Dissolution: Bardella sera-t-il Premier ministre ? L’analyse d’Aquilino Morelle

bonjour à kilino Morel bonsoir euh Charles qui est nos internautes nous dit j'aimerais voir Jordan Bardella au pouvoir parce que comme ça on verrait son incompétence finalement ce serait pas votre souhait mon souhait ouais non probablement celui de pas mal de personnes je dirais de de la sphère politique actuelle et probablement des gens qui ont qui entourent le président peut-être même aussi sa vision des choses je je crois pas que ça soit un argument qui porte ou qui portera pour les prochaines élections législatives à venir d'une part parce que ce procès en incompétence ou en manque de crédibilité est ancien il est un peu pardonnez-moi de le dire simplement éculé d'autant que aujourd'hui les contre performance de l'actuelle gouvernement en matière économique et financière ne lui permettent pas vraiment de faire la leçon de manière catégorique à qui que ce soit même au rassemblement national est-ce que les contreperformances du gouvernement en matière économique rendent crédibles les comp les compétences ou en tout cas les propositions du rassemblement national en matière économique en particul non pas du tout mais il faut bien euh il faut bien mesurer les choses si on s'attache ce qui est apparemment le l'intention ou le souhait de votre euh internaute internaute de savoir si effectivement le RN peut emporter les prochaines élections législatives et si Jordan Bardella là puisqueà priori c'est lui qui serait le le chef de fil de ce ces élections pour l'ORN pourrait entrer à Matignon il faut s'intéresser à qu'est-ce qui quels sont les moteurs politiques de la poussée du RN le le RN n'a jamais gagé sa démarche sur nous sommes particulièrement compétent en terme économique et financiers nous sommes peuplés d'inspecteur des finances ou d'ancien banquierers d'affaires ou de haut fonctionnaires pas du tout chacun sait que leur leurs moyens de humains de ce point de vue-là sont faibles mais en revanche il ils bénéficie de moteurs politiques qui sont considérables qui sont d'abord la la poussée de l'immigration qui manifeste quotidiennement et dont les Français ont le sentiment et parfois plus que le sentiment font le constat qu'elle n'est pas maîtrisée comme l'avz dit quelqu'un qui n'est pas du RN très clairement qui est Édouard Philippe c'est l'immigration du fait accompli on vous dit bah c'est comme ça et pas autrement on n peut rien en réalité et c'est de se croire cette théorisation de l'impuissance c'est on ne peut rien contre phénomène on peut rien contre l'immigration on ne peut rien contre le déclassement économique la pauvreté qui s'étend le revenu des agriculteurs qui s'effondre la désindustrialisation alors mais votez quand même pour nous au bout de 40 ans c'est c'est terminé et qui demorel pardon de rappeler pour vous des des mauvais souvenirs mais est-ce que vous avez pas eu l' sentiment d'avoir vécu ce dimanche soir un ce que vous ce que vous avez vécu un certain 21 avril 2002 finalement une partie des Français qui disent mais nous on veut pas de ça on veut pas mourir je je peux pas répondre oui à votre question pour une raison très simple et c'est d'ailleurs un facteur qui qui donne encore plus de force au résultat c'est que autant le 21 avril 2002 l'élimination de Lionel Jospin du second tour a été une surprise un coup de tonner pour reprendre son expression et personne ne s'y attendait là ce qui est frappant dans la victoire du RN et de Bardella c'est qu'elle a été annoncée répétée parop qu'on vient de par partout les institut sondages jour après jour dans cadifope dans leur rolling semaine par semaine partout les institutondag pour un résultat que final est bien celui qu'on a enregistré alors donc ça en rien une surprise je sais que c'est votre crainte puisque vous en avez fait un livre qui est passionnant très très bien écrit et qu'on recommande à la lecture notamment pour le plaisir de la lecture mais mais est-ce que vous pensez vraiment que Marine Le Pen et le RN ont des chances de remporter la