Marie Toussaint : "Nous proposons un traité environnemental européen"

bonjour marie tout ça nous sommes ensemble pour une quinzaine de minutes en vertu donc d'étendre parole calculé par le csa vous représentez la liste europe écologie les verts quelle europe voulez vous bonjour l'europe que je veux et que nous portons avec les écologistes et yannick jadot c'est une europe qui agit pour le climat pourquoi parce qu'aujourd'hui on est sur un une trajectoire d'un réchauffement qui est dévastateur est dramatique a des conséquences importantes qui a d'ailleurs des conséquences pour l'égalité sociale pour les droits de chacune et de chacun donc on a besoin d'agir et aujourd'hui se termine au jeu aussi le giec de la biodiversité donc ces experts scientifiques du monde entier qui se réunissent et qui eux aussi tirent la sonnette d'alarmé climat biodiversité eau la vie sur terre est en danger et donc on a besoin d'une europe qui la protègent comment cela comment l'europe pourrait-elle protéger cette biodiversité et contrer le réchauffement climatique comment agir à l'échelle européenne selon vous on peut faire beaucoup de choses au niveau de l'union européenne mais c'est vrai qu'aujourd'hui les politiques ne sont pas assez ambitieuses pour protéger la vie sur terre donc avec les écologistes ce qu'on propose d'abord et avant tout c'est une loi des lois un traité environnemental qui pourrait graver dans le marbre l'obligation d'agir d'abord pour le climat et pour la biodiversité qui reconnaîtrait aussi des droits à la nature qui pénaliserait les crimes contre l'environnement en premier lieu desquels les écocide ces graves crimes contre la sûreté de la planète et qui dirait que tout les autres règles finalement celle sur la recherche de la croissance par exemple évidemment les écologistes ne sont pas très pour la recherche infinie de la croissance c'est moins qu'on puisse dire mais les règles sur le déficit public les règles sur la dette et bien ça passe derrière cette obligation de rechercher une europe qui respecte l'empreinte écologique d'une seule planète ça passe derrière frédéric 16 on va pouvoir grâce à vous marie toussaint ce matin peut-être sortir d'une ambiguïté qui a été reproché de bonne ou de mauvaise foi à yannick jadot par les autres listes de gauche il a déclaré dans une interview au figaro qu'il était favorable à la libre entreprise et à l'économie de marché alors immédiatement ça a suscité des moqueries notamment chez la france insoumise selon-vous l'économie de marché avec tout ce que ça suppose des changes internationaux parfois de longues distances de supertankers qui polluent beaucoup n'est pas incompatible avec votre démarche écologiste alors pour remettre les mots de yannick jadot dans leur contexte d'abord les écologistes nous sommes pour une et pour les comment ça veut dire quoi les copains ça veut dire qu'on sort certain nombre d'éléments notamment toutes les entités vivantes c'est comme un naturel du marché parce que et on le voit bien aujourd'hui yannick jadot monte et mène le combat contre cette marchandisation qu' on est en train de vendre et notamment en france nos fleuves et nos barrages nos forêts nos zones maritimes voilà donc ça on y met fin on doit protéger c'est comme un art comment y mettre fin parce que par exemple sur les forêts il y à des individus des entreprises qui possèdent des forêts en france oui mais alors vous savez dans l'histoire on a décidé à plusieurs reprises qu'ils avaient des choses qui n'avaient pas lieu d'être sur le marché je pense par exemple à l'éducation nationale est bien là on pourrait tout à fait décider que les éléments naturels soient retirés du marché et qu'ils puissent admirer soit par l'état soit effectivement par des citoyennes et des citoyens dans des partenariats qu'on appelle des partenariats publics comme un bon mais alors c'est déjà le cas avec l'office national des forêts mais alors renationaliser les forêts pas tout à fait c'est intéressant cette ce débat-là reconnaître des communs ça veut dire qu'on empêche qu ils soient bradés on refuse de