argent pour faire sa campagne, ça peut poser effectivement d'autres problèmes aussi. Donc si on veut suivre un peu l'utilisation des dons, c'est c'est important quand on perra des droits en ligne aussi.

N'oublions pas que tout ça est tout de même destiné à ce que l'administration récupère les droits afférents au don. Ouais. Non mais voilà donc dans sa grande mensue.

Nous apprenons que d'abord ça a été repoussé de 6 mois. Donc Valérie, vous avez tort de vous plaindre. Vous auriez dû faire cette émission le 29 juin [rires] de cette année.

Donc nous avons eu 6 mois de répis. Donc je vous trouve injuste sur ce coup-là. Et en plus on pourra payer les droits en ligne aussi.

Donc c'est très formable. C'est c'est quand même une simplification parce que là l'un des arguments, c'est aussi euh l'éco euh l'éoresponsabilité, hein, fluidifier les démarches. Donc on est préserverz la planète en étant une bonne contribable.

Absolument. Euh figurez-vous figurez-vous que c'est bientôt Noël. Ah et donc nous avons oui [rires] pour nos auditeurs alors alors alors alors Sud Radio euh cette année a sorti le grand jeu.

Vous allez tous les jours tout au long de l' émissions de Sud Radio pouvoir jouer et gagner un cadeau. Alors je suis passé sous le sapin qui est à l'entrée de Sud Radio. J'ai pris mon petit sac avec ce cadeau que vous pourrez gagner.

Alors, il faut euh envoyer Oui, il faudra le déclarer hein, envoyer sapin par SMS au 7 208 et vous pourrez gagner deux places pour le spectacle des chevaliers du fiel, le tout nouveau spectacle vacances à Dubaï en tourné dans toute la France et vous savez que vous pouvez les écouter sur Sud Radio tous les jours de la semaine à 17h. Donc, sapin par SMS 7 20 18 et il y a de magnifiques cadeaux à gagner tout au long de la journée. gagnant en fin d'émission, vous avez le temps de de jouer.

Voilà, puis on le déclarera pas effectivement. [rires] Euh alors, interdire le voile au mineurs, c'est stigmatisant. C'est ce qu'a dit le ministre de de l'intérieur, Laurent Nunz.

Hier, il était chez nos confrères de BFM. Écoutez, écoutez ce qu'il disait. Deuxièmement, je pense qu'elle est très stigmatisante vis-à-vis de nos compatriotes musulmans qui peuvent se sentir blessés par ce type de proposition.

Voilà. Maintenant, ce n'est que mon avis personnel. Vous me le demandez, je vous le donne et je vous explique pourquoi par rapport à la politique qu'on mène à la demande du président de la République maintenant depuis 2017 pour lutter contre toutes les formes de radicalisation violente, de séparatisme et d'entrisme, il faut faire attention aux mesures qui seraient trop stigmatisantes.

Alors, la journaliste l'a réinterrogé en lui disant "Mais ça ne vous choque pas de voir des jeunes mineurs voilés ?" il ne répond pas à la question après qu'il ne soit pas favorable pour des raisons de complexité de mise en place. J'ai entendu Benjamin Morel constitutionnaliste, expliquer que c'était une loi extrêmement compliquée à mettre en place.

Mais mais ce mot de il est on sent qui ménage la chèvre et le chou qui ne qui n'arrive pas à à être à incarner un ministre de l'intérieur. Enfin pardon de dire ça comme ça c'est pas c'est pas son rôle de parler de stigmatisation. Non, c'est pas son rôle.

Que le débat porte sur la problème de constitutionnalité ou de la formulation d'une telle loi. Oui, parce que là, il y aurait vraiment un sujet, on casserait quelque part l'égalité en entre les citoyens et on viserait une population parce qu'elle serait d'obédience de telle religion ou telle religion. Donc là, oui, ça pose un énorme problème en ce sens.

Là, je le comprends parfaitement mais là, c'est un débat jurido juridico-juridique, j'ai envie de dire. Par contre, sur le terme de stigmatisation, lorsqu'il ne répond pas, quelque part, c'est accepter que le voile ne serait pas la sexualisation des enfants. Moi, ça me dérange ici, c'est que il est toujours et j'insiste bien, toujours le voile, il est toujours le fruit de choses.

C'est jamais un choix. Qu' qu'on ne me fasse pas croire qu'un enfant de 5 ans se voile parce que c'est un choix, ça n'existe pas. Et il est toujours le fruit d'une pression communautaire ou d'un endoctrinement d'un savoir construit sur une ignorance. que le ministre de l'intérieur dise bah au fond c'est toujours un problème lié à l'enfance que cette question là c'est replacer le droit de l'enfant et sa protection au cœur du débat ce n'est pas un sujet de laïcité pour moi que les adultes se voilent ils font ce qu'ils veulent ça si vous voulez faire du du de du bobsleg en voile c'est votre votre problème.

Ça ne m'intéresse pas c'est votre droit le plus strict. Par contre, les enfants, c'est autre chose. Ne pas s'intéresser à cette question et ne pas prendre position, pour moi, c'est grave parce que c'est une sexualisation du corps de la fond et le ministre de l'intérieur ne peut pas dire "Non, je ne peux pas le faire parce que je vais stigmatiser une population." Non, c'est une question liée à l'enfance et c'est important de le redire.

Oui. Euh enfin dans dans si on part dans ce qu'il dit, c'est compliqué et cetera, on aurait pas fait la loi contre le voile à l'école non plus. Je on aurait pu dire c'est très compliqué, c'est stigmatisant et cetera.

C'est plus sur sa communication, moi que je m'interroge, qui est qui est qui est pas bonne du tout. Qu'est-ce que vous avez pensé Rachida ? Alors moi c'est un je vous rejoins sur ce que vous avez dit sur le droit justement de l'enfant.

Euh c'est une vraie question et je pense qu'il faut qu'on se saisisse de ce débat aujourd'hui. Euh si je dois en fait, on va dire bon comparer le voile donc appliqué sur une petite fille euh alors que effectivement elle n'est pas encore en âge de décider de ce qu'elle veut à 5 ans, ça c'est sûr. Si on prend aussi un enfant qui se fait circoncir à l'âge de 7 7 même pas 7 jours.

Donc en fait en réalité c'est ça c'est quel est où est le droit de l'enfant à disposer de son corps à choisir s'il souhaite se faire circoncire ou pas parce que finalement c'est sur le même plan et c'est vraiment à ce niveau-là où moi je je ramènerai le débat sur le droit en fait de l'enfant. Alors alors on va on va y revenir dans un instant. 0826 300.

La différence et c'est ce que disait Mathieu Valet tout à l'heure dans la précédente émission, c'est que derrière le voile, il y a quand même euh une volonté, il y a un islam politique qui est là, il y a un projet politique qui est pas là dans la circoncision. Donc il y a il y a il y a ce que vous dites, mais on va on va en reparler dans un instant. À tout de suite.

Cette année, [musique] la radio officielle du père Noël, c'est Sud Radio. Envoyez dès maintenant Sapin Radio. Le 10h midi, mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Et ben le débat [rires] le débat continue. Euh hier le ministre de l'intérieur c'est c'est ne s'est pas dit favor c'est dit pas favorable à l'interdiction du voile au mineurs.

