Barnier Premier ministre : "c'est une victoire idéologique de l'extrême droite" : Alexis Corbière

qui être avec nous sur LCI bienvenue Alexis corbert sur ce plateau vous êtes député nouveau front populaire la prèe c'est le nom de votre mouvement politique vous répondz aux questions des experts ce matin monsieur Barnier Premier ministre ça y est c'est officiel depuis hier il est d'ailleurs à la tâche il est arrivé il y a 1 heure environ à l'hôtel de matinon pour commencer à travailler première question formelle est-ce que pour vous Michel Barnier dans l'hémicycle lorsqu'il va se présenter c'est la censure immédiate oui bah monsieur Barnier on peut je v pas lui faire des reproches il des cohérence d'un homme de droite un homme de droite ça mène des politiques de droite et je ne suis pas d'accord donc je ne vois pas pour quelle raison je ne censurerai pas ce contre quoi je suis et même au-delà de ça c'est quand même un peu piquant presque baroque il y a une élection législative qui a eu lieu on sait ce que ça a donné certes c'était pas comme d'ordinaire avec une majorité très nette mais enfin il y a un bloc cohérent qui s'est présenté devant les électeurs qui est arrivé en tête c'est le nouveau front populaire je considérais que la cohérence c'est que comme c'est les usages ce soir le choix donc de la première ministre choisie par le fond populaire qui soit celui retenu par Macron savoir Luc casté mais il fait un choix d'aller choisir quelqu'un qui est lié au groupe qui fait 6 % et qui est quasiment des plus petits groupes avouez que là ça devient caricatural d'aller chercher ce qu'il y a de de plus de plus rejeté si je puis dire par les électeurs ou le moins soutenu voilà bon donc je ne peux pas soutenir ça parce que c'est un dévoiement du sens du vote législatif il faut que les Français quand même n'est pas l'impression que il vote et puis après il y a un homme tout seul qui choisit de ne pas retenir la cohérence de ce vote ce veut dire que quel que soi les proposition que ferait monsieur Barnier au cours d'un discours de politique générale préjuger de rien effectivement c'est un homme de droite mais vous vous dites ne serait-ce que pour le choix effectué dont il lui n'est pas responsable il sera censuré alors déjà sur ce il faut sanctionner ce non respect du vote et ça c'est la faute à Emmanuel Macron mais moi comme il ne vient pas dans l'hémicycle je sanctionne son choix et je dis monsieur le Président de la République vous n'avez pas le droit de faire ça deuxièmement je suis pas un perdreau de l'année monsieur Barnier va mener une politique sous la bienveillance de Madame Le Pen là aussi c'est quelque chose qui est extrêm qu'est-ce qui fait la différence fondamentale entre Xavier bertan don le nom à beaucoup circulé et Michel Barnier c'est que Xavier bertan le rassemblement national a dit on sanctionne Michel Barnier le rassemblement national a dit on va voir et pourquoi il dit ça parce que notamment on se souvient de Monsieur Barnier en 2022 quand il était candidat à la à la présidence de LR avait eu des mots référendum sur l'immigration faut stopper d'immigration et il va parler dans ce discours je l'annonce si je me trompe je viendrais vous dire je me suis trompé il va envoyer tous les signaux en direction du groupe rassemblement national peut dire vous voyez je parle aussi votre langue donc c'est une victoire en plus idéologique de l'extrême droite c'est un détournement du sens du vote et puis allons à l'essentiel je veux dire pourquoi Emmanuel Macron l'a dit vot chaî la répéé il a dit je ne soutiendrai pas gouverement point vous venez d'aborder le point que vous venez d'aborder excusez-moi c'est un message envoyé au 11 millions d'électeurs du rassemblement national c'est pas un message envoyé à l'extrême droite pour faire plaisir à Marine Le Pen c'est un message pour parler aux gens qui ont voté pour Madame Le Pen non mais attendez premièrement vous arrêtez pas de répéter B d'électurs rassemblement national je dis c'est 9,3 million d'électeurs le rassemblement national je sais je sais pas pourquoi c'est d'usage parce qu'on on rajoute si on rajout ch d'accord enfin si vous allez par là ils vont siéger ensemble bah ils sont mais