Thierry Mariani face à Jean-Jacques Bourdin sur RMC et BFMTV

et pour cela [Musique] bonjour à toutes et à tous ceux tirés mariani bonjour bonjour député européen du rassemblement non pas du rassemblement national parce que vous n'êtes pas encartée au rassemblement national déjà d'accord absolument mais je suis dans le groupe du rassemblement national tête de liste est rassemblement national majorité si je dis majorité marine le pen sa voix très bien traité marine le pen dans la région sud provence alpes côte d'azur fondateur de la droite populaire ancien ministre ump je me souviens que vous aviez conduit la liste ump dans la région provence alpes côte d'azur c'était en 2010 une bonne mémoire oui élections régionales donc les 20 et 27 juin prochains votre adversaire principal renaud muselier conduira une liste commune avec la république en marche la voie du rassemblement contre les extrêmes et celle de la raison et du bon sens c'est ce qu'il dit les républicains et la république en marche sont ils des alliés naturels thierry mariani à mon avis non pour tous ceux qui sont des républicains sincères ce sont deux partis concurrents avec normalement des programmes concurrents simplement vous savez les républicains j'ai bien connu ce parti j'y suis resté 42 ans j'en ai même été l'un des vice-présidents avec jean françois copé moi j'ai connu le parti de pasqua et de seguin j'ai connu un parti qui avait des convictions aujourd'hui je vois un mouvement qui sait plus où il est et qui en est à faire toute une série de compromission et mon parcours vous avez raison j'ai conduit la liste en 2010 c'est celui de beaucoup d'électeurs de cette région en 2010 nicolas sarkozy m'avait demandé de conduire la liste en provence alpes côte d'azur en votre directeur de campagne était mon directeur de campagne était jean mangions et non par renaud muselier comme il le dit comme il le dit mais il participait à votre campagne je me souviens renault m'a soutenu et gelé soutenu six ans avant quand il était candidat lui aussi part aux élections régionales mais ce que je veux dire c'est que mon parcours c'est celui de beaucoup d'électeurs de cette région qui ont cru à un moment à la droite et qui s'aperçoivent que à chaque fois on fait les discours très ferme mais que quand on est au gouvernement on les applique en réalité on avait promis par exemple en matière de sécurité le kärcher et qu'on n'a pas branché le tuyau et ses électeurs aujourd'hui se retrouvent dans marine le pen ou voilà pourquoi je suis aujourd'hui deux se retrouvent dans marine le pen vous vous étiez dans cette majorité là vous regretté qu'elle n'ait pas appliqué ses promesses bien sûr les mesures promises mais pourquoi est-ce que vous n'aviez pas démissionner l'époque pourquoi est-ce que vous êtes resté dans ce parti qui vous décevez en quelque sorte oui mais parce que dans un parti on peut essayer de le faire évoluer souvenez-vous en 2010 avec 47 députés j'avais créé la droite populaire pourquoi parce qu'à l'époque on se disait que c'était bien d'avoir l'ouverture avec fadela amara au kouchner mais qu'il fallait peut-être aussi appliquer notre programme avec ses 47 députés nous nous sommes battus au parlement pour faire en sorte que et bien le programme de nicolas sarkozy ne soit pas oublié aujourd'hui je constate que les républicains ont malheureusement évoluer dans le sens que vous voyez puisque monsieur le maire monsieur philippe monsieur darmanin sont au gouvernement et c'est pour ça que j'ai quitté les républicains parce que je pense que petit à petit ce parti est en train de se fourvoyer vous l avez encore un exemple ce week alors ce qui nous différencie globalement du rassemblement national c'est notre capacité à gouverner c'est ce que dit eric ciotti tiens eric ciotti vous envoyez un petit mot non non et un petit message non non non non eric ciotti je lis ce message il ya encore des gens vertébrés dans ce parti je pensais eric ciotti je pense à guillaume pelletier je pensais nadine morano qui dans son ouvrage comment david lisnard j'ai écouté david lisnard pour le moment ses positions semblent plutôt cohérente bon plutôt cohérente mais alors ces hommes et ces femmes vous attendez qu'il vous retrouve qu'il vous rejoignent voulons