Il était visiblement embarrassé par la par la question. Il a beauté en touche. Il a il a estimé que la proposition de Laurent Voquier d'interdire le port du voile au mineurs dans l'espace public était très stigmatisante vis-à-vis de nos compatriotes musulmans qui peuvent se sentir blessés.

Il y a rien qui va dans cette dans cette phrase en tout cas de la part d'un d'un ministre de de l'intérieur même Gabriel Atal que qu'on peut pas taxer d'être d'extrême droite était favorable à cette à cette mesure. Donc j'entends ce que disait Rachida à savoir les droits de l'enfant protéger des enfants. Vous parliez d'enfants de 5 ans, on parle là d'adolescente aussi de plus en plus nombreuses. que racontait le sondage ce que rapportait le sondage de l'hop entre parenthèses moins indignation totale sur les réactions les menaces de mort contre Frédéric Dab et et l'hop en particulier de la France insoumise après ce ce sondage he qui existe depuis des dizaines d'années depuis près de 40 ans je crois et et la levée de bouclier qu'il y a eu sur la les réactions à ce sondage disent aussi quelque chose de la société.

Donc le voilement des jeunes filles, des mineurs, c'est au-delà du évidemment des des petites filles de 5 ans. Non, mais je pense que moi je je me place pas. Alors, je trouve que le ministre est un coir.

Voilà, il a la trouille de tout. J'en ai déjà dit du mal la semaine dernière. Vous m'avez donné 5 minutes pour dire ce que je pensais de ces réactions face à l'entrisme de la République islamique d'Iran.

J'y reviens pas. Il nous refait encore un coup. Écoutez, c'est pas un ministre.

Non, s'il est un ministre est là pour pour dire des choses fortes qui ont du sens. il botte en touche sur un sujet fondamental. Je note d'ailleurs que au sein même de son gouvernement les avis sont très partagés.

En tout cas, j'ai entendu madame Berger qui pense elle qui a et pourtant je ne l'apporte pas forcément en grande estime mais qui pense qu'il y a une majorité à l'Assemblée et au Sénat aujourd'hui pour cette proposition. Alors après, il y a la question du Conseil constitutionnel. Voilà, là on est sur un plan qui est un plan intéressant, mais fondamentalement la question du voile, moi j'ai la place d'abord sur la question du respect des libertés individuel et je pense que le voile à tout âge est une atteinte aux libertés dès lors que son port est imposé par une pression familiale de de communauté quelle qu'elle soit d'ailleurs parce que il peut y avoir plusieurs cercles qui jouent.

Euh et je pense très honnêtement aujourd'hui qu'il y a en France un grand nombre de jeunes filles, c'est une évidence, mais même de femmes qui se voilent parce que elles sont l'objet de raillerie, de menace, d'insultes et que pour obtenir un peu de tranquillité dans un certain nombre de quartiers où se pratique la police du voile, elles mettent le voile donc elles y sont contraintes. Parfois, on me dit et on a sans doute raison, elles le font pour certaines librement. Je l'entends totalement parce que on peut avoir dans sa foi la volonté de respecter.

Alors attention, je suis pas un expert du Coran, mais je sais aussi que le voilement n'est pas obligatoire dans le texte. En tout cas, c'est ce que les spécialistes me disent. C'est une interprétation c'est une interprétation qui est donnée.

Sans rentrer là-dedans, je dis simplement que quand on nous dit que les femmes sont libres de le porter, je note qu'elles ne sont pas libres de l'enlever. car si certaines s'y risquaient, elles seraient immédiatement conspué menacées. Donc où est la liberté ?

Pour moi, Valérie, le vrai problème est là, c'est est-ce qu'on respecte la liberté des êtres humains lorsqu'on les force, parce que je pense que c'est majoritairement le cas, à porter un morceau de tissu qui dit quoi ? Qui dit que la femme ne s'appartient pas à elle-même, qu'elle doit cacher ses cheveux parce que elle appartient à son mari, à son père, à son grand frère et cetera. Non non alors je non mais je vais jusqu'au bout après bien sûr que ça ça fera réagir mais je je sais très bien et on sait très bien que partout dans le monde lorsque les islamistes ont voulu prendre le pouvoir ils ont commencé par la rue et par le voilement des femmes parce que et ça et ça c'est la vraie l'Algérie a connu d'autres régimes l'ont connu et ça a basculé dans la terreur derrière donc je suis défavorable non seulement pour les fillettes mais pour quiconque avec ce signe religieux qui pour moi est un signe d'oppression qui ne peut pas être autorisé dans le pays des droits de l'homme.

Mais on avait on a eu quand même la loi Crayille, la loi de la loi de la loi de Cray, la loi du foulard de Cray, rappelez-vous, c'était il y a 30 ans. On a réussi à imposer une loi qui interdit tout signe distinctif à l'école et en particulier pour le vo tout signe distinctif mais c'est parti la Oui. Euh, vous voulez dire peut-être un mot pour répondre à à Gill.

Oui oui oui. Alors je je vous entends dans ce que vous dites. Je vous rejoins sur un point.

Quand c'est imposé effectivement là-dessus il y a pas débat. Donc c'est complètement c'est complètement j'allais dire aberrant, dangereux. Effectivement ça sert ça sert on va dire l'islam politique que nous combattons parce que je suis de confession musulmane et je peux vous en parler.

L'islam n'est pas une religion justement telle qu'on l'a décrit aujourd'hui sur les plateaux de télévision tel qu'on la stigmatise au quotidien. Ça, il faut le savoir. Il faut entendre les musulmans justement qui sont capables de vous parler de l'islam dans sa dans j'allais dire dans sa dans dans dans son entité première.

Ou je suis devant vous, je suis pas voilé, je crois en Dieu, j'ai ma pratique aussi religieuse, je fais euh je fais mon Oui, oui, tout à fait. Je vous parle de ça. C'est pour ça que j'en viens aujourd'hui à vous dire que le véritable danger est justement envers les musulmans eux-mêmes.

Nous sommes nous-mêmes musulmans en danger aujourd'hui parce que nous n'avons pas de cadre, on va dire pour euh je vais pas dire contrôler parce que j'aime pas ça, mais pour cadrer l'islam en France. Alors moi, j'appelle de mes vœux la création d'un contoire musulman de France, enfin d'une entité comme celle-ci qui va pouvoir justement et bien gérer tous les imames qui font les prêches dans les mosquées en France, qui va pouvoir contrôler les flux financiers qui sont apportés aux associations qui elles portent justement et bien des lieux religieux qui qui qui diffusent le pseudo islam. Donc il y a une véritable instrumentalisation et le véritable danger, vous politicien que vous êtes aussi et élu, il faut faire remonter ça.

Si on veut trouver une solution aujourd'hui, c'est de créer une entité qui va pouvoir régir l'islam en France et être aussi le seul et unique interlocuteur auprès de nos pouvoir possible. Quand vous voyez l'ambivalence du recteur de la mosquée de Paris qui a des impos il faut l'imposer mur non je dis que c'est impossible le je vais préciser parce que du coup ça c'est des sujets que je maîtrise pour être un les imames me détestent quand j'en parle mais l'islam dans le monde quand on parle d'islam c'est déjà qu'on c'est un vaste ensemble religieux il faut toujours dissocier la pratique de chaque musulman, ce que vous dites ce qui est très intéressant et de ce qu'est le dogme. Le monde musulman, il est se divisé en deux.

