Le Rassemblement National manipulé par Moscou ?

jacobelli bonjour vous êtes député rassemblement national de Mosel vous êtes porte-parole du rassemblement national je le disais juste avant cette pause le Washington Post vous accuse d'être la courroie de distribution de la propagande russe en France document du kremmelin à la pluie que répondez-vous rien que ça document du crémelin à l'appuie c'est ce que vous nous dites je crois que dans cet article il est évoqué une agence de renseignement européen alors on sait pas laquelle on sait pas quels sont les documents rien n'est sourcé rien n'est cité on est quand même plus proche de l'accusation gratuite que du travail journalistique excusez-moi de le dire une fois encore je suis un peu pas imprimé dans le journal mais ils ont ét CIT écoutez en tout cas il y a rien de précis dedans et puis il y a une espèce d'amalgame qui est fait entre le travail de propagande qui est venu de la Russie notamment à travers les usines à troll sur les réseaux sociaux qui est je crois quelque chose de factuel et ce que nous pourrions dire au rassemblement national il y a une espèce d'amalgame sans qu'il y ait aucun lien aucune preuve moi vous savez par rapport au fantasme je préfère les faits concrets il y a eu une commission d'enquête à l'Assemblée nationale que nous avons sollicité d'ailleurs sur les incérences étrangères a d'ailleurs été auditionné les députés dans les partis politiques français tracf la direction générale des services de renseignement intérieur la commission de surveillance des comptes de campagne tous se sont prononcés et ont eu les mêmes mots il n'y a pas d'ingérence d'État étranger dans les partis politiques français qu'est-ce que vous voulez de plus complicité active du RN aujourd'hui avec les messagers du créelin mais non mais je crois que c'est très clair je vous le dis et je vous le répète et une fois encore l'article que que vous évoquez n'avance aucune preuve ce sont des allégations l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours mais une fois encore les fait serait suffisamment grave pour prouver les choses quand on écrit un tel article je vous aujourd'hui tout cela est faux pour vous tout cela est faux il y a plusieurs choses dans cet article il y a une partie en effet sur une question de propagande la Russie pourrait le faire presque à votre insu ou être votre allié sans que ce soit forcément actif mais disons qu'au minimum elle souhaite éventuellement votre arrivée au pouvoir et elle fait en sorte que ça puisse arriver en utilisant comme vous le dites des usines à troll mais attendez on n'a pas besoin de la Russie d'abord pour je crois convaincre les Français on convainc les Français sur des thèmes qui ne touchent pas la Russie on les convain pas sur les événements extérieurs à notre territoire on les convainc parce qu'il y a un vrai problème d'immigration que nous avons des solutions parce qu'il y a un vrai problème d'inflation et que nous avons des solutions parce qu'il y a un problème d'insécurité de déclassement de notre pays ça n'a rien à voir avec aucune puissance étrangère c'est un peu trop facile et c'est là que je dis que c'est largement utilisé par le gouvernement aujourd'hui cet article pour essayer de dire bah oui effectivement nous on a tout raté on a plus d'arguments ce qu'on propose aux Français ne leur convient pas et amène la France dans le mur alors on va attaquer de front notre adversaire a c'est utilisé par le gouvernement le porte-parole du parti macroniste Renaissance a même été jusqu'à détourner les vœux de Cell qu'ils appellent désormais marine Poutine en la faisant passer pour une rus je voudrais qu'on écoute ces vœux de Marine Le Pen diffusé par le parti d'Emmanuel Macron mes chers compatri ça ce qu'on entend c'est une fausse Marine Le Pen c'estàd l'image c'est Marine Le Pen la mar Le Pen mais c'est de l'intelligence artificielle et c'estïor qui est porte-parole du parti Renaissance qui a détourné les vœux de Marine Le Pen en la faisant parler russe qu'est-ce que vous dites de cela quelle honte ces gens condamnent et a juste titre d'ailleurs l'utilisation des réseaux sociaux par des puissances