La "fête à Macron" avec Clémentine Autain

au clémentine autain je rappelle que vous êtes député france insoumise de seine-saint-denis vous êtes co directrice de la revue regards et vous avez publié notre liberté contre leur libéralisme aux éditions du cf vous évoquez notamment votre conception de mai 68 mais tout d'abord j'aimerais vous faire entendre l'extrait d'une interview de jean luc mélenchon au sujet de la fête à maquereau vous allez nous présenter cette fête à macron c'était le 3 mai regardez c'est sur le site lancé par an françois ruffin c'est une affiche où on voit quand même un jeune homme balancer des devant dieu est-ce que nation oui il me semble que là il ya une incitation très clair à jeter du persil des poivrons et des est-ce que vous n'êtes pas capable de comprendre le deuxième sens d'un dessin comme celui-là ce dessein d'y renoncer aux actes de violence et abonnez vous à quelque chose de plus cool de plus tranquille et c'est ça qui va se passer samedi nous avons des chars avec de la musique nous avons des caricatures qui vont être là 1 alors je sais pas qui vous a donné ce dessin mais vraiment ils plaisent pas et en plus il est complètement faux parce que le rendez vous est pas au louvre il est place de l'opéra il n'est pas 12 heures mais à 14h alors vous voyez il faut améliorer votre niveau d'information clémentine autain la fête à maquereau elle consiste en quoi elle consiste à à manifester dans la rue pour contester le président des riches qui mène une politique depuis un an maintenant absolument inadmissible parce qu'elles creusent les inégalités sociales et c'est même plus président des riches ça devient le président d hyper riches non seulement il a fait un cadeau par le biais de la réforme de l'ieseg de plus de 5 milliards aux plus riches plus ensuite des milliards par le blé biais de la taxe plate mais il vient même la de supprimer l'exit tax vous le savez pour les évadés fiscaux et de l'autre côté il demande au grand nombre de faire des efforts avec toujours cette antienne qu'on connaît bien la dette la dette la dette vous savez toutes ces recettes néolibérales qu'on nous impose depuis maintenant trente ou quarante ans et il accélère il aggrave ses recettes néolibérales donc on est dans la rue demain tout simplement pour dire stop à cette politique stop aussi à cette arrogance du pouvoir qui méprise les mobilisations sociales et aussi pour que toutes les colères qui s'expriment parce que je vous parle de cette colère contre le président des riches mais il ya aussi des colères contre ce président autoritaire la loi asile immigration qui a été en débat à l'assemblée nationale il y a pas si longtemps a été un moment très important qui a donné à voir le visage plus humain et je le dis avec euphémisme de ce gouvernement qui casse les droits et les libertés dans de très nombreux domaines on pourrait parler aussi des fake news puisque ça va être d'actualité ou encore de la réforme constitutionnelle quoi les faire ce gouvernement parce que c'est un rapport autoritaire au pouvoir qu'à emmanuel macron savez le libéralisme économique partout en europe il s'accompagne n'ont pas de plus de liberté démocratie comme on nous l'a raconté telle une fable pour enfants du 20e siècle mais au contraire de contrôle social accru et d'autre les fake nous c'est une manière de contrôler la société c'est une manière pour l'état de dire ce qui est vrai ou non parce que c'est ça au fond légiférer sur l'effectif alors qu'aujourd'hui il ya déjà des lions des bribes légal sur sur le sujet mais si ça devient les pouvoirs publics l'état qui dit ce qui est vrai ou faux vous voyez bien qu'on rentre dans une société qui s'éloigne de plus en plus ont baissé de l'idéal démocratique c'est un peu ce que fait la france insoumise avec le média puisque vous considérez un labo une autre information puisque l'information qui est olalala votre transition me laisse un peu vous conseillez qu'il faut lorsque vous considérez qu'il faut un média puisque les médias dits dominant ou officiels ne sont pas même selon certains de diffuser une information exacte est-ce que vous aussi vous ne tentez pas est d'apporter votre représentation de la formule moi je suis porte parole du média qui est un média qui n'est pas le média de la france en soumises même si j'entends bien qu'il ya des proximité idéologique il y avait un journal qui s'appelle regard comme vous le savez et je suis très très attachés au pluralisme de l'information et je pense qu'aujourd'hui le problème central il est qu' on a des grands médias qui sont aux mains d'un