On peut dire en trois mais il est essentiellement divisé en deux. D'un côté, il y a les chites 5 à 10 % des musulmans dans le monde et le reste du monde musulman, il est sunite. Donc quand on parle nous d'islam, on parle d'islam sunnite.

Et c'est important de le préciser dans le cadre de l'islam sunnite, je vais pas m'amuser à faire toutes les sources de la charia, le Coran et ses tafsir, la Sunna, l'ijma etologie. Lorsqu'on dit que le voile est une obligation religieuse, c'est vrai. On s'appuie sur la sourate 3359, on s'appuie sur la sunna.

Et on s'appuie sur l'Ijma, le consensus des écoles de jurisprudence que vousz malikit, shafi, hanbalite, c'est une obligation religieuse. En ce sens, l'islam fonctionne toujours dans le casre d'une autorité. Ça sera toujours Alpha Ozen, ça sera toujours Ibintia qui auront raison.

Donc quand on dit que l'on peut réformer l'islam, ça va devenir très compliqué parce que vous allez devoir vous attaquer à l'autorité religieuse. Le souci c'est pas les musulmans et je suis d'accord la manière dont les musulmans pratiquent même leur religion, on a droit de rien dire dessus et c'est normal, c'est une question de foi et de conviction personnelle. Par contre, la manière dont l'islam fonctionne, elle c'est beaucoup plus problématique.

Quand on parle de ce qui se passe sur les réseaux sociaux, de ce qui se passe sur TikTok que de ce qui se passe dans les mosquées, je vous assure que pour aller discuter avec des imams, ça devient très compliqué. J'en veux pour une preuve. Quel imam assume ce que le voile dans l'islam sur un plateau talier ?

Il y en a pas un qui vous dira ce que c'est. Personne ne vous dira que c'est la séparation de la femme lim de la femme esclave. Personne vous les d'Ibn Kathir d'Alaline, personne n'en parlera parce que c'est difficile à assumer cet état de fait et ce que c'est.

Donc là, on va transformer le voile en objet politique. Et là, je rejoins Gill. Oui, le voile c'est le fait de contrôler le corps de la femme et la femme ne s'appartient plus même plus.

On la cache derrière quelque chose. Ça encore c'est du encore c'est du ce que vous dites est faux, complètement faux. Alors dans ce cas-là, dans ce cas-là, fallons contredire la totalité du consensus de permet de vous dire parce que en fait dans 90 % non la religion musulmane euh donc se base sur le Coran.

Jusqu'à présent, il y a qu'un seul livre hein. D'accord ? Donc ça s'appelle le Coran.

Et dans le Coran, vous le prenez entièrement. Je vais vous dire pendant la période de jeûne, vous lisez. Oui, tout à fait.

Et je vous dis, il n'y a aucun verset qui parle du voile tel dit en dirant non pas du tout. Mais bon après il y a des bar on peut on va voir mais je l'ai mais je l'ai lu du premier au dernier ch on va pas faire on va pas faire on va pas faire l'exégèse du du on va pas faire l'exergun pas facile de tout ça non c'est pas [rires] c'est pas facile mais en ce qui est important peut-être pour la déclinaison politique ce qui m'intéresse beaucoup plus dans ce monde musul musulmans divisé en deux évidemment dans le monde s'unit également celui qui nous concerne un peu plus en France il est lui-même très divisé politiquement par des administrations et des pouvoirs politiques extérieurs qui manipulent les réseaux ce qui fait que c'est très compliqué voire impossible je suis plutôt d'accord là-dessus d'organiser cela avec un consensus ni ni religieux encore moins d'autorité maintenant à côté de ça peu importe les débats que peut connaître telle ou telle communauté telle ou telle religion nous en France on a un modèle républicain très très fort qui nous a permis justement de faire en sorte que les personnes une fois qu'ils ont leur libre arbitre puissent choisir leur croyances, leur façon de vivre et comment ils voulaient s'exprimer dans dans l'espace public. Et on a également donc un modèle très très fort qui s'appelle la République.

Et aujourd'hui, c'est la moindre des choses, je pense, de dire que ben on on se peut nous de préserver les enfants de notre République, ces ces personnes qui sont mineures, pour éviter qu'il fassent des choix, qui puissent les embarquer très rapidement dans un chemin ou en l'autre. D'ailleurs, toutes les personnes qu'on a pu connaître nous dans notre entourage qui sont très vite allées dans le chemin euh très religieux euh avant avant euh de devenir majeur, on sont très vite revenus, ont eu des euh ou des remises en cause ou pas. Euh donc pour moi, c'est c'est le minimum qu'on puisse les protéger et cette proposition-là va dans ce sens-là.

Et euh je pense que pour retrouver un peu de sérénité, un peu de de vivre ensemble pour que champ puisse se sentir euh bien dans notre pays, on a besoin d'imposer certaines règles et le monde musulman, il s'adaptera aux règles du politique. Il faut qu'il s'adapte à ça. Il l' fait jusqu'à l'it fait chez lui quand en Turquie, ils ont interdit avec Atatur le vocal très long et ça a été ça a été fait. [rires] Oui, parfois aussi la force politique doit amener certains sauf que sauf que l'entrisme l'islam politique c'est ce que raconte depuis des années et des années ceux qui ont vécu ce qui s'est passé en Algérie et qui ont prédit qui ont raconté ce qui allait se passer en France, c'est-à-dire le voilement et un certain nombre d'exigences de la société française se passe.

Je dire il a été combattu. Il a été combattu. Bah il éta plôt plutôt vaincu d'ailleurs nous c'est notre rôle à nous en tant que responsable politique de dire modèles de société nous on a un répond sur le terrain je peux vous garantir que la République recule là je peux vous dire que hour mais ils sont même beaucoup plus voilés en France que au Maroc ou dans d'autres pays témoin vous dira que des jeunes musulmans qui vont retourner à la famille en Tunisie par exemple arriver à l'aéroport à Lyon ou à Paris la femme remet le voile pour revenir en France alors qu'elle ne le porte pas dans le pays de la famille.

Donc ça je honnêtement aujourd'hui le voile avance et je le redit si c'était une liberté exercée je ne dirais rien mais c'est une contrainte imposée la plupart du temps. C'est une contrainte imposée et ça nous pose donc un problème de liberté publique et individuelle. Allez on se retrouve dans un instant avec vous sur Sud Radio 0826 300300 si vous voulez réagir à cette actualité.

Est-ce que vous pensez qu'il faut effectivement interdire le voile aux mineurs ? Et puis on va parler de ce label pour les médias que veut instaurer le président de la République et puis les économies potentielles à réaliser avec les commandes publiques ? À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Sud [musique] Radio le 10h mid.

Mettez-vous d'accord. Valérie Expert. Alors, puisqu'on contrôle, qu'on note, qu'on labellise nouvelle lubi du président de la République, mercredi Aras, il a dit qu'il voulait tout faire pour que soit mis en place un label professionnel pour les réseaux sociaux.