majorité absolue au prochaines législative je pense que c'est possible la majorité absolue ou la majorité relative je je vous rappelle que le le président actuel c'est pas pareil ceci dit ce n'est pas pareil mais le président Actel n'a qu'une majorité relative d'ailleurs pas forcément tirer les conclusions de cette de ce constat en 2022 et c'est peut-être une explication quelle conclusion il aurait dû tirer sur il aurait dû trouver à mon avis je suis pas le seul à le dire beaucoup de gens s'accordent sur ce point trouver une alliance stable et à priori plutôt avec le groupe les républicains parce que c'était de ce côté-l les républicains n voulaient pas en 202 22 je pense que si on leur avait proposé clairement les choses en main ils auraient peut-être acceptter en tout cas le président aurait pu se prévaloir de cela il ne l'a pas fait donc aujourd'hui il est dans la situation que nous connaissons le RN peut avoir une majorité relative ou même une majorité absolue parce que ce qui est clair ce qui apparaît clairement des élection législative de 2022 c'est que le Front républicain est fissuré alors justement euh là les choses ont changé depuis ce dimanche soir euh vous n'êtes pas étonné par le score que le rassemblement national a obtenu est-ce que vous avez été étonné par la démission la décision d'Emmanuel Macron oui ça a été une surprise je crois à peu près pour tout le monde non non pas que que cette possibilité n''est pas été mise sur la table on voyait bien que le président avait une majorité de Français étaaiit favorable d'ailleurs à une discussion voilà on voyait bien il avait pas non plus 50 possibilités il aurait pu jouer le statut co il aurait pu démissionner ce qui aurait été une décision encore plus fracassante il aurait pu essayer de de survivre à cette ce très mauvais résultat je dirais en naviguant à vue avec en changeant éventuellement le Premier ministre mais en restant avec la même en gros la même configuration politique ou bien alors décider de dissoudre il a fait ce choix et le moi que l'on puisse dire c'est que à la fois ce choix peut paraître tout à fait logique en terme politique et électoraux mais néanmoins il a été une véritable surprise pour tout le monde quel est et compris pour dans le camp du président si j'ai bien compris quel est votre et selon nos informations aussi quelle est votre analyse des résultats ben l'analyse des résultats c'est vous avez donc une très forte poussée historique sans précédent du rassemblement national d'autant que si on y ajoute les 5,4 points queoncrète à atteint plus faut pas les oublier le petit point le petit pourent de françoiselino et le 1 % également de de Philippo vous arrivez quand même à un total de 3885 selon mes calculs sont ceux du ministre de l'Intérieur donc c'est un total très élevé vous avez un écroulement du bloc central donc du parti macroniste un écroulement il perd euh pratiquement 10 points 9 points 22 et quelques 14,4 enfin 8 points on va dire c'est un véritable écroulement et vous avez une gauche qui reste euh stationnaire le total des voix de gauche en 2019 c'était 3174 aujourd'hui c'est 3172 c'est exactement la même chose la seule différence c'est que on a déshabillé Paul pour habiller Jacques donc on a pris des voix des verres qui av fait 1348 un très bon résultat pour eux en 2019 pour les donner à rapel gluxman qui fait 14 voilà donc c'est si vous voulez c'est un jeu à somme nulle vous naavez aucune progression et vous avez donc un un un camp de la gauche qui reste statique et qui de ce cro bien entendu on en parlera peut-être est profondément divisé sur des sur des questions qui sont aujourd'hui déterminante oui c'est la question justement une des questions qui se pose est-ce que la réponse de la gauche est à la hauteur de l'enjeu alors à l'heure où on se parle on sait pas justement ce que compte faire la gauche est-ce que elle compte aller unie ou non à cette élection législative d'ailleurs est-ce que il faudrait que la gauche refasse laanupèe pour ces élections laanupè cétait une solution de très court terme