petit noyau de gens très riches qui défendent leurs intérêts et que cette concentration économique nuit au pluralisme par ailleurs et vous le savez à radio france la façon dont l'état considère tout ce qui relève du service public ou du service public de l'information ou la façon dont ils répartis l'argent public ne permet pas du tout de faire vivre une information de qualité alors après c'est pas simple pour que pascal révolution ou france où trouver de l'information de qualité normale en parler maintenant il n'y a plus qu'une entrée à radio france parce qu'il a fallu faire des sécurités huguenots des enjeux budgétaires aussi non mais ce que je veux dire c'est que globalement la concentration économique et est pur il ya une révolution mais aussi l'information qu'il faut pouvoir accompagner mais pour l'accompagner on ne s'en sortira pas on ne s'en sortira pas sans avoir une nouvelle réponse pour permettre des médias plurielle et indépendant d'exister clémentine autain l'a fait à ma grosse d'un terme un peu ambigu est ce qu'il y a une dimension équivalente est ce que le fait de savoir s'il s'agit de faire une fête ou bien de faire la fête à quelqu'un parce que vous connaissez le français aussi bien que moi et vous savez que cela peut signifier bien dimension un peu violent c'est incroyable non non non c'est assez insupportable parce que ça fait quand même plusieurs jours maintenant qu'on entend la petite musique gouvernementales même françois hollande est venu amener ça s'appelle t j'ai entendu sur l'ambiguïté que nous aurions à l'égard des termes qu'on emploie et une violence concrètes potentiel dans ce que nous voulons initier non mais franchement c'est complètement ahurissant quand vous entendez johnny hallyday vous expliquer qu'il faut rallumer le feu est ce que vous pensez que jena lee des appels à mettre le feu dans ses concerts bon c'est absurde donc la fête à macron c'est une manière de dire que nous voulons que cette contestation populaire souhaite aussi une contestation joggeuse soit une contestation qui donne envie de bâtir un autre chemin que celui très noir que nous propose sans arrêt c'est gouvernement et en particulier emmanuel macron donc il faut arrêter de jouer avec ça il faut arrêter de jouer sur les mots tout sociale noté jouer avec les mots la fête à menacer les mots qui sont eux mêmes face et que je vois comme la beauté du du vocabulaire c'est ce sont les manques alors on va continuer à jouer avec les mots clémentine autain lorsque jean luc mélenchon dit que les black blocks viennent de l'extrême droite ensuite je les sentais mal vu mais finalement vous à la france à son lise vous avez des problèmes avec ces éléments d'ultra gauche des lions 10 ultra gauche pour les distinguer d'extrême gauche ça signifie que vous êtes en opposition avec leurs méthodes leurs convictions bien sûr qu'il ya une opposition stratégique sur ces méthodes là parce que dans l'histoire moi je n'ai jamais vu que des petits groupes qui utilisent une violence qui n'est pas considéré comme légitime évidemment c'est un grand débat de savoir quand la violence peut-elle être légitime mais on voit bien en 1789 quand un moment donné un soulèvement populaire de masse et qu'il ya effectivement des actes de violence ne sont pas de même nature qu'un tout petit groupe qui vient casser des vitrines et qui se met à dos le monde populaire donc je ne vois pas le résultat positif pour la lutte je ne vois absolument pas ce que je vois en revanche c'est que ça peut dissuader les gens d'aller manifester notamment je pense au 1er mai qui est un un temps de manifestations familiales traditionnelles et d'un seul coup vous dites est ce que j'emmène mes enfants parce que parce qu'il ya des black blocs donc je ne vois pas du tout comment ces méthodes violentes peuvent nous amener à convaincre le nombre or ma conviction et notre conviction c'est que c'est le nombre qui peut faire basculer donc il faut que ce mouvement est soit populaire et pour être populaire il se doit à notre sens d'être pacifiques mais alors un mouvement comme celui des étudiants par exemple clémentine autain qu'est ce qu'il celui-ci temps vous on a l'impression qu'il ya aujourd'hui des étudiants qui sont un peu désemparés parce qu'ils ont fait grève et manifestement le gouvernement ne veut pas annuler les examens qu'est ce que vous leur conseiller à ses étudiants est ce qu'ils n'ont pas été poussées dans une situation où aujourd'hui ben ils voient pas d'issue c'est un des problèmes de notre fonctionnement démocratique c'est-à-dire que quand vous passez votre