Écoutez, écoutez ce qu'il disait, c'est qu'on va tout faire pour que ce soit mis en place un label. C'est pas à l'État de dire, faut faire attention, c'est pas le gouvernement ou l'État qui peut dire ceci, l'information, ceci n'en est pas. On n' pas non plus envie de tomber là-dedans parce que c'est pas ça une démocratie.

Par contre, je pense que c'est important que il y a une labellisation faite par des professionnels qui puissent dire ceci correspond à la déontologie de gens qui manipulent de l'information. C'est une matière dangereuse l'information. Voilà.

Donc c'est pas le gouvernement, ce sont des professionnels. Alors qui sont les professionnels ? Sur quelle base ? choisi par qui pour déterminer qui va déterminer qui dit quoi et qui dit la vérité.

Franchement, est-ce que le président de la République n'a pas d'autres chat à fouetter que de s'occuper de cette question de labelle ? Ergon Parcelan ? Bah, c'est quand même un sujet de notre époque.

Il faut pas non plus négliger le problème. Aujourd'hui, il y a nos concitoyens sont doivent faire face à un flux d'information continu de tous les de tous les sens. Des fois, il y a des médias traditionnels, d'autres un peu de commentateurs sur les réseaux sociaux et c'est vrai que à plusieurs reprises on se retrouve à nous à commenter des ce qu'on appelle des fake news qui sortent de de d'un peu nulle part.

Euh dans tout ça, je pense que et il est important que dans notre époque, quand on voit la puissance des médias aussi, c'est de faire un travail qui permettrait euh à nos concitoyens peut-être de euh de d'avoir un certain discernement sur les approches que peuvent avoir certains euh certains médias. Donc pour moi, ça me choque moyennement. Maintenant, dans la mise en pratique, effectivement, je je trouve que c'est pas c'est pas c'est pas la chose la plus facile à faire.

Euh, on avait des cellules de fact hein pour vérifier que certaines informations étaient vraies ou pas. Mais quand on voit la la force que pas avoir une fake news dans une dans une campagne, on l'a vu aux États-Unis hein avec quelques fake news qui ont impacté euh relié sur Facebook sur certains États qui ont fait changer certains votes aussi. Euh je crois que c'était la fake news sur les immigrés qui mangeaient des chiens qui a pris euh tout d'un coup.

Donc on n'est pas à l'abri nous aussi d'être assujeté à ce genre de manipulation notamment des puissances étrangères surtout si on a négociation avec elle hein de la discussion qu'on a eu tout à l'heure. Donc on a un devoir de vigilance et je pense que ouis effectivement c'est peut-être le rôle de l'état de réguler. Mais non il dit il dit c'est pas à nous de le faire mais on doit mettre en place quelque chose pouvoir le faire pour que les gens soient au courant de ça.

C'est sûr que aujourd'hui on peut pas mettre le monde et un commentateur qui a une page YouTube à 250 followers pas si c'est très bon exemple le monde hein parce que le monde a été justement [rires] le nutri de Valérie j'en sais rien mais enfin il y a il y a il y a certains jeux qu [rires] non mais il y a il y a il y a un parti enfin je voilà après il y a des médias d'opinion même si c'est interdit en France forcer de reconnaître qu'il y a des médias d'opinion que que internet a une liberté totale. Vous avez des médias aujourd'hui qui fonctionnent très très bien avec des des comment on dit des financements participatifs. Donc comment vous allez contrôler tout ça ?

C'est que vous allez avoir sur le mode sur le média tartampion attention. Moi je trouve ça ça protège votre métier aussi parce que vous avez fait des études vous vous croisez les informations, vous les vérifiez avant de les donner alors que là on a n'importe qui qui prend un téléphone et qui balance un truc sur les réseaux sociaux. a fait ça et bou ça part ça prend donc moi je pense ça ça ça prend que c'est le problème c'est l'ingérence étrangère ça je suis d'accord surtout oui on a voilà c'est ça viginom c'est un organisme qui service de vigilance et de protection contre les ingérences numériques étrangé d'ailleurs au secrétariat général de la défense et ça dit bien ce que ça veut dire et qui est là pour détecter donc ça marche depuis 2021 d'ailleurs j'ai cru comprendre indépendamment de la déclaration que le président a fait et que vous avez euh rapporté à l'antenne qui avait aussi une partie de son intervention qui portait sur la montée en puissance de viginom.

Donc moi pour le coup là, j'ai pas de souci par rapport à ça que pour des enjeux de défense et de sécurité publique, on essaie de repérer des campagnes d'ingérence via les réseaux venant de l'extérieur. Je trouve c'est plutôt rassurant. Là, on passe à autre chose dans ce que le président euh pense, en tout cas, il a l'air très déterminé puisque il dit qu'il a l'air très déterminé là-dessus.

Euh mon dieu que ce deuxème quinquena est long, parenthèse. Ferme. Euh donc euh toujours est-il que ce qu'il ce qu'il dit clairement c'est un agrément.

Alors il prend la précaution de dire c'est pas l'État qui le fera. Sauf que l'instance qui sera qui serait amenée à agréer sera forcément mise en place par l'État. Donc on a il y a un lien fonctionnel mais la vraie difficulté de tout ça c'est les critères euh et moi je vais être je vais alors je ça y est je vais encore me faire des amis mais [rires] vous pouvez avoir des journaux très sérieux et à l'intérieur des rédactions des journalistes qui le sont moins.

Donc si vous mettez un coup de tampon euh conforme à la vérité puisque c'est le ministère de la vérité donc conforme à la vérité sur tel ou tel médiia mais que vous avez un inérieur imaginez Valérie une seule seconde que des journalistes puissent faire l'objet eux-mêmes d'opération d'infiltration de puissances étrangères. C'est déjà arrivé. Peut-être même que ça arrive encore.

Je dis rien d'autour je ne dis rien d'autre. Et donc alors ça veut dire que ce qu'ils écrivent est frappé là aussi au coin de la vérité. Rappelle qu'il y a un journaliste de BFM qui a été viré pour avoir passé un reportage la gloire de je crois que c'était de du Qatar.

Non c'était le l'ancien ministre du Qatar s'est venté sur les réseaux il y a quelques jours d'avoir des journalistes payés dans le monde entier. Donc dire c'est que en réalité la mesure que préconise monsieur Macron est pour moi techniquement irréalisable. Elle elle ne sera pas crédible.

Qu' ait une vigilance sur les ingérences étrangères. Entièrement d'accord. Puis quelque part un moment mais bien sûr et ça et d'ailleurs les médias le font de plus en plus eux-mêmes mais avec leur lecture de la réalité aussi mais je trouve ça très bien mais que l'État que l'État ne se mêle pas de dire voici les bons et voici les mauvais parce que ça apporterait je pense en tout cas une crise de confiance qui serait encore aggravée par la par rapport à la situation actuelle.

Bah je sais pas, il y a ple quand même plein de médias sur les réseaux sociaux, les alertes infos, les trucs comme ça là, on sait même pas si c'est du vrai, du faux, ça nous permet de trier ce truc quand même. Il y a pas de journaliste derrière. Oui, mais qu'est-ce que vous allez avoir une étoile ?