lancer un message ce matin est ce que vous pensez qu'il est possible qu eric ciotti participe à votre majorité non je pense pas à soyaux non je pense pas mais moi je m'adresse surtout aux électeurs de cette région et j'allais dire même aux militants que j'ai connu en 2010 en faisant campagne avec eux aujourd'hui je leur dis regardez ce qui se passe vous avez un accord avec en marche en réalité la liste de renaud muselier depuis hier et la liste dans arch ne tournons pas autour du pot puisque monsieur jacob lui a retiré son investiture et donc jeudi à à ses militants faites votre choix et l'attitude de monsieur muselier depuis des semaines est très ambigu mercredi dernier sur ce plateau monsieur muselier a expliqué jamais de soutien dans marche jamais d'accord d'appareil qu'est ce qu'on voit dimanche on voit monsieur castex le premier ministre qui annonce lui-même tu auras une liste commune on voit si j'en crois vos confrères notamment de l'opinion on apprend que la liste a été faite avec des dés normes donné par l'elysée aujourd'hui je dis tous ceux qui ont des convictions sincères dans cette région comme ailleurs regardez qui est un vrai discours regardez qu'est la véritable opposition mariani la recomposition politique ça existe partout vous même d'ailleurs finalement vous êtes en recomposition politique avec marine le pen est ce que est ce que finalement avec cette clarification c'est une clarification non non c'est tony clarifications à le communiqué de monsieur jacob et écourt et en buggy vous allez vous marier oui parce que vous avez remarqué deux fois qu'il dit au premier tour les accords au premier tour semble que j'ai redit ça veut dire quoi ça veut dire que deuxième tour on va retrouver les mêmes les mêmes arrangements ça veut dire que ce qu'on fait voter pour les rats droite au premier tour vont se retrouver avec un marché moins ce mérite là cet arrangement comme vous dites d' être fait avant le premier tour oui oui mais j'allais dire presque quand on lit le communiqué qu est-ce qu on repproche on reproche à renaud muselier d'avoir finalement fait un accord trop tôt voilà moi j'aurais voulu que monsieur jacob écrivent pour être clair envers les militants jamais d'accord avec en marche or aujourd'hui on sait très bien qu'il y aura un accord dans certaines régions au deuxième tour et que le seul mouvement d'opposition c'est le rassemblement national donc jamais d'accord avec un marché jamais d'accord avec le rassemblement national quoi ça c'est ce que vous avez en rayon moi je dis tout ça non non parce que je le rappelle que ton jeu rennais alors avec le raisonnement nationale je rappelle que mario nous attendait j'attends d'abord une union des électeurs qui veulent un autre programme les d'autre part comme le dit marine le pen je pense qu'on doit faire avec tous ceux qui le veulent qu'ils viennent notamment de la droite et des républicains une politique un accord d'union nationale mais un accord d'union nationale c'est pas des petits arrangements entre partis comme on le fait en allemagne où socialistes et la droite gouverne ensemble un accord d'union nationale un arrangement ainsi je regardais acte de gouvernement ça veut dire ça veut dire en clair un arrangement ça veut dire un pacte de compromis parce que quand on est socialiste allemand et la droite allemande en a mal même programme et c'est pareil en france nous ce qu'on veut c'est pas un accord entre un mouvement en marche et les républicains c'est un accord sur des programmes à savoir oui il faut lutter contre l'islamisme et le rassemblement national et le rassemblement national non c'est un accord entre tous ceux qui partagent les mêmes convictions qui veulent que la sécurité dans ce pays mais sûrement les alliances à existe vous le savez bien dans le vin ce nouveau l'attendait pas à ce niveau là moi j'ai regardé la tête de liste du rassemblement national dans la région rhône alpes auvergne oui mais andrea cottard ac oui 2010 cet accord soutenu par jean luc mélenchon oui mais depuis il a changé et il est très clair je vous rappelle en plus fondées les réfugiés oh non pas cette époque il était quand même très modérée 90,16 n'y a aujourd'hui lancé andreea cottard ac oui est très clair il est avec marine le pen