c'était une solution tactique qui permettait et d'ailleurs ça a fonctionné d'obtenir quand même 142 sièges il a permis au Parti socialiste de ne pas disparaître ce qui probablement aurait été le cas si était allé à la bataille seul sans l'ombre portée de Jean-Luc Mélanchon et de LFI mais aujourd'hui cette solution qui était une solution encore une fois purement tactique un peu improvisé ou en tout cas dégocié et ça a pris du temps comme négociation he aujourd'hui on est à dans des élections qui onuront lieu dans 3o semaines donc il va falloir s'entendre très vite sur un socle minimal et ce sera un socle réellement minimal puisquon a bien vu dès hier soir par leur déclaration tout à fait nette presque tonitruante que ce soit celle de gluxman ou celle de Mélenchon il y avait bien des points sur lesquels non seulement ils étaient en désaccord profond mais qu'il cherchaient même en fait à valoriser ces désaccords l'un et l'autre donc comment s'entendre dans ces conditions si si c'est en disant on parlera pas de l'Europe on parlera pas de l'Ukraine on parlera pas de du conflit israëlpalestinien donc en fait on va parler de quoi de dire que il faut battre le rassemblement national oui c'est un argument quand même politiquement faible aujourd'hui et est-ce que cette union de la gauche ne peut pas avoir l'inverse de l'effet escompté ne peut pas avoir l'effet qu'on a vu en 2022 c'est-à-dire de renforcer par exemple le rassemblement national qui craignait toute une partie de l'électorat de droite un petit peu plus modéré qui voyait plus d'inconvénients avoir Mélenchon fort que Marine Le Pen forte non ça pourrait à mon avis aider éventuellement plutôt les républicains c'est que il y a un électorat de droite qui qui jusque l' voter pour Renaissance Emmanuel Macron qui peut très bien décider de retourner au berkaille de la droite républque Cline classique en se disant on veut pas voter pour le RN on en a assez du macronisme que l'on estime aujourd'hui terminé beaucoup de de gens raisonnent de cette façon et en même temps pour reprendre votre argument on est effrayé par une gauche qui serait encore sous la domination de LFI parce que il y a un résultat qui qui est assez peu commenté c'est quand même que LFI a progressé h de 3 points sont passé de 6,1 à 9 quel donc 3 points alors que le score de monsieur gluxman qui est apparu à beaucoup de gens comme étant un doublement de s voir c'est pas un doublement de s voir parce que en en 2019 la liste deur guusman a fait 6,1 mais il avait sur son flanc gauche la liste de benoî amont ancien candidat socialiste à la présidentielle qui a fait 3,67 donc ensemble il faisait 10 le bloc socialiste pas plus il fait plus mais c'est pas un doublement des voix 14 donc en fait la progression de LFI est comparable à celle du bloc socialiste donc en fait vous avez des gens qui vont être en ité donc ça veut dire qu'une partie de l'électorat de Benoît amamont est pas s'est répartie finalement entre l'électorat de Benoît amamont plus exactement s'est réparti entre Manon auri et Raphael glxman oui et puis il y a eu probablement un phénomène de Vasse communiant des veres on quand même chuté de presque 8 points 13 48 55 8 points et donc ces voislà elles sont allées se répartir sur sur la gauche euh est-ce que vous avez connu la situation justement d'une dissolution surprise avec une victoire surprise en 1997 vous étiez conseiller de liyonel juspin qu'est-ce que pense un opposant qui va gagner un opposant qui pense qu'il va gagner est un peu présomptueux il peut penser qu'il a de bonnes chances de gagner et dans ces cas-là la seule chose qu'il peut faire c'est mettre en œuvre tous les moyens pour l'emporter tous les moyens je me rappelle très bien vous av été pris un peu de cours en 199 pas tout à fait parce que fait appel à mes souvenirs qui sont en l'occurence plutôt des bons souvenirs pas tout à fait parce que rappelez-vous contrairement à cette fois-ci où le secret était parfaitement préservé et l'annonce du d'Emmanuel Macron du président de la République des rumeurs de dissolution