temps à mépriser celles et ceux qui justement pacifiquement par des mobiles des cadres de mobilisation assez traditionnel n'obtiennent jamais rien il ya du découragement il ya de la colère et moi ce qui me m'interroge aujourd'hui c'est justement comment la façon dont le gouvernement traite ces mobilisations aussi bien les cheminots lagré vie tu dois y ait toute cette espèce d'ambiance de mépris profond pour ceux qui se rebellent c'est dangereux c'est dangereux parce qu'à un moment donné précisément parmi les plus jeunes il peut y avoir la sensation que les méthodes traditionnelles ne servent à rien et moi je veux vraiment dire à ce micro notamment aux jeunes qui nous écoutent aujourd'hui et qui peuvent trouver aussi qu'un gamin de cette litanie du matin au soir de ce qu'ils nous expliquent que la violence sociale ne serait pas une violence que mettre des immigrés manu mini par ida la mer et les laisser mourir sans aucune humanité voilà et ça y'a pas de problème mais ça c'est parce que prochainement je ne dis pas que c'est ce que propose le gouvernement jeudi jusqu'à une petite musique sur ce qu'est la violence ou se connaît pas la violence qui visent à délégitimer la mobilisation populaire et toute contestation et vous savez au parlement c'est même topo je vous assure c'est même topo c'est à dire qu'il ya un mépris pour l'opposition dans ce pays qui est littéralement inadmissible absolument unanime et doit que le gouvernement au lieu de faire des amalgames dont il sait qu'ils sont faux qu'il s'occupe d'écouter un peu la contestation populaire parce qu'elle est dans dix ans edouard philippe dit qu'il écoute mais là les gouvernements les landes à rien et il a été élu et autrement dit qu'il est là pour faire la politique pour laquelle il a été élu clémentine autain d'abord il a été élu dans des conditions particulières démocratique dégradée c'est-à-dire espère que le rejette marine le pen fait que quand ils accèdent au second tour bon il ya d'abord l'expression du rejet de l'extrême droite dans ce ping voilà le pays la grotte doute reconduit avec vous et qu'on le voit bien que les deux grands partis qui ont longtemps parti socialiste et l'ump qui en qui ont longtemps dirigé ce pays s'effondre et que le paysage politique est en train de se restructurer est en train de se refonder parce que les cadres anciens sont sombres akbar les sons ne sont plus tout à fait opérant alors face à cela effectivement macron a fait une forme un peu de hold up d'une certaine manière et puis quand on regarde les comptes de campagne on voit aussi que d'avoir eu des soutiens parmi le monde de la finance parmi les grands médias vous savez quand il était dans dans la finance emmanuel macron il fait pas n'importe quoi il s'est notamment occupé de gérer des portefeuilles médiatique de vente de revente donc c'est fait un bon carnet d'adressés je crois qu'il a il a des réseaux mais comme il a gagné on fuit pas de la même manière que dans les autres comptes de campagne vous aurez remarqué ça a été jeté sur l'antenne de france culture comme vous l'avez j'ai consulté puisque vous êtes une auditrice jans d'aliens et mon bébé mais sur france culture c'est très bien mais je note qu'en revanche dans les grands médias le foin qui a été fait par exemple sur les deux marchés grands médias c'est un beau médias merci grands médias de ce point de vue les jeunes des médias plus mainstream comme on dit je constate que par l'onp le fourneau qui a été fait autour d d d d éléments de polémique autour de la compagne de jean luc mélenchon il y avait quand même pas grand chose comparativement à ce qui est en cause aujourd'hui sur la campagne emmanuel macron terre des ristournes qui ferait que son compte de campagne du premier tour est en réalité totalement exploser des entreprises qui font des ristournes pour un candidat et après ils nous expliquent temps mais au total des comptes de campagne ça rentre dans la case alors que la case était explosé avant le second tour jean luc mélenchon aussi et vu des soucis avec son compte de campagne il a permis par exemple à certains candidats de la france insoumise d'être rémunéré sous forme d'auto entrepreneurs d'avoir des méthodes qui sont des méthodes comment dirais-je un peu surprenante pour un parti de gauche écoutez c'est à l'équipe de gaule de campagne de répandre et j'ai l'impression vu l'ampleur qu'a pris cette polémique il ya eu tout un floraison de réponse là dessus cms en v que ce sont juste dire non ce que je veux juste dire c'est que là là là on a l'impression que tout est comparable je veux dire on a