étrangères le fait qu'il y ait des fausses informations qui circulent qu'il y ait des usines à troll et ils utilise exactement les mêmes méthodes c'est-à-dire qu'il diffuseig vous comme moi on sait très bien comment ça peut être perçu on voit très bien le message qui est envoyé ce sont des méthodes indignes des méthodes de canivaux à l'approche d'une campagne pour les européennes d'ut ils ont le sentiment déjà qu'ils les ont perdu alors ce qu'ils font puisqu'ils n'ont pas d'argument que cette union européenne la manière dont il la conçoiv en tout cas n'est plus défendable aux yeux des Français dans la mesure où le bilan d'Emmanuel Macron et de son équipe est catastrophique alors ils attaquent le principal parti d'opposition en France celui qui est donné largement en tête avec Jordan Bardella dans les sondages pour les européenne avec des moyens qu'on avait pas vu depuis des des décennies d'une mauvaise foi d'une violence et d'une indignité totale tout cela vient d'un parti de gouvernement j'aiis vous dire s'il y a un vrai scandale à dénoncer c'est celui-là Laurent jacobelli il y a une autre partie dans le l'article du Washington Post qui parle de Jean-Luc chaflossur chafosur il était député européen du rassemblement national d'abord du FN d'ailleurs et ensuite du rassemblement national est-ce qu'il a encore un rôle dans le rassemblement national pas du tout et je vais mêmeêre très honnête avec vous je l'ai jamais rencontré je crois qu'il a été effectivement député européen mais il ne l'est plus c'estd depuis les dernières élections pourquoi il l' plus parce que parce que vous l'avez sorti du parti écoutez je vais être honnête je suis adhérant depuis depuis trop peu de temps probablement pour le savoir mais en tout cas il n'était plus il n'était plus ni responsable ni élu et donc on nous ressort là encore un vieux dossier pour expliquer des faits d'aujourd'hui mais tout cela en terme journalistique c'est pas vous ultra vieux he le journ de lien particulier avec la Russie c'est lui qui avait d'ailleurs négocié au nom du parti de Marine Le Pen le près de 9,4 millions d'euros obtenu en 2014 et aujourd'hui il lou encore semble-t-il son logement à Strasbour un des membres de je vais renir sur l'histoire du prêt si vous me le permettez pourquoi est-ce que le Front national à l'époque a fait un prêt auprès d'une banque tchco-russe parce que on a fait le tour de toutes les banques de Paris et de France qui nous ont refusé on a fait le tour des banques des pays limitrophes de l'Union européenne qui nous ont refusé et il a bien fallu faire notre campagne or je rappelle que le Président de la République avait promis la banque pour les partis politiques pour financer les campagnes électorales ce qui n'a pas été fait donc nous avons été dans cette histoire victime referiez laurentcob mais en tout cas il se trouve qu'aujourd'hui on a réussi à se financer autrement et c'est tant mieux mais une fois encore je pense qu'on ne peut pas confondre la conséquence et les causes tout cela montre bien qu'il y a derrière une dose de mauvaise foi assez considérable parce que une fois encore on n rien à nous reprocher notre programme est le bon nos constats étaient les bons et les Français nous suivent et on voit bien qu'il y a en face un système pris de convulsion prêt à tout pour se défendre même aux PIR techniques mais on découvre aussi que les éléments de langage fournis par la Russie notamment sur la question de l'embargo la Russie a fait passer des éléments de langage à un certain nombre de partis sur l'idée que les embargos contre le pétrole et le gaz russe favoriseraient Infiné les enfin défavoriseraiit les les Européens et les frais payés beaucoup plus chers argument qui don donc décourager les Européens de soutenir ces ces embargos vous avez tenu ce discours là oui je vous propose une seconde de sortir des des théorie du complot et et des arguments de de mauvaise foi clairement nous avons déjà eu l'exemple d'embargo contre la Russie sur les produits agricoles c'était je crois en 2014 et qu'est-ce qui s'est passé la Russie a développé son agriculture et ce sont les agriculteurs français qui ont moins vendu