Vous allez avoir une étoile, deux étoiles journaliste étoile. Tout le monde peut l'être maintenant tout le monde est un média à l'ure des réseaux sociaux, tout le monde était militaire et receveur d'information. Désolé.

Non non, je vous en prie. Le problème aujourd'hui, c'est que nous avons des médias qui ne font plus leur job tout simplement. Il y a des journalistes qui finalement et bien ne sont plus journalistes dans le sens premier.

Ils ne donnent plus de l'information. Il n'y a plus donc ce que tout ce qui est investigation mais de manière objective pour donner l'information brute et que chacun puisse se faire ou se donc une idée sur le sujet. Aujourd'hui, on a des journalistes qui manipulent l'information, qui manipulent l'opinion publique.

Et moi, je salue mais sincèrement la décision du président de la République parce que il y a un moment aujourd'hui, il faut arrêter parce que ça crée des divisions. Quand vous avez madame Michou au fin fond euh de la Creuse qui euh entend les médias parce que les médias sont chez vous, ils sont au au quotidien en fait dans votre domicile vous allumez la télé. instance qui s'appelle qui est là pour Non mais après là moi je vous je vous parle des sujets alors oui oui dites-moi non non alors on me dit qu'il faut que je prenne l'auditeur effectivement Lionel qui est en ligne avec nous pardon de vous interrompre Rachida Lionel puis je vous redonnerai la parole après Lionel Oui bonjour Valéri bonjour bonjour donc la finir Rachida pardon vous auriez pu laisser finir Rachida oui non mais on m'a m'a dit non [rires] c'est pas ça c'est qu'après il y a il y a le journal donc c'est compliqué donc voilà on veut vous entendre avant le journal Donc vous comment vous avez réagi à l'annonce de ce de ce label ?

Ah bah moi je trouve ça très bien dans le sens où comme ça bah on saura lesquels ne pas écouter en fait tout simplement. C'est-à-dire que quand ils seront seront estampillés état, [rires] quand ils seront lesampillés état, ça veut dire que concrètement bah ils participeront à la petite propagande qu'on veut nous faire qu'on veut nous faire avaler sur tout un tas de sujets. Je vous rappelle quand même que de le je me souviens plus le si c'est vigilom c'est sorti en 2021, c'était notamment pendant la période Covid et il fallait bien faire avaler à tout le monde le bon discours à la bonne proportion et fallait pas sortir du cadre.

Aujourd'hui, on est on a un discours quand même européen euh anti euh antiS et on voit bien que ça monte dans tous les sens. On voit que ils veulent saisir les avoirs russes, on voit et et donc c'est en train de un un sou pas possible et il va bien falloir que les médias prêchent la bonne parole en nous disant que finalement l'ennemi juré c'est la Russie, qu'il faut saisir les avoir alors que c'est hors hors hors hors législation mondiale quoi. Donc tous ces médias qui vont être qui vont être comment s'appelle estampillés pro État parce que Macron dit que ça va pas être le gouvernement.

Oui, ça va être une anime commission qui va être payée par le gouvernement bien évidemment comme d'habitude, donc par Nicolas encore une fois. Et et qui va juger de quoi ? Un de vos un de vos un vos interlocuteurs.

L'a dit très clairement, le problème c'est que les journalistes ne font plus d'investigation. Pourquoi ? Parce qu'il y a plus d'argent pour faire les investigations.

Ils ont réduit les budgets justement et en plus les rédactions freinent. Si si ça penche pas du bon côté et qu'ils ont pas envie de se prendre un coup de bat de baseball en pleine tête, et ben automatiquement il faut il faut il faut éviter de parler. Vous au sud de radio à mon avis vous serez jamais estampillé parce que vous avez Berkov [rires] par exemple qui est là mais vous szcov ne serait-ce qu'avec Berkov vous ne passerez jamais parce qu'il va parce que lui il invite des gens qui sont hors comment s'appelle hors réseau euh on va dire où on les autorise à parler et vous serez jamais estampillé donc la bonne nouvelle c'est je [rires] continuerai à vous écouter par contre ça va être compliqué pour les autres merci Lionel de nous avoir appelé on se retrouve dans un instant et on On aura la gagnante de notre jeu et puis je vous redonnerai la parole Rachida sur ce sujet des labels.

Non non, je vous ai je vous ai coupé dans votre élan. À tout de suite. Sud Radio, mettez-vous d'accord.

Valérie Expert 10h30 mettez-vous d'accord Valérie Expert et nous sommes ensemble avec vous pour commenter l'actualité avec Rashida Caout conseillère municipale Renaissance à Ivri sur scène Ergon Parsland délégué général des de démocrates et progressistes Gilles Platay maire de Chalon sur Swan surdon et Mir Rich analyste politique. On pourra dire encore quelques mots sur ce label puisque je vous ai interrompu Rachida dans votre dans votre élan et nous avons la gagnante de notre jeu c'est Catherine qui nous appelle de Brive la Gaillarde. Bonjour Catherine.

Oui, bonjour. Alors je je rectifie, je suis pas de Brive la Gillarde mais de Brive dans l'Indre le B. Ah bah c'est mieux.

Non pardon. [rires] Brive dans l'Inde. Et ben effectivement, on est dans l'Inde.

Dans l'Inde, moi je je vais pas [rires] bien moi. Vous avez gagné deux places pour les le spectacle des Chevaliers du Fiel. Donc vous avez joué, vous avez envoyé sapin par SMS.

C'est ça. Oui, c'est ça. Au 7 2018, vous les écoutez sur Sud Radio, j'imagine, tous les jours à 17h.

Oui. Bon. Ouais, tout à fait.

Et ben vac vacances à Dubaï, vous pourrez aller voir leur nouveaux spectacle. Vous avez gagné deux places. Vous irez avec qui ? avec mon conjoint évidemment.

Et ben voilà. Bon ben je pense qu'ils vont passer très loin de très loin de chez vous. Vive le Berry.

On est on est on est de tout cœur avec vous et passer de très bonnes fêtes Catherine. Et bien c'est gentil. Merci beaucoup.

Merci à vous et de bah toute la journée hein vous pouvez jouer sur Sud Radio dans toutes les émissions des cadeaux des très très beaux cadeaux à gagner. Donc quelques mots tout de même encore sur ce label pour les médias. Vous vous êtes d'accord Rachida ?

Vous disiez que vous étiez d'accord. Oui oui oui. Enfin une décision dans ce sens parce que comme je vous l'ai dit un peu juste avant, moi je suis contre la manipulation.

Je trouve que les médias, les journalistes ont une responsabilité. Encore une fois, ils ont la parole sur nos ondes nonstop et donc ça peut créer donc une manipulation qui porte préjudice à la France, à la cohésion sociale. Mais comment on fait ?

L'intention l'intention et et la méthode. Mais la méthode non la méthode après maintenant il l'a pas encore annoncé. Il y a pas encore sur comment on va faire, comment on va le mettre en place.