l'impression que tout est comparé à me rendais compte la place qu'a pris la question pour alexis corbière juste de d'auto d'avoir été pris en statut d'auto-entrepreneur nous y avons aussi une entreprise de communication de sonia giroux 1 qui avait alors là c'était page allégé facturation c'était de la surfacturation ce que je veux juste vous dire c'est que c'est sans commune mesure avec les centaines de milliers d'euros dont il est question aujourd'hui dans la campagne macron c'est sans commune mesure est juste qu'on revienne sur terre sur la terre ferme et se rendre compte que les niveaux des polémiques qui sont reprises à grand à grands frais dans les médias dominants servent quand même une bataille politique et cette bataille politique elle est quand même bien souvent et presque toujours mené au service de ceux qui sont au pouvoir aujourd'hui qui sont les puissants d'aujourd'hui clémentine autain je vous ai invité ce matin parce qu'on va beaucoup parler de mai 68 et de la révolte de est votre fête à macron lorsque vous avez écrit sur mai 68 votre livre notre liberté contre leur libéralisme le bilan vous faites de mai-68 finalement que reste-t-il avait-on raison de se révolter ou en tout cas de se révolter de cette manière là cette époque là ah oui d'ailleurs on oublié à quel point la société d'avant 68 était corseter les places n'était pas contestée on a du mal à imaginer comment était-ce est donc il ya une chape de plomb qui s'est soulevée donc c'est une révolte qui est une très très belle révolte la plus grande grève générale de l'histoire de france celle de cohn bendit et et de romain goupil par exemple pas seulement c'est ça qui est fou c'est que c'est bien sûr qu'ils avaient comme bénite et romain goupil dont la trajectoire vous avez remarqué les harnais très loin de 68 au point que daniel cohn bendit ou moins que j'aurais acronis me soit une forme de provocation de mai 68 voix provoquer je sais bien la une du monde deux je les lui avec ce romain goupil dont on nous explique finalement de mai 68 à macron l'éternel révolté c'est une douce plaisanterie et manuel macro envies d'ailleurs de nous faire croire que le libéralisme économique d'aujourd'hui serait en droite ligne de ce qualité 68 68 c'était un mouvement pour l'égalité c'était un mouvement de contestation du capitalisme de ces normes capitaliste du consumérisme c'était un grand moment de fraternité on est loin à des kilomètres de la façon dont ils se moule dans la vème république et dont il fait vivre des règles des normes une politique qui tourne le dos à la justice sociale et creuse les inégalités sociales et territoriales en mai 68 clémentine autain on disait nous sommes tous des juifs allemands est ce que c'est un slogan que vous reprendriez il ya eu là aussi des soucis entre la france insoumise et la manifestation en dommages amihai knoll je veux bien vous reparler de cette manifestation parce que moi le nôtre historique est ce que vous considérez que quand nous sommes tous des juifs allemands il ya tous les slogans si vous voulez de l'époque est ce qu on les reprend tout ce sont aussi deux cette époque là l'idée qu'on va reprendre toujours que diaconu en plus des juifs allemands si on peut des juifs allemands ont peut être ne me libérez pas je m'en charge sous les pavés la plage était armé il faut comprendre que les slogans sont des slogans qui ont marqué l'époque qui était ancré dans ce moment-là et qu'aujourd'hui on peut reprendre certains slogans mais c'est important aussi de rejet est le serment ci en particulier est ce que mevlut contrebas tout simplement parce que vous savez quelle a été la polémique à l'époque au moment où jean luc mélenchon a été exfiltré de la manifestation est ce qu est ce qui vous choque dans le fait qu'on a été exfiltré moi je vais vous dire ce qui me choque pas mais je vais vous le dire ce qui me choque c'est que les forces de l'ordre n'ont pas été capables de permettre à une dizaine de députés que nous étions venus pour marcher contre l'antisémitisme et c'était important cette marche il fallait qu'elle soit fédératrice et rassembleuse et nous y avions notre place nous avons été exfiltré en revanche des groupuscules d'extrême droite ont pu continuer à manifester voilà moi ce qui me révolte au sujet de cette de cette marche est aujourd'hui on a besoin que tous les combats contre toutes les formes de racisme toutes les formes d'antisémitisme soit menée conjointement fermement et rassemble dans notre pays notre liberté contrôleurs et réalisme celle ouvrage que vous publiez clémentine autain auxerre fond