ah il y en a eu pendant toute la semaine et il y avait même le dimanche un 7/ 7 émission d'an sa-cla à laquelle Lionel jespin était invité depuis longue date et donc il a pu même le dimanche la veille de l'annonce par Jacques Chirac de la dissolution déjà précommenter cette dissolution donc en fait et par ailleurs le Parti socialiste venait de terminer trois conventions thématiques très importantes qui faisait que son programme était arrêté ces candidats étaient pratiquement investis et que donc il y a eu une surprise oui une forme d'incrédulité un peu comme hier soir oui parce qu'on voyait pas très bien non plus pourquoi le président Chirac décidait de dissoudre dans l'assemblée alors qu'il avait une majorité confortable et que l'élection n'était que dans un an mais après pour le reste et ben il a fallu se mettre en route immédiatement et mener une campagne extrêmement puissante donc aujourd'hui on est dans un scénario qui est beaucoup plus ramassé une vraie surprise je reviens la situation a bien changé depuis 1997 la gauche de votre point de vue elle doit s'allier autour de Mélenchon ou autour de gluxman non la gauche elle doit de mon point de vue c'est un travail titanesque je la crois incapable d'accomplir et à forcerie dans un délai si court elle doit revenir à ses fondamentaux c'est-à-dire essayer de comprendre pourquoi des millions d'électeurs des Milon des classes populaires ouvriers employés infirmièr cariste tout vous voulez elle a fu ce constat il y a eu quand même le S tank si elle n'est pas capable de faire ce constat c'est pour ça sielle reste aveugle glman et et mélenchant sont d'accord sur ce et bien ils continueront à perdre il y a pas il y a pas de possibilité pour la gauche de retrouver je parle même pas de la confiance mais simplement l'écoute des citoyens français si ce travail de d'introspection si cet examen de conscience n'est pas réalisé si comme vous le dites la gauche n'en prend pas le chemin et bien elle continuera à rester marginalisée et quand on est dans l'opposition beaucoup de gens de gauche ont voté pour le RN est-ce que la gauche que vous soutenez n'est pas dans un RN qui promet de revenir sur la réforme des retraites je crois pas que le RN souhaite revenir sur la la réform en tous les cas c'est ce qu'ils ont dit ces dernières heures c'est qu'il voulait revenir sur la ah oui il voulait dire sur la réforme de de Monsieur oui bien enfin on comprend bien pourquoi si vous avez un électorat populaire massif parmi vos électeurs donc qui vient de la gauche pour beaucoup qui vient de la gauche il suffit de regarder le la la répartition du vote hein les les les grandes zones de vote socialiste et communiste votent depuis déjà 20 ans pour l'ORN et là c'est un triomphe écrasant nous rappelle Jérôme Fourquet oui sûr mais mais mais mais je le je le dis parce que c'est la vérité si vous regardez le bassin minier du nordpcalais qui est le berceau du socialisme qui vote pour Marine Le Pen à 60 % en 2022 si vous prenez la circonscription de François mitteran la 2e de la Nièvre qui qui fut là elle a voté pour Marine Le Pen en 2022 carmau la patrie de jean- jores a voté pour Marine Le Pen en 2022 les l'ude le bastion électoral de Léon Bloom a voté pour Marine Le Pen en 2022 donc c'est c'est le constat de départ donc si la gauche est effectivement incapable la gauche des partis le PS et les filles les écologistes et cetera est incapable de faire ce travail cet examen de conscience et d'essayer de comprendre pourquoi ces électeurs nous ont quitté en l'occurrence ils nous ont quitté parce que nous nous-même nous leur avons tourné le dos nous avons les a laissé tomber sur le bord du Chem terorisé oui ça été terorisé mais on a vu le résultat donc si ce travail n'est pas fait et bien la gauche continuera à être fracturée minoritaire et marginalisé politiquement merci beaucoup à K Morel je rappelle votre dernier livre la parabole des aveugles Marine Le Pen aux portes deisé séchz Grassé c'est un livre absolument passionnant et encore une fois je le répète un vrai plaisir de lectureci