d'accord mais il n'y a pas 11 millions de voix pour c'est l'inlation c'est déjà éorme mon point de vue et et ça n'est pas rien mais c'est à eux qu' ve s'adresser monsieur Barnier d'accord mais ce que je sais ben déjà moi il y a une dynamique à l'occasion des élections législatives qui est un élément d'ailleurs qui a qui était assez et c'est positif et c'est qu'il y a eu un barrage à l'extrême droite d'accord il y a 9,3 million de gens qui ont voté pour le rassemblement national près de 1,6 million pour Monsieur sooti don TAAC mais après il y a eu aussi une surmobilisation de la part de gens qui ne veulent pas euh de l'extrême droite et même il y a eu des systèmes de désistement c'est ça qui avait assez d'inattendu 215 circonscriptions il a eu des désistement qui pour l'essentiel a permis dans les plus des de tiers des cas à ce que le candidat du Rassemblement national soit battu ce système où le peuple de gauche est venu voter souvent pour des gens qui étaient très loin de ses idées pour faire barrage Ren a surtout profiter au macronistes et aussi à LR d'accord sur 40 députés LR vous savez le groupe don fait partie monsieur Barnier qui soutien sur ces 40 il y en a 30 qui sont élus grâce au désistement et grâce notamment au fait que le peuple de gauche est voté pour pour ces gens et de qu'est-ce qu'on s'aperçoit c'est que le choix de Macron est de choisir quelqu'un dont le centre de gravité est là avec la bienveillance du RN je veux dire pour les parce que vous avez cité il y a quand même plus de 9 millions de gens qui ont voté aussi pour le nouveau front populaire ça existe qui porte l'exigence selon moi majoritaire dans le pays qu'il faut revenir sur la réforme des retraites qui porte l'exigence selon moi aussi majoritaire qu'il faut que les salaires et le travail P mieux tout ça pas retenu vous parlez de bienveillance duurn mais il va y avoir une échéance importante c'est l'abrogation de la réforme des retraites pour ce que défend Marine Le Pen est-ce que vous vous votez l'abrogation de la réforme des retraites avec sous la proposition du Aren alors moi je parle à mon nom personnel moi je vois pas comment je ne peux pas voter l'abrogation de la réforme des retraites c'est une astuce une rouie de la part du rassemblement national très bien maintenant moi je ne vois pas comment en conscience j'en parlerai à nouveau maintenant je sais dans groupe écologique et social mais pour ma part en plus si j'ai bien compris la convine ils reprennent exactement un texte que que que la gauche avait déjà présenté dans l'hémicycle après on va voir si ça va jusqu'au bout je rentre pas dans la technique et l'article 40 est-ce que vraiment tout ça va être retenu mais il va de soit que je suis pour l'abrogation de la réforme des retraites c'est la nouvelle Assemblée vous allez vous retrouver à voter avec le rassemblement national et B c'est la question que je vous pose puisque vous vous dites que Monsieur Barnier aura la bienveillance du rassemblement national qui votera pas la censure vous il y a des moments où vous allez vous trouver à voter avec le rassemblement national vous allez vous trouver à voter avec le rassemblement national sur l'abrogation de la réforme des r d'accord mais on est d'accord que Michel Barnier c'est pas le la feuille de route qui lui est donné si il est même si j'ai bien compris le choix qui a été retenu c'est qu'à la différence d'autres personnes il est choisi pour ne pas revenir là-dessus donc on va là on va voir un moment qui va être amusant on voir d'ailleurs de quelle manière le rassembl nationale lui va gérer ça le rassembl national faut va falloir qu'il explique comment il ne sanctionne pas un gouvernement qui est quand même porté par quelqu'un qui n'est pas conforme à la politique qui qui qu'il souhaite donc c'est une certaine complication mais d'abord et avant tout ce gouvernement ne va agir que parce que Madame Le Pen a décidé pour l'instant de pas de pas le sanctionner sinon il tombe dès demain d'accord pour quelle raison monsieur casaznov n'a pas été retenu contrairement à la légende maintenant qu' faire entrer que Monsieur cas ne soit pas retenu non mais pour quelle raison il n'a pas été retenu mais est-ce que vous le regrettez