Moi, je suis même pour qu'on mette en place une charte justement et bien euh que qui va être approuvée signée par tous les journalistes. C'est hyper là pour le coup c'est plutôt une charà c'est la journalisie non mais par rapport en fait justement à la pour vérifier la véracité aussi par exemple bon j'ai j'ai eu un cas la semaine dernière mais la véracité des sondages on ne publie pas un sondage sans avoir bien sûr et bien évalué si les questions qui qui ont été posées donc aux personnes sondées sont effectivement justes dans le sens où il y a la définition surtout je pense notamment à la question du sondage ifop quand on pose la question aux jeunes de de entre 15 et 25 ans la charia excusez-moi, je vous défie de trouver n'importe quel jeune dit musulman qui sait ce que c'est que la charia je sais pas expliquer. Je crois que le mot charia n'était pas prononcé dans le dans le dans l'intitulé de la de la question.

Moi j'ai été ça a été redit à cet à vous. il n'a pas posé la question de Charia et ce sondage et c'est Oui, mais ce sondage il a été euh il a été réalisé enfin il existe depuis plus depuis les années 806. La violence qu'il a eu au à l'issue de ce sondage moi m'a sidéré et glacé.

Je dois vous le dire. Ça m'a glacé. Moi ce qui m'a sidéré euh c'est pas euh je je vais vous dire c'est euh les questions qui ne sont absolument pas euh euh j'allais dire qui ne sont même pas motivé avec un descriptif précis.

Encore une fois, je vous défie de trouver n'importe quel jeune. Sortez juste là ici. Vous vous chopez n'importe quel jeune à la sortie d'une mosquée par exemple.

Vous lui posez la question sur est-ce que l'islam est au-dessus des lois de la République, est-ce que la charia et cetera ? Enfin bref, toutes les questions un peu techniques, on va dire, ce sont des, j'allais dire des personnes qui ne savent même pas ce que c'est que leur religion. 30 ans ce sondage mais c'est bien le problème il faut changer.

Il faut changer parce que justement aujourd'hui on en est à commenter en fait un islam en France qui est tout le temps pointé du doigt parce que personne n'y comprend rien et je vais vous dire les musulmans eux-mêmes n'y comprennent rien. Bon on va pas refaire ce débat mais à la limite on fera le débat avec Frédéric d'abendrez. Moi j'ai j'ai du mal avec cette proposition parce que sur le label oui, je je rejoins Gill sur la technicité et la mise en application, ça me paraît très compliqué honnêtement.

Je sais pas comment on peut faire sur un sur un sujet de la sorte et au fond ça serait déterminé enfin se dire qu'il existerait quelque part un ministère de la vérité qui dirait ce qui est vrai, ce qui peut être dit, ce qui ne peut pas être dit. Et là, ça impose un véritable problème sur la question de la liberté de la presse. Là, on touche à une question de liberté bah fondamentale, constitutionnelle même.

Là, ça me dérange beaucoup. Là, je sais pas vraiment comment on peut y répondre. Et quand Emmanuel Macron s'était présenté en 2017, il s'était présenté comme un libéral.

Mais là, je suis désolé mais l'État n'a pas à contrôler l'information. Changement majeur. Le problème c'est le relativ.

Il mett sur le même pas la parole de Valérie Expert qui a fait qui qui est journaliste depuis des années et tout qu'un jeune qui va créer mais je peux dire des conneries aussi. Enfin, je dire pardon. Oui, mais c'est alors erreur est une chose mais on peut pas relativiser tout.

On peut pas mettre sur le même piedestal un expert d'un tel domaine un scientifique et monsieur Tart monsieur Tart qui veut pas mettre de masque dans sa voit il vous il vous a pas échappé qu'il y a des experts scientifiques qui ont dit des conneries aussi quand mme on pas en 2017 quand même on oui mais on peut pas tout remettre en cause c'est très important non mais le problème c'est comment non mais prenez on va pas relancer le débat mais prenez prenez le débat sur les vaccins. Ouais, c'est bah oui, il faut suivre les scientifiques. Me exemple ou mais vous avez Didier Raou qui se présente comme scientifique et çaêche pas faire des erreurs mais on pourra pas le mettre lui et un antivax primaire sur le même piedestal.

C'est ça le sujet. Bah oui. Alors juste préciser que on est contrôlé par l'ARCOM, que les temps de paroles sont contrôlés, que on a des mise en demeure si on dérape, si on dit des choses qui ne sont pas qui son qui sortent de enfin qui sont des des choses qui sont fausses.

Il y a il y a quand même un certain nombre de gardes fous qui existent déjà. Ou la page francophone qui est basée à Bruxelles qui est avec une entreprise qui est en Irlande, non. le Christian Vinov qui a dirigé de nombreux journaux et qui nous nombreuses rédactions qui qui connaît très bien la presse me dit "Le drame du journalisme, c'est qu'il est devenu l'art de faire du buzz.

La recherche de l'info juste et vérifié semble secondaire et effectivement vous avez ben il reste des journaux je pense comme le parisien qui qui se trompe assez peu. Quand il se trompe c'est c'est grave mais je pense à la du pont de ligoness mais c'est mais globalement il y a des journaux bah qui qui font leur boulot qui vérifient les informations. Après, vous avez des biais euh forcément d'opinion si vous prenez libération des billets des biais d'opinion.

Mais c'est vrai que dans les médias, bah vous n'avez plus, enfin, je prends mon exemple sur LCI, il y avait des émissions avant des émissions qui étaient une émission de fait d'hiver, une émission de culture. Aujourd'hui, vous n'avez plus que des plateaux comme celui qu'on est en train de faire. Et effectivement, c'est c'est parfois un peu un peu compliqué.

Donc à voir comment ce label va être va être mis en place. Alors euh oui, vous voulez rajouter Non non, je je dis simplement que j'ai j'ai cru comprendre dans les propos d'Emmanuel Macron qu'il ciblait d'abord l'information en ligne. Oui.

Voilà, c'était quand même l'objet principal de son intervention. Encore une fois, je pense que les dérives peuvent on les voit tout de suite, elles nous sautent aux yeux. Mais on a un vrai problème et je pense que c'est le l'enjeu majeur et c'est d'ailleurs là-dessus qui monte et pour le coup, il est pas complètement hors sujet dans sa fonction présidentielle, c'est les ingérences étrangères.

Voilà, c'est comment est-ce qu'on arrive de l'extérieur de puissance hostile arrive à manipuler notre information. Pour moi, c'est un sujet qui doit être mais par exemple bien sûr. Exactement.

Voilà. Oui sur l'exemple de de rendez pas compte c'est Oui oui et là il y a eu une vraie manipulation et juste à Turin hier 400 militants pro palestiniens ont attaqué le journal La Stampa euh en disant attention vous serez les prochains sur la liste. C'est c'est ce que monsieur Paul Vanier a fait en publiant l'adresse d'écran de veille il y a 10 jours et provoquant l'évacuation de la rédaction qui alors nous parlons cherche toujours un nouveau point de chute qui soit discret.

Ça pose un autre problème en fonction de qui est de l'État ou de la gouvernance politique. Ouis. Alors, en fonction de qui sera la gouvernance politique, le le badge, enfin dire l'autorisation, le nutriscore négatif peut changer.