donner un prix à la nature ça veut aussi dire qu'on invente des nouvelles manières de s'organiser autour de ces commun la j'ai déjà fait plusieurs plusieurs interventions sur votre antenne à ce sujet là mais ça veut dire qu'on décide que les éléments naturels doivent se voir reconnaître leur droit de se renouveler donc ça veut pas dire qu'on arrête de fonctionner par exemple des arbres ça veut juste dire qu'on laisse aux écosystèmes le temps et le rythme de se régénérer qu'on les protège et qu'on dise que effectivement il n'y a pas de bénéfice économique il doit pas y avoir de recherche de bénéfices économiques sur la gestion de ses commandes mais au contraire une recherche de préservation de la vie simplement et sur les côtés je vous avais pas vraiment répondu à ma question donc l'économie d'abord c'est à dire qu'on retient les communs naturel ensuite qu'on met fin à une économie qui est dopé par des subventions là où l'économie ne marche pas je pense par exemple aux centrales à charbon on a décidé dans l'union européenne de mettre fin aux centrales à charbon mais 54% d'entre elles sont déficitaires et vous savez que chaque année l'union européenne donne 112 milliards d'euros de subventions aux industries fossiles et polluantes donc ça veut dire aussi qu'on met fin à toute cette économie là qui est une économie toxiques ou sans application du principe pollueur payeur est donc dans le cadre du reste c'est à dire pour par exemple les énergies renouvelables on sait que les anars j renouvelables elle fonctionne aujourd'hui mieux qu'elles sont plus rentables que l'énergie nucléaire ou que le fossile est donc dans ce cadre là effectivement l économie de marché peut prendre sa place votre risque létal de gauche notre liste et écologistes d'abord et avant tout mais elle est aussi solidaire et donc dans certains cas on peut se dire oui ça répond à des valeurs de gauche mais ce que j'aimerais vous dire je prends une minute pour vous l'expliquer il ya eu un moment où l'écologie était une idée à une idéologie qui était dans les réflexions des penseurs à l'époque du socialisme du marxisme etc il ya eu un moment il ya un pacte qui a été passée notamment entre la droite et la gauche et qui a dit on fait le productivisme ont fait la recherche de la croissance eh bien c'est ce modèle là qui à bout de souffle aujourd'hui c'est ce modèle là auquel il faut mettre fin et remettre au coeur de notre projet non pas ce que je disais tout à l'heure à la recherche de la croissance le déficit l'austérité c'est pas ce projet là que nous voulons nous voulons un projet du bien vivre de l'harmonie avec le vivant qui tienne compte de toutes et tous au sein de l'union européenne mais aussi avec le reste des pays du g20 ne souhaitait pas être étiqueté à gauche c'est ça que j'entends dans votre réponse nous sommes écologistes mais alors là aussi est aujourd'hui la quasi totalité des partis qui se présentent aux élections européennes sont sinon écologistes du moins où une part de leurs programmes qui renvoie à l'écologie par exemple rassemblement national que nous avons reçues avant journal eh bien il considère que l'écologie c'est un terme qui doit être entendu de manière extrêmement extensive et qu'il ya aussi une écologie des peuples en quoi vous distinguez vous par exemple de cette acception de l'écologie marie toussaint alors vous avez résolu de plus en plus de monde qui parle d'écologie d'ailleurs le front national c'est quand même assez grotesque et puis on sait que leurs partenaires dans le monde mène des politiques anti écologique mais on voit aussi des pubs avec des 4 4 devant des magnifiques montagnes comme si j'étais un 4 4 l et protéger les montagnes donc être écologiste ça veut dire je voulais dit tout à l'heure vouloir l'harmonie entre les êtres ça veut dire vouloir la solidarité et puis ça veut dire par exemple que dans une planète qui est en train de se dégrader à vitesse grand v est bon on reconnaît le fait qu'il ya des populations par exemple au bangladesh par exemple en afrique australe avec le cyclone ida par exemple au