à l'export fort de cette expérience nous avons dit lorsque les premières mesures de rétorsion sont apparues suite à l'invasion de l'Ukraine notamment sur les énergies nous avons dit qu'est-ce qui va se passer la Russie va s'en sortir elle va le vendre ses énergies et son pétrole autrement et c'est les Français qui vont payer le prix fort les faits nous ont donné et je le regrette malheureusement raison c'était du bon sens moi je me souviens de Monsieur le Maire qui nous disait nous allons provoquer l'effondrement de la Russie à cause des sanctions qu'est-ce qui s'est passé la Russie a une croissance aujourd'hui supérieure à celle de la zone euro elle continue à vendre son énergie et malheureusement elle agresse et elle occupe toujours l'Ukraine donc est-ce que nous avions raison ou est-ce que nous avions tort malheureusement une fois encore les faits nous ont donné raison il y a pas de complot derrière il y a simplement une analyse objective des faits il y a encore une question sur la situation en Russie il y a voladimir zelensk qui demande de nouvelles armes est-ce que vous estimez qu'il faut les fournir ou est-ce que vous considérer qu' qu'il faut cesser le le soutien à l'Ukraine il faut agir en tout cas avec prudence et dans les armes qui sont ou qui seraient fournies faire bien attention de ne jamais passer du d'armes défensives pour la défense légitime de l'Ukraine de ses frontières et de son indépendance et sa souverineté à des armes offensives moi j'ai bien écouté les responsables des armées ukrainiennes qui nous expliquaient que leur problème aujourd'hui au-delà même des armes était un problème de ressources humaines puisqu'ils avaient du mal à avoir assez d'hommes ne demand que des armes défensives faut-il continuer à les fournir écoutez en tout cas dans la mesure où ça ne détruit pas nos stocks parce que je vous rappelle que nous sommes quand même à l'os parce que nous n'avons pas aujourd'hui une industrie d'armement qui est une industrie dite de guerre pour l'instant et donc nous n'arrivons pas à fournir pour nos propres armé nous allons déjà être en retard sur un certain nombre de programme donc tout ça doit être manié avec précaution mais moi ce qui m'inquiète c'est que depuis que nous parlons de cette terrible crise en Ukraine nous n'avons pas parlé de diplomatie or je crois et nous croyons au rassemblement national que la vraie porte de sortie vers la paix devrait être et aurait dû être depuis le début avec quelle ligne avec quelle ligne est-ce qu'il faut est-ce que ça veut dire qu'il faut que la l'Ukraine renonce à une partie de son nous on a toujours été très clair l'Ukraine doit retrouver ses frontières d'avant l'invasion sa souver c'est l'objectif en même temps refuse pas comment la diplomatie mais honnêtement pour l'instant ce qui a été tenté et probablement avec beaucoup de bonne foi et beaucoup de bonnes intentions ne fonctionne pas on a une guerre qui s'enlise et donc il va falloir à nouveau qu'on reparle de diplomatie si c'est Monsieur le Cornu qui sort du chapeau pour le prochain gouvernement pour Matignon lui qui est aujourd'hui le ministre de la Défense le ministre des Armées vous estimez que ça sera mieux qu'Élisabeth bne alors per born il va falloir se lever tôt mais en tout cas vous savez le problème du film gouvernemental c'est pas le casting c'est le scénario le scénario d'Emmanuel Macron c'est la mondialisation la désindustrialisation l'immigration massive le fait que on nide pas les classes moyennes et les classes les plus populaire le le matraquage fiscal si le scénario reste le même vous pouvez mettre monsieur X ou Madame Y ça ne changera rien et c'est pour ça nous que nous appelons à la dissolution de l'Assemblée nationale pour qu'il y ait une nouvelle majorité qui émerge et que nous disons vivement le 9 juin pour que pour les élections de mi-mandat des élections européennes on envoie un signe très fort à Emmanuel Macron les Français monsieur le Président ne veulent plus de vre politique merci Laurent jacobelli d'être venu répondre à mes questions ce matin sur RMC député rassemblement national de Mosel et porte-parole du parti 7h50 sur [Musique] RMC