mais c'est que je ne savais que ça n'était pas possible parce que Monsieur casen qu'est-ce qu'il a fait je vais vous révéler une chose quand il a dit à Emmanuel Macron il voulait bien y aller mais à la condition queon REM sur la table la réforme des retraites et que quand même il y a un signal qui sont envoyé au salaire et je sais que c'est impossible donc ça n'existait pas monsieur casenu ça ne pouvait exister que si il pas surout é barré par une partie gouvern et des pr prèmes du il y a plusieurs élus il y a plusieurs élus même du parti qui on dit sur cette antenne et ailleurs qu'il regrettait le comportement d'une partie de la gauche qui a empêché Bernard cas d'arriver au P je interne des histoires du Parti socialiste où il se dispute et moi je soutiens Olivier fort tout ça mais ça ça n'est pas vrai ce qui a eu lieu clairement depuis le début monsieur Macron ne veut pas nommer quelqu'un du nouveau front populaire parce qu'il ne souhaite pas que les deux signes forts qu'on a mis en avant revenir sur la réforme des retraites qui est profondément injuste augmenter les sal il ne veut pas donc à partir de là vous savez moi c'était évident l'opération cas ne pouvait pas marcher et Monsieur cas vraiment pas un ami politique mais avvez le minimum à mon avis d'honneur et de fierté pour dire à Emmanuel Macron je veux bien aller à la condition que vous me donniez et ça n'a pas marché ce qui est bien la preuve voyez que tout ça c'est la faute à Macron si je puis dire donc je vois bien que les éléments de langage aujourd'hui du château de la macronie consàdire c'est la faute à la gauche si on a pas un gouvernement de gauche mais c'est une farce il y a pas un gouvernement de gauche parce qu'Emmanuel Macron n'a pas voulu retenir un homme qui portait une politique de gauche point final et la logique un homme qui s'appelle Jean-Luc Mélenchon qui est allé à la télévision en disant le programme rien que le programme et tout le programme avec 193 députés ça suffisait pas pour faire une majorité il fallait ouvrir plus que ça là vous pardon so vous me déroulez tous les éléments d'accord il a dit une fois après il a même dit qu'il était même prêt à ce qu'il n'y ait pas de ministre LFI dans le gouvernement donc ça n'est pas ça la raison s' vous PL revenons à l'essentiel tout ça exprime une crise de régime la 5e République est à bout de souffle le président de la République est totalement délégitimé qu'est-ce que c'est qu'il a eu lieu hier l'près Macron a commcé attendez la macronisme c'est terminé c'est terminéout raison monur le macronisme d'ors et déjà c'est terminé vous avez monsieur Édouard Philippe monsieur Gabriel hatal c'est comme ça que j'interprète son long discours d'hier se déclare candidat ces gens-là vont se disputer et je vais Mme vous dire une chose il est possible même que les milieux d'affaires au fassent le choix de dire Macron dehors et que l'accélération du calendrier présidentiel soit sous nos yeux et c'est ça pardon juste de deux petites choses un les milieux d'affaires à ma connaissance ils sont pas au Parlement heureusement ce sont les députés qui sièune sur la vie politique non mais j'ai la naïveté de croire que vous parlementaires avez la le premier choix dans dans ce genre de circonstances deuxème non non ce que je voulais vous dire c'est très simple je vais vous apparaître c'est que les milieux d'affaires qui ont une influence notamment médiatique économique peuvent décid de soutenir quelqu'un et de le défendre et faire en sence médiatique pas partout l'influence médiatique pour que ce soit clair ouais mais atf1 et LCI par exemple ça il y a aucune il y a aucun influence d'affaires sur le contenu de cette de cette antenne et de cette émission en particulier de cette an des fois les médias choisissent quelqu'un pensez pas 2017 a été soutenu je parle des choses je parle des choses que je connais que je vis au quotidien je vous dis de façon très claire et très ça produit pas ça produit pas ici les chos non c'est pas une opinion c'est un fait je voudrais juste revenir sur un are sujet aller au bout du raisonnement de sois Kem s'il vous plaît monsieur Corbier est-ce que face à ce que vous décrivez comme urgence vous n'avez pas un intérêt