oui les tribus r quand on voit sa liste à jour 2 est en tout cas il ne fait aucun arrangement la liste présente andrea kottaras comme toutes les listes présentées par le rassemblement national dans toutes les régions c'est des listes qui sont claires sur leur programme voilà on est prêt à accueillir des gens qui partagent nos idées ils ont pas obligé de prendre la carte du rassemblement national j'en suis la preuve jean paul garraud une région occitanie en est la preuve voilà ce qu'on veut simplement c'est des gens qui les mêmes convictions dites moi c'est finalement ce premier tour et sept élections régionales en provence alpes côte d'azur c'est le prélude au face à face marine le pen emmanuel macron que vous souhaitez moi je sais que vous souhaitez manger manuel macro souhait c'est bien cela je souhaite que marine le pen soit élu et bah écoute elle affrontera qui ce qui a leur a en face je ne sais pas si monsieur macro ont vu son bilan arrivera au deuxième tour mais mais ce qui se passe dans cette région en tout cas c'est une clarification c'est à dire qu en marche et les républicains dans la quasi totalité des cas marchent ensemble monsieur jacob interdit un accord au premier tour mais sur le deuxième tour il dit rien rendez vous entre les deux tours si vous voulez sur ce plateau bien à thierry mariani vous êtes très amis est ce que vous êtes toujours très ami avec renaud muselier écouter quand je vois les elle a partagé beaucoup beaucoup beaucoup de choses on a un parcours parallèle on est dans deux des mêmes âges à quelques mois près oui je crois que dans trois jours on pourra lui souhaiter son anniversaire vous voyez on aura tous les 2 62 ans et même amour du rugby même amour du rugby même passion pour notre région lui les défunts moi je suis du vaucluse j'ai été maire de valréas j'étais conseiller général dans le vaucluse députés dans le vaucluse vous en êtes éloignée mais bon je me suis éloigné comme d'autres s'en éloigner vous savez je vous rappelle quand même que j'étais encore candidat aux élections municipales à avignon l'année dernière et président des chorégies à trois ans donc quand garde toujours un pied dans sa région oui mais je voudrais en revenir nos musées vous vous appelez encore vous parler je crois que les dernières sms connaît échanger date de septembre date de septembre depuis c'est fini frères ennemis quoi oui frères ennemis mais vous parliez du rugby pour moi c'est un peu comme un match de rugby quoi on peut respecter on pourra voir j'estime pour quelqu'un en face nous laissons les merrains vous l'estimez wish l'estiment je veux dire c'est voilà moi chez moi j'ai pas d'un ami quand je vais tout vous dire j'ai été très blessé quand renault a expliqué que j'étais désormais son ennemi pour moi un ennemi je veux dire c'est l'insécurité la montée de l'islamisme le chômage voilà l'ennemi c'est pas un participant la région n'a en matière de lutte contre l'insécurité n'a pas de prérogatives si la région a des compétences très la religion et ans la région a des compétences elle peut agir sur la sécurité dans les trains elle peut agir sur la sécurité dans les lycées elle peut agir en aidant par exemple les polices municipales je prends un exemple moi je proposerai dès que je serai élu président un bouclier sécurité où chaque fois qu'une commune mais un euro pour renforcer la sécurité vision visio fin caméras de surveillance police municipale équipements des policiers municipaux bien nous mettrons la même somme et puis regardez ce qui s'est passé pour le coc vide toutes les régions sans sortie de leurs compétences et elles ont bien fait parce que l'état était totalement défaillant ça prouve aussi que quand on veut avoir une politique je l'aï bien fait muselier a bien fait tous les présidents bien fait il a bien géré sa région il a il a géré sa région pendant la crise du coc vide comme tous les autres présidents bien après sur sa gestion de crise il ya après la gestion de crise ya aussi la gestion de ces six ans quand on fait le bilan de ses six ans pardonnez moi on va le faire pendant la campagne aussi un peu tôt mais ce bilan et parce qu'ils décrient je vous prendrai qu'un exemple si vous le permettez monsieur muselier affirmé en séance et avait commencé à