Donc ça ça devient y a aussi des questions qui peuvent se poser par la suite quand on voit le niveau de violence dans laquelle la société est en ce moment. Donc là, ça peut poser question là, faut être très vigilant sur faut quand même juste qu'on vous enfin le roman d'anticipation 1984 d'Orwell est quand même en train d'advenir tout doucement. Enfin, je je alors je je fais pas de catastrophisme en disant ça, mais on a quand même un glissement.

À un moment donné, il faut revenir à des choses très simples. Le libre arbitre existe encore. Il faut y croire, en tout cas l'intelligence des gens.

Il faut pas croire non plus que personne ne peut se faire un propre jugement. Je C'est pour ça que j'ai quand même plutôt tendance cette dans cette philosophie libérale là. Mais en revanche, je reconnais à l'État le devoir de nous protéger des ingérences étrangères.

C'est ça, on est d'accord. Petite pause et on va faire vos ce qui a retenu votre attention aux uns et aux autres dans l'actualité. À tout de suite.

Sud Radio, mettez-vous d'accord. [musique] Sud Radio le 10h mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

J'espère qu'on aura le temps de faire tous vos coups de cœur et vos coup de gueule. On est à l'agne les amis. Voilà, on est on est ce qui a retenu alors juste Bruno Rotaillot qui a tweeté il y a 2 heures, un label de l'information décidé sous l'impulsion du pouvoir.

C'est une dérive qui est tente nu gouvernement n'a à trier les médias ni à dicter la vérité. La France n'a pas besoin d'un ministère de la vérité. Non non, je dirais c'est une responsabilité importante.

Non mais le problème c'est qu'on on c'est ce qu'on était en train de dire. On confond un peu tout et qu'on parle effectivement de de on connu plus ferme Bruno R. Ouais. du [rires] glandu entre guillemets qui a quand même 2 millions d'abonnés et qui va proposer des fake news.

Bah c'est un média. [rires] Il a plus d' que ce qui a retenu votre attention aux uns et aux autres. Rachida, on n' pas eu le temps de le traiter vendredi mais je trouve que c'est important de parler de ce sujet.

Votre coup de gueule. Oui, c'est les salariés d'Orange à Marseille qui sont en télétravail. Ah non, moi je là aussi on aurait peut-être attendu le président de la République sur ce sujet.

J'ai été justement mais choquée parce que les salariés subissent l'incompétence, je vais dire, d'un gros groupe quand même qui est incapable de sécuriser son site. Non mais vous rendez compte ? Ah non, c'est c'est une responsabilité collective.

Attention, mais ils ont engagé des vigiles. Ils ont engagé des vigiles. Ils ont engagé des vigil.

Mais en fait, il faut vraiment que là-dessus tout le monde se mette en ordre de marche et qu'on combatte tous ces trafics, tous ces délinquants qui nous pourrissent la vie, qui pourrissent celle des salariés, qui mettent en danger aussi nos industries qui mettent en tout commencer par là. C'est pas Orange qui est à blâé. C'est c'est c'est mon parce que je me dis que bon, Orange, c'est celui qui emploie justement bah ses salariés qui aujourd'hui sont obligés de rester chez eux. s'installer dans des quartiers comme c'est le cas aussi à Aubervilier pour la BNP enfin ou à côté de de de Rosa Park.

Ils sont installés dans des quartiers qui étaient en train de se de changer et les dealers ont gagné. Donc la faute, elle est quand même pour changer le maire aussi. Je vais vous dire le maire a une grande responsabilité.

C'est le premier policier de sa ville donc aussi enfin c'est une responsabilité partagée et c'est de manière en fait si vous voulez pas se march à Saint pourquoi ça marche pas là-bas quoi à Saint ? toutes les grandes boîtes qui sont venues DF, Leore Real, Tesla, ça s bien passé et à Marseille tout est compliqué quoi en fait à un moment donné lui il a le rôle de l'élu quand même qui est important qui fait la différence sur certains sujets de ce type là. est pas de la corruption sous titre est-ce qu'il y a pas une volonté donc écoutez ce que disait Martine Vassal ce matin elle était l'invitée de Sud Radio.

Ici c'est un quartier où effectivement il y a des trafics à tous les coins de rue. Moi j'y étais la semaine dernière euh nous avons vous savez dans le cadre de mes fonctions de président de département des maisons de la solidarité et bien les personnels slalomment entre les points de deal. Donc Orange a décidé de fermer son siège pendant 15 jours, pas de quitter Marseille mais certainement de quitter le quartier.

Et ça c'est du renoncement parce que il y a du laxisme derrière et c'est bien dommage. C'est abdiqué face au délinquant. Oui, c'est abdiqué face au délinquants.

C'est euh Mais je peux comprendre aussi la direction d'Orange et les salariés qui se qui se trouvent en insécurité en matière de drogue. C'est ce que je disais. Là où l'État est faible, les mafias sont fortes.

C'est l'État. Je rappelle juste parce que effectivement euh je je suis favorable à la responsabilisation de tous les élus. Je dis simplement qu'en matière de lutte antidrogue, euh c'est le rôle de l'État dans la répartition des compétences des polices.

C'est pas ceux c'est pas celui des polices municipales. Après, il peut y avoir un environnement, la vidéo protection et cetera. On a plein de moyens d'agir.

Mais sur la lutte contre les réseaux, le démentement des réseaux, c'est bien une action de l'État. Et et d'ailleurs, vu l'ampleur que ça prend, ça ne pourra pas être une action municipale. En revanche, les villes peuvent amener de la sécurisation, des moyens techniques, de surveillance et cetera sur la voie publique.

Mais l'État là, pour le coup, c'est sa responsabilité première. C'est tout de même important de le rappeler aussi. Bien sûr.

On va continuer. Pardon Ergoun, vous c'est un un coup de gueule également. Oui, un coup de gueule justement aussi.

Ça ça va un peu dans le sens de ce qu'on disait tout à l'heure sur les infos sur le Nutriscore, le populisme score et on va dire quand on rentre un peu dans le détail du sujet là où on sort, c'est Jordan Bardella qui a sorti qui a voulu impacter un potentiel augmentation du prix de dessence sur des hypothétiques taxes qui n'existent pas finalement. Euh et en faisant ça, en fait, il s'est embourbé dans un sujet qu'il maîtrise pas du tout, qui sont enfin le fameux ces fameux certificat d'économie d'énergie pour qui oblige tous les pollueurs à financer la transition écologique et qui d'ailleurs va rentrer dans sa dernière phase, hein, la 6e phase là. Et donc et pour le coup, il a été un peu le porte-parole de ces fameux pétroliers qui potentiellement pour compenser euh ses certificats économie d'énergie pourra impacter ça euh au consommateur.

Donc de un, l'État n'a rien à voir là-dedans. C'est pas une taxe, la fameuse taxe des carburants qui est remisant en cause, qui a augmenté ou pas d'ailleurs. Mais de l'autre côté, ce qui ce qui est très dangereux dans tout ça, c'est queon va encore une fois balancer une information qui qui va certainement prendre et nous on va mettre 3 semaines à expliquer en quoi c'est faux et en quoi les pétroliers qui font des C2 ont même monté eux-mêmes leurs propres délégataires des C2 pour faire tourner un business autour.