à voter avec le rassemblement national pour faire en sorte vous mettre d'accord pour que ce gouvernement tombe pour envoyer le signal à nouveau que non on ne veut pas de cette affaire ah mais moi je suis cohérent je ne voterit pas pour ce gouvernement il s'avère que ceux qui sont pas cohérents c'est le rassemblement national qui va défendre et qui manifeste c'est ce gouvernement qui ne va pas le faire chuter c'est son affaire il ça n explique r les électeurs et je me permettrai aussi d'aller expliquer à ses électeurs pour quelle raison il a soutenu un homme qui ne veut pas mener une politique sociale nous combattrons le rassemblement national et nous irons même pourquoi pas aller au contact avec les électeurs du RN pour dire il y a la posture soi-disant sociale du rassemblement national et après on soutient monsieur Barnier qui moi je veux pas l'accabler monsieur Barnier va mener une politique de réduction des dépenses publiques de refus d'augmentation des salaire de maintienre de la réforme des retraites tout ça n'est pas sans contradiction vous venez de le pointer parce que il y aura peut-être des difficultés c'est la feuille de route qui lui est donné et c'est une alliance anti NFP d'ailleurs pardon je je je je comprends ce que vous dites politiquement pour votre camp je ne comprends pas intellectuellement où se trouve le délis de démocratie dont parle Jean-Luc Mélenchon lorsque il estime que la le choix de Michel Barnier ne répond pas finalement au vœux des électeurs qui vous ont placé en tête en tant que Alliance 2 tiers des Français n'ont pas voté pour le nouveau front populaire et ce premier ministre va essayer de gouverner avec le soutien des représentants de ces 2 tiers de français où est le délit de démocratie donc dans les 2/ers vous incluez le rassemblement national donc vous dites bien et vous avez raison qu'il va gouverner avec le soutien du rassemblement national vous dites avec la bienveillance ou avec l'indulgence jusqu'à jusqu'à ce qu' je vous donne le point c'est ce que je pense c'est ça qui fait sa singularité maintenant j'envoie un signal notamment au peuple de gauche et même au macronistes de gauche j'en connais ou au macroniste même Antin que ça devrait quand même un peu comment dirais-je les piquer un peu à l'idée que ce gouvernement ne tiendra que par la volonté de Madame Le Pen qui le jour où elle décidera comme l'empereur romain de baisser le pouce il y aura plus de Barnier Barnier est extrêmement fragile c'est pour ça que revenons aux fondamentaux Barnier c'est 2 millions de personnes c'est 6 % des électeurs exprimés c'est 4 % des électeurs inscrits et c'est là-dessus que le Président de la République choisit un homme pour porter un gouvernement et qu'il refuse qu'une coalition qui a fait près de 30 % plus de 9 millions de voix le nouveau front populaire puisse essayer il aurait dû commencer comme ça se fait partout comme ça s fait en Espagne de nommer Luc REST et nous nous aurions cherché au sein de l'Assemblée nationale sur des sujets des possibilités parce qu'il y a des morceaux y compris au sein de l'Assemblée nationale au sein du macronisme qui aurait pu accepter l'idée que sur des dossiers que nous les fassons avancer sur la question des salaires et pourquoi pas même sur la question des retraites lu donnez combien en durée de vie il y a un député modemme qui disait hier la la date limite de consommation de Michel Barnier c'est le 1er octobre ben je vous propose d'appeler Madame Le Pen pour lui demander et vous aussi vous votez une motion de de sens moi je la présenterai oui je suis cohérent vous savez il y a un mandat qui est donné quand vous êtes élu mais la durée de vie excellente question c'est Madame Le Pen qui a la réponse maintenant écoutez bien Emmanuel Macron élu en 2017 réélu en 2022 pour Madame Le Pen seule elle ne fait pas la motion de censure cont jeux dire le jour où elle décide comme nous nous censurons ça tombe mais je répète écoutez bien le paysage politique un homme élu en 2017222 pour faire barrage au rassemblement national qui dit j'ai ce vote m'oblige et tout termine le macronisme termine dans un état de décomposition politique battu aux européennes battu aux législatives ou pour