l'affirmer sur votre plateau qu'il avait reçu le prix d'une des six régions les mieux gérées du coc vide qui avait le mieux géré le coc vide au niveau européen je connais un peu le l'union européenne je siège à bruxelles j'ai cherché partout est ce que ce prix existait et puis en cherchant on s'aperçoit qu'il n'a jamais reçu le prix d'une des six régions ayant le mieux géré le covan le covan est toujours pas fini mais simplement un prix du comité des régions disant qu'il a proposé un plan le plus conforme aux objectifs européens pour les entreprises voilà on en est loin du bilan extraordinaire qu'il vous décris relever aujourd'hui de certaines restrictions sanitaires le coc vide vivre avec le virus y compris avec un haut niveau d'incidence c'est la volonté d' emmanuel macron est-ce qu'il a raison on pourra pas faire autrement on pourra pas écouté d'abord ce qui se passe aujourd'hui c'est un aveu d'échec puisque je vous rappelle quand des confine alors que on a un taux d'incidence qu'aujourd'hui qui aujourd'hui est à 25 milles alors que vous souvenez qu emmanuel macron avait dit qu'il fallait qu'il soit en dessous de 5000 mais il a raison dès confiné parce que les français n'en peuvent plus les restaurateurs dans ma région sont en train de crever les cafetiers sont en train de crever les entreprises en peuvent plus même si les aides ont été considérables les aides ont été importantes et c'est bien mais je veux dire un jour ou l'autre il faudra les rembourser ça personne n'en parle mais il faut qu'on reprenne une vie normale et puis je pense aux étudiants aux jeunes que j'ai rencontré kiki voilà qui peuvent plus suivre leur cours donc il fallait des confiné mais je vous rappelle qu'on est dans les derniers au niveau européen puisque quasiment tous les pays autour ont réouvert et puis je vous rappelle aussi qu'en réalité la solution et la vaccination sommes aujourd'hui on a à peine 10 % des français qui ont reçu leur dose et là aussi un peu plus de 10% 10 7 % à 30 % c'est la première tour c'est le premier je sais je sais j ce jeu que je connais bien les chiffres nous sommes bien placés oui nous sommes bien placés en europe sur la bastille à la vaccination n'auront lieu dans l'est désolé on est dans le milieu on est dans la première moitié oui sauf que les classements au nez sauf que l'europe sauf que l'europe est très mal placé dans le monde quand je vois des pays comme le maroc ou la serbie qui sont des pays moins puissant que la france et qu'ils sont deux fois plus de trois fois moins plus vacciner que nous ça veut dire quoi ça veut dire que la volonté du président de la république de faire le choix unique de l'europe pour se procurer des vaccins était une erreur moi j'aurais voulu un gouvernement et bien qu'ils commandent des vaccins dans toutes les directions pour protéger les français bien thierry mariani je voudrais je vais pas entrer nous reparlerons de la compétence des régions de votre programme de vos solutions un mot quand même sur les transports puisque vous avez été ministre des transports est ce que si vous êtes président de région vous installez une écotaxe puisque les régions vont pouvoir vont pouvoir le faire en réalité quel est le problème de l'écotaxe c'est que les routiers étrangers utilisent des routes abondamment puisque la france est située géographiquement sans rien payer il faut trouver un moyen qu'en réalité c'est routier entre religion et ya les quotas je dis oui pour les riffs pour les routiers qui ne payent pas d'impôts en france donc il faut trouver un système pour que cela soit possible mais non pour que les routiers français qui payent déjà des taxes très lourdes qui sont pénalisés par toutes les charges sociales paye ses taxes quand on est routier polonais ou lituaniens c'est pas les mêmes charges que quand on est routier français thierry mariani le premier mais vous n'avez pas défilé j'imagine avec les travailleurs non non j'ai noté la radio c'est la radio au bon d'accord bon vous avez lu les propositions de marine le pen j'imagine envers les jeunes oui j'ai vu cela alors je résume celles et ceux qui créeront une entreprise seront aidées par l'état ah c'est bien ça a moins de 30 ans allez les jeunes qui ont moins de 30 ans dotation égal à l'apport