nigeria qui sont plus touchés par ce dérèglement vous savez il ya une étude de standford qui est sorti la semaine dernière qui nous indique que dans les 25 dernières années les inégalités entre les pays du nord et les pays du sud ont été accrus de 25% du simple fait du réchauffement climatique qui a été causée par les pays du nord donc voilà une europe écologistes une c'est une europe solidaire et qui accueille aussi les réfugiés sur son territoire frédéric programme vous proposer de sortir les dépenses écologique du déficit budgétaire autrement dit les dépenses verte ne seront plus comptés dans les 3 % dit comme ça ça leur tombait sous le sens effectivement c'est un investissement pour l'avenir mais dans ce cas pourquoi ne pas en sortir aussi par exemple les dépenses sociales pourquoi pas la recherche pourquoi pas comme certains le proposent la lutte contre le terrorisme autant anne ou annuler tout bonnement la règle des 3% pourquoi vous n'allez pas juste que c'est une proposition que vous faites on l'entend beaucoup d'investissements utile qui pourrait être décompté de ces 3 % pourquoi ne pas tout simplement annuler cette règle des 3% à ce que ce serait pas moins hypocrite alors écoutez nous on dit il faut un traité environnementale qui chapeaute toutes les autres règles et qui permettent et qui vise le respect des limites planétaires le retour à une empreinte écologique d'une seule planète donc c'est ça qu'on veut comme règle fondamentale maintenant en proposition d'urgence effectivement on dit on n'est pas là c'est les salles elle vient par exemple alain grandjean gaël giraud fond cette proposition depuis longtemps qu'il faut sortir les dépenses d'investissement du calcul de déficit en matière d'écologie pourquoi parce qu'on a besoin de toute urgence de se bagarrer pour la protection du climat et de la biodiversité bon il ya également dans votre programme dans vos propositions marie toussaint et en sel donc d'europe écologie les verts un certain nombre de constats de propositions qui ne sont pas du tout consensuel notamment hier dans le parisien vous avez donné une tribune et dans cette tribune vous évoquez la réintroduction du loup pour lutter contre l'affaiblissement de la biodiversité vous n'êtes pas sans savoir qu'il y à un grand nombre d'éleveurs en france qui souffre du loup et qui par conséquent sont absolument opposé à sa réintroduction qu'en faites-vous de ces gens là je comprends absolument les réticences c'est quand on parle de la sortie des pesticides quand on parle de la sortie du pétrole quand on parle de la réintroduction des épaisses des espèces sauvages on introduit effectivement une révolution dans un mode de société dans un modèle de société qu'on a prôné pendant longtemps on nous a rendus dépendants du pétrole notamment en arrêtant d'investir dans le train on nous a rendus dépendants on a incité les agriculteurs et les agricultrices à utiliser des pesticides parle du loup à entrer dans ce modèle là oui mais ça va ensemble parce que on a aussi habituer les éleveurs et les agriculteurs et les agricultrices qui vivent dans les zones où il y avait des loups auparavant on les a on a enlevé le loup et on a enlevé tout habitude de vivre avec le loup or il ya beaucoup de recherches en faisant donner vivre avec le diable quand vous allez voici justement il ya beaucoup de recherches qui ont été menées sur les animaux sauvages par exemple bâtisse morisod qui a écrit les diplomates qui montre bien que il ya des endroits du monde où on a préservé cette façon de faire qui nous permet de vivre en harmonie avec le loup le loup il vient pas nous attaquer par plaisir c'est pas ça le sujet faut qu'on apprenne à vivre avec ces espèces là et je vais même aller plus loin on a besoin de ces espèces sauvages pour préserver la vie sur terre pour préserver aussi la vie humaine sur terre et donc il faut qu'on réapprenne à vivre avec le vivant c'est tout à fait possible et c'est même très moderne parce que dans la tribune que vous citez que j'ai sorti hier sur le parisien je parle du loup d'un parc de yellowstone