Donc ils arrivaient encore à gagner de l'argent avec des des obligations qui sont obligés d'émettre et d'expliquer tout ça à nos concitoyens qui au final ce qui les intéresse c'est vraiment le prix à la pompe ou autre. Mais euh mon coup de gueule c'était voilà ça, je pense que ça rentre dans le thème de du débat d'aujourd'hui, c'est la la maîtrise de l'information, la qualité de l'information et le traitement qu'on peut donner à un sujet avant d'utiliser politiquement à des fins qui feront leur effet malgré tout parce que c'est toujours plus sympa de dire euh on les compte l'augmentation des prix de l'essence plutôt que de dire aux pétroliers attention ne prétextez pas les C2 et obligations environnementales pour les impacter à nos consommateurs et à nos concitoyens. Euh mais vous c'est un coup de projecteur.

Oui. Sur un événement qui a lieu la semaine dernière. C'est nouveau.

Oui. Sur un événement qui a lieu la semaine dernière. C'est bien maintenant.

Très bien. [rires] Donc oui, sur un événement organisé la semaine dernière qui s'appelle leon. Donc organisé par l'agence d'innovation de la défense, la ID et le CCF, le commandement du combat futur.

J'y j'y ai participé, c'était passionnant. Donc c'était des jeunes donc les meilleures écoles d'ingénieur française X polytechnique qui étaient avec les opérateurs de l'armée terre pour construire lors d'un petit d'un petit défi de 3 jours des drones pour innover sur le plan sur le plan en fait du terrain pour l'armée de terre. Faut pas oublier que on est dans un environnement crisogène et avoir ce type d'initiative qui est impulsée par le commandement du combat futur, je trouve ça ultra intéressant.

C'était impressionnant. J'ai été impressionné par le niveau de ces jeunes. Ils ont inventé des choses, des intelligences artificielles, des drones.

Ils ont conceptualisé des choses que les grosses structure habituelles, les grosses entreprises auraient été incapables de faire. Donc c'était une initiative que je voulais absolument mettre en avant parce que on parle beaucoup du fait que les jeunes ne veulent pas s'engager qu' a on en a parlé la semaine dernière sur la potentielle conscription. Là, on a des jeunes qui sont prêts à le faire, qui sont prêts à travailler dedans, qui sont prêts à innover.

Et l'armée est en en pleine, j'ai envie de dire, en pleine innovation sur ce type de sujet là. Donc c'est absolument à mettre en avant. Donc merci à ces jeunes, j'ai envie de dire de les féliciter parce que c'était incroyable et aussi à avoir impulsé ça avec la idée et le CCF parce que c'est pas forcément quelque chose que l'on voit souvent, on en parle très peu.

Mais le fait que l'armée veule s'innover, enfin est dans un processus d'innovation, on sait que sur le terrain ça peut être des fois très compliqué. On parle de vie, on parle de personnes qui sont prêts à donner leur vie pour la France et d'avoir des jeunes qui sont prêts à mettre tout leur savoir, toute leur technique, toute leur ingéniosité au profil de l'armée. Je trouve ça fabuleux.

Donc merci à les grandes révolutions technologiques viennent de la du militaire, le GSM ou autre. D'ailleurs, ça vient beaucoup de chez nous mais on a du mal à faire le marketing derrière. C'est vrai.

Donc c'était génial. Génial quand même. Gill platé, ça sera un coup de cœur.

Ce sera un coup de cœur qui est encore en train de se passer là. C'est je suis assez stomaqué par le la posture du nouveau pape euh Léon X qui est qui vient de passer en Turquie, qui est en ce moment au Liban. Je crois que le voyage se finit aujourd'hui et euh il est en train d'imprimer sa marque très rapidement.

Vous savez, c'est toujours un quand on a un pape, on en a quand même pour quelques années et le terme généralement n'est pas connu et euh même si euh le dans dans nos pays occidentaux, sans doute le catholicisme est-il un peu en recul encore que j'ai l'impression qu'il y a une nouvelle vigueur qu'on qu'on voit dans certaines églises, mais pour autant euh il y a une expansion mondiale qui demeure, donc c'est un rôle important sur le plan diplomatique et spirituel bien sûr. Là, j'ai l'impression en tout cas que les premiers pas de ce nouveau pape s'apparente quand même à presque à sans faute parce que il est à la fois dans le dialogue interculturel, interspirituel. Il a visité, je donne un exemple parce que c'est juste la mesure qu'il donne aux choses.

Il visite la la mosquée, la belle mosquée bleue d'Istanbul. Euh donc il marque, il marque sa déférence pour l'islam. Mais quand on lui dit on va prier ensemble, il dit non euh merci mais gentiment en disant finalement il y a des différences entre nous donc on va pas tout mélanger mais dans le respect on peut se comprendre et se découvrir.

Donc je là on est dans la dans l'extrême mesure. Euh il a euh renoué des liens avec les églises orthodoxes. Il y a eu ce moment extraordinaire en Turquie sur le site de l'ancienne Nissé qui qui était une des capitales de la foi chrétienne d'ailleurs avant même d'être catholique à l'époque chrétienne.

Et il y a une une volonté d'unité chez cet homme. Et puis il y a un discours qui m'a beaucoup touché au Liban, ça c'était hier. Il dit aux jeunes libanais, aux jeunes chrétiens du Liban, "Ne partez pas de votre pays parce que la tentation est forte dans la dans les crises que traverse le Liban à à répétition et cetera de partir mais vous avez une responsabilité pour bâtir votre pays.

Vous devez rester." Je trouve honnêtement que sans faire de la politique politicienne, ce pape est en train de replacer les choses sur leur base. pas un pape militant sans doute beaucoup moins que son prédécesseur qui lui était vraiment un pape politique mais c'est un pape qui à mon avis s'inspire vraiment de de de l'essence même de la lettre et qui envoie de bons messages.

En tout cas les débuts sont vraiment prometteurs. Je trouve que et s'il peut avoir un rôle comme ça pour l'unité, pour la paix, écoutez, c'est son rôle d'ailleurs, c'est sa mission mais il en prend le chemin et je suis assez assez estomaqué de la de la finesse et puis il a une bonne tête si vous voulez, il a un bon visage ce papie et une très bonne répercussion de cette visite à Nissé justement c'est c'est une abaye je crois qui découverte dans un petit petite ville du pays tout le monde était surpris comprenait pas pourquoi il avait été là-bas et cetera d' même les habitants et apparemment ou c'est un sans faute hein euh c'est un sans faute sur cette première visite là et c'est la première c'était jamais arrivé pour un pape effectivement très promateur sous ces aspects-là. Bon très bien he des auditeurs qui qui ont pas compris moi je suis contre ce label hein.

Il disent déçu par votre position. Je le dis très clairement je pense que c'est une bonne idée de de vouloir faire enfin de c'est c'est voilà [rires] c'est ça c'est une bonne idée mais le remède n'est pas n'est pas bon. ou alors on va attendre de voir ce qui va être proposé mais c'est pas enfin le label en soi, je vois pas comment et qui va le mettre en place.

Voilà, on se retrouve Merci à tout. Oui, on va attendre de voir. On se retrouve nous dans un instant avec Chloé Nabédian et Gill Gman dans l'émission Média.

à tout de suite. Sud radio. Parons vrai.

Parons.