de la créatrice ou de créateurs ou du créateur de l'entreprise c'est bien cela oui bon ça veut dire que plus on apporte et plus on est aidé par l'état oui oui ça veut dire quoi ça veut dire que les enfants de familles modestes seront peu dette de l'état cela j'ai bien compris il faut lire l'ultra libéralisme non on va écouter alors c'est la première fois que j'entends marine traité d' ultra libéraliste non l'a fait des propositions très concrètes regardez je vous en prend une justement pour la création d'entreprise à une précision là dessus oui mais moi je vous en donne un complément de votre prêt elle dit quoi elle dit par exemple pour les cinq premières années il faut complètement exonérés les jeunes créateurs d'entreprise d'hier dit d'impôt sur les sociétés et d'impôt sur le revenu quelle que soit la taille de l'entreprise on mettrait bien sûr des seuils sais plus quel di maggio des c'est logique il faut mettre des ça ici on crée une multinationale parce qu'on a un héritage c'est pas la même chose que si on n'avait pas renié 10000 euros voilà la précision est importante les tuation tout ça vous le savez je dis tout ça sera précisée tout ça est précisé quand on vote des textes personnes envisagent qu'on va aider le fils de rockefeller moi je pense au fils de celui qui a un qui triment dans les bouches-du-rhône où dans le vaucluse et qui essaye de créer son entreprise avec ses économies il y avait d'autres propositions aussi parier sur le sur le logement ce qu'elle fait et elle a pris des exemples à l'étranger je vous le rappelle notre proposition une seule elle dit parce qu'il faut booster la natalité en france et bien si elle remonte oui mais l'effondrement là elle propose par exemple un prêt pour le logement ou si les personnes font un deux trois enfants comme en hongrie et bien la fin du capital seraient supprimés et donc ce logement serait j'allais dire beaucoup moins cher voilà une proposition qui a marché en hongrie voilà ce qu'on veut faire en france la retraite à 60 ans vous êtes pour ou vous avez 90 je suis est qu'avec marine le pen là quelques la retraite à 60 ans avec 41 avec quarante années d'annuités ça veut dire concrètement dans la vie oui vous dites oui je dis oui parce qu'en réalité ça rentre on rentre dans la vie active aux alentours de 22 ans ça veut dire à 62 63 mais je dis aussi que c'est un objectif et qu'il faudra faire le constat de l'état de la france tels qu'ils nous aient laissé par monsieur macron parce que le quoi qu'il en coûte permettra-t-il de faire un certain nombre de choses il peut directement 18 militaires en activité dont quatre officiers supérieurs ont signé l appel soulignant le délitement de la france alors j'ai regardé le texte on parle de guerre raciale islamisme et horde de bonlieu utilisation des forces de l'ordre contre les gilet jaune exprimant lors leur désespoir c'est quoi c'est un appel à un coup d'état si le le deuxième à peu deuxième appel j'avoue que j'ai pas lu bon moi je me suis intéressé au premier appel aujourd'hui on est à vingt mille signatures vingt mille signatures et les français vous l'avez vu approuvent pourquoi parce qu'ils ont lu le texte tout simplement rien oryza pro écouter ils l'ont lu parce que qu'est ce qu'ils disent et ses généraux disent rien et c'est sur nère ce 58% des français qui ont pris connaissance du texte oui enfin que 34% des français qui ont pris connaissance du texte moi je l'aï visé moi je le dirai à mariani je leur conseille de l'eau parce que ce texte est remarquable il dit il faut appliquer la loi et c'est quastana c'est un appel j'ai pas une insurrection militaire bien sûr que non vous savez attendait un petit peu quand marine le pen se dit gaulliste d'anonymat le gaullisme c'est le respect je vais dire de l'ordre public de l'état aujourd'hui dans le moindre village c'est pas la légende et généraux non mais là il s'appelle pas une rébellion et jets si vous permettez oui les l'indignation du gouvernement issu du foutage de gueule je vais visiter deux faits vous connaissez madame laetitia saint paul elle est vice présidente de l'assemblée nationale vous savez ce qu'elle veut elle était militaire d'haïti et militaire avait été militaire d'activ la élu député elle a été élue mais ça veut