je parle des baleines dans l'hudson river et des pains lieu dans justement on pratique l'élevage l'arrivée on a réappris à vivre avec elle juste une oui mais dans le parc de yellowstone il n'y a pas d'erreur jeu juste une chose pour en terminer avec cette question est ce que le risque ce n'est pas tout simplement de favoriser les très grands élevages avec des bêtes qui sont parqués et qu'il a effectivement et bien non pas à redouter le loup vous savez bien que c'est pas du tout la proposition des écologistes qui au contraire pousse à ce qu'on puisse avoir plus de paysannes et plus de paysans plus de paysans sur des exploitations peut-être plus petit mais qui reçoivent une plus juste rémunération très bas examen important également dans votre programme c'est l'harmonisation vous proposait notamment un salaire minimum européen dans chaque état membre à hauteur de 60% du salaire médian de chaque pays cela ferait en france 1063 euros net c'est à dire moins que le smic c'est une proposition qui va pas faire que des heureux parmi les personnes qui touchent le smic oui mais vous savez on propose aussi un revenu minimum pour chaque européenne et chaque européen il ya des pays où lignée existe rien du tout c'est à dire revenir revenus jeunesse mais on en a pas en france pour le coup ni retraite et donc on a besoin d'avancer on a besoin d'amener l'ensemble des pays de l'union européenne avec nous et donc il faut coopérer et faire preuve de solidarité pour aussi effectuer les transferts de fonds etc donc on a besoin d'avancer sur ces questions là il ya des pays qui sont très loin et on a besoin de les accompagner vers un modèle social plus élevé ce qui n'empêche pas le fait qu'on doit préserver absolument les acquis sociaux en france mais alors justement marie tout simple pourquoi être solidaire avec des gens qui en font moins que nous je veux dire la france est finalement plutôt une très bonne élève de l'europe est il normal que ce soit les français par exemple qui souhaitent continuer à rouler avec une voiture diesel qui paye en quelque sorte les efforts qui sont réclamés aux européens en quelle matière la france est et meilleur ennemi en fête du pois notre énergie nucléaire il y a bien évidemment un bilan carbone je pense qu'on l'a montré enfin de faire du siècle montre bien quoi aujourd'hui la france d'abord les lois climat de la france nous emmène vers un réchauffement de plus 2,6 degrés en plus de ça elle ne respecte aucune aucun de ces objectifs climatiques donc elle n'est pas du tout en avance c'est pas vrai et elle se doit d'être exemplaire parce que l'europe l'europe et les états unis sont responsables historiquement de 50% des émissions de gaz à effet de serre dans le monde et donc aujourd'hui on est loin d'être exemplaire et en plus de ça on doit acquitter notre dette vis-à-vis des pays alors concrètement 4 rosé pour ces français qui ont une voiture diesel qui ont évidemment besoin de cette voiture pour continuer à se déplacer mais c'est très simple on l'a dit à plusieurs reprises aussi la justice climatique et la justice sociale ça va ensemble je voulais dit tout à l'heure on nous a rendus dépendants du pétrole il faut réinvestir dans le train il faut accompagner aussi les régions françaises où les régions d'europe par exemple la pologne à sortir des énergies fossiles il faut protéger les parcours des individus ne laisser personne de côté il faut une europe du droit à l'emploi pour chacun et en mai dernier la question et interdirait pour rebondir sur vos questions guillaume d'interdire les véhicules thermiques c'est-à-dire essence diesel à une certaine date et si oui quand mais bientôt le plus vite possible écoutez moi je suis pas je vous dis on a il ya urgence le giec nous a dit qu'il fallait qu'on atteigne un pic d'émissions en 2020 c'est à dire demain donc l'europe des écologistes et c'est pour ça qu'on propose ce traité environnemental c'est une europe qui fait tout et qui agit le plus vite possible pour protéger l'environnement merci marie tout simple représentiez ici la liste europe écologie les verts