dire quoi et puis je vous prendrai un autre exemple qui n'est pas tout à fait par oui d'accord mais ça oui mais alors est-ce comme telles a fait campagne il avait une opinion politique ça veut dire que si on fait campagne pour en marche ben là il n'y a pas de sanction mais quand tournée parise un militaire à la retraite qui a servi la france qui a risqué sa vie on doit fermer sa gueule et dans le même temps les gens entendent madame traore raconter n'importe quoi contre la police contre la contre notre pays voilà moi je trouve que cet appel était hissé ces militaires je vais vous dire c'est des lanceurs d'alerté voilà et comme les lanceurs d'alertés par moment les gens sont sans j'allais dire interpellé et je trouve que le texte qu'ils ont signés est un texte de vérité parce qu'aujourd'hui les français ne sont plus en sécurité y compris dans l'eau n'est language villages en est en guerre une guerre raciale en étant en danger pour la sécurité de tongs les 106 c'est ce qui laisse entendre jeu grâce alors le premier texte il ne parle pas de guerre raciale dernière question est-ce que vous condamnez parce que vous êtes vous avez été député des français de l'étranger tout une vaste immense région en asie asie pacifique europe de l'est est-ce que vous condamner les crimes de guerre azéri contre les arméniens cyr le haut karabagh s'il ya des crimes de guerre ils doivent être condamnés mais pour avoir des crimes de guerre il faut pas tomber dans la propagande de l'un ou de l'autre parce qu'à la propagande des deux côtés il faut vraiment une commission d' enquête internationale qui fasse la virile et gérer les azéris qui disait il faut chasser les arméniens de notaire comme des chiens c'est une déclaration totalement excessives mais ce qui est sûr je me permets de le rappeler est soutenue l'azerbaïdjan dans le conflit du haut karabagh jeunes et soutenu personne je n'ai fait aucun communiqué mais moi je reconnais contrairement à monsieur muselier mon passé j'ai été président en trois ans oui du groupe d'amitié france azerbaïdjan oui je vous rappelle une carte du kazakhstan 5 ans de l'ukraine voilà monsieur muselier connaît bien ce pays aussi vous savez par internet ses pratiques en 2003 monsieur muselier était en voyage officiel en tant que secrétaire d'état en azerbaïdjan et qu'est ce que je lis et j'invite les gens à le lire il soutient l'intégrité territoriale de l'azerbaïdjan voilà ce qui veut dire en clair que comme darty les ministres a comme vous mais moi je n'ai pas changé d'idée quand ils ministre à bas coûts il dit en clair quand on dit en soutien à l'intégrité territoriale ça veut dire qu'en soutien en clair la situation telle qu'elle était au laser badge en avant voilà aujourd'hui soyons clairs sur ce conflit c'est pas un conflit d'islamistes contre chrétiens moi j'ai soutenu les chrétiens dans toutes les parties du monde je vous rappelle et monsieur muselier me critique pour ça que je suis allé soutenir en syrie en irak il y avait un million de chrétiens au moyen-orient il y en a 200 mille aujourd'hui ce que je dis simplement c'est que c'est une guerre de nationalisme et que si on veut vraiment aider cette région je la connais j'y suis allé dans le sud-caucase quasiment au moins dix fois dans chacun des trois pays il faut au contraire faciliter le dialogue il faut faire en sorte que ce territoire qui est un peu la cerise et les arméniens il faudrait faire comme des chiens il faut ni chasser les 1ers à 0 il faut ni chassary ce sont des terres contesté qui en droit international sont azéri je suis désolé voilà mais voilà il était rasé ray oui monsieur rizzoli à dire c'est non mais j'adore ce que dit renaud muselier on va écouter vivre l'aune de monsieur monsieur les raisons mais ce sont des terres aujourd'hui où on doit trouver la paix vous savez ce que c'est le karabagh c'est l'alsace lorraine entre la france et l'allemagne facilitant le dialogue ces deux peuples qui sont condamnés à vivre côte à côte ils ont vécu côte à côte pendant des siècles voilà et ces deux peuples il faut au contraire faciliter une négociation faciliter une entente est pas jeter de l'huile sur le feu merci thierry mariani d'être venu nous voir ce matin il est 8 heures 56 vous êtes sur rmc et bfm tv