continuer à mener la même politique il choisit homme de droite sous la bienveillance de l'extrême droite on Ann est là c'est pour ça moi je pense que j'ai même signé la motion qui dit de destitution d'Emmanuel Macron parce que c'est la faute à Macron samedi je manifesterai et le pays va continuer à monter en la température politique va monter pendant toute l'année je veux dire comprenez bien il peut y avoir des combines monsieur Barnier tombera il y aura autre chose qui suivra nous sommes quelque part ça me désole mais essayons que ce soit à l'arrivée positif pour la France il faudra repasser par les urnnes une fois de plus il va falloir aller comment dir repasser par les es monsieur corber ça veut dire quoi ça veut dire démission d'institution donc présidentielle parce que dissolution c'est pas avant juin prochain non non mais c'est je je pense que vous allez nous allons assister à un moment qui va être pénible politiquement d'une 5è République qui concentre énormément de pouvoir sur un homme qui n'a plus aucune légitimité dans le pays et je pense que on va avoir ça c'estàdire un homme qui en fait est comme un canard sans tête qui tourne en rond mais qui politiquement ce qu'il fait n'est plus qu'une série de combines ça n'a plus de sens le macronisme n'existe plus c'est une politique de droite mais je le répète quand même c'est pas secondaire cette idée que c'est Madame Le Pen qui décidera de l'avenir de ce gouvernement donc c'est toute l'identité politique de ce quiétait le macronis qui n'existe plus c'est une étape nouvelle qui commence mais vous êtes prêt à gauche pour la présidentielle non mais c'est excellente question c'était ce sur quoi je voulais atterrir c'est que en même temps que je dis ça avec unon peut-être un peu comme ça très solennel vous est-ce que le nouveau fond populaire est prêt à ça bien moi je souhaite qu'il le soit je souhaite qu' cand je souhaite une candidature s'il y a une accélération du calendrier présidentiel je souhaite que nous ayons une candidature unique du nouveau front populaire et je souhaite aussi je le dis qu'il y a un mode de désignation au sein du nouveau front populaire qui permettent que nul n'impose sa candidature sans qu'on puisse en discuter je sais pas ça pas les primaires non mais il peut y avoir une discussion est-ce que les directions politiques ont réussi à arriver sur Mame Luc casté c'est elle c'est elle la future candidate vous la voyez dans ce rou à ce stade moi je trouve qu'elle incarne l'unité et elle m'intéresse si je puis dire elle ne doit pas disparaître c'est une femme qui a plutôt du talent je la connaissais pas il y a encore de mois ou je la connaissais un peu mais très peu donc elle ne doit pas disparaître enfin je veux dire elle doit parce que quand j'évoque ce ce moment un peu de trouble si ça se trouve dans 3 mois Emmanuel Macron est forcé de nommer quelqu'un du nouveau front populaire et elle fait le job si je puis dire à la fois par son intelligence et en plus elle permet d'incarner notre unité mais je reviens à ce que je dis je suis pour une écoutez bien vous avez bien compris je suis en train de dire je prend une candidature unique non non mais parce que une candidature unique du nouveau frpul je ne suis pas pour que quelqu'un impose à tout le monde sa candidature à forceorie si c'est sur une stratégie que je juge que je juge de défaite je vous dis moi qui est trois fois soutenu Jean-Luc Mélenchon qui était son porte-parole je pense que la prochaine fois la question c'est comment nous gagnons et non pas comment nous faisons un score peut-être pas inintéressant de premier tour et où nous sommes battus lourdement au second tour par renvoy son discours du soir du second tour qui avait été d'ailleurs salué par la plupart des observateurs où il avait dit c'est à vous désormais de faire mieux ce qu'il avait dit le soir du second faire mieux c'est pas faire pareil et faire mieux c'est avoir la capacité au second tau de réunir une majorité pour battre l'ex juste d'un mot parce que ça nous oblige stratégiquement vous parlez de l'unité de la gauche vous avez raison de rappeler comment le NFP s'est mis d'accord sur un une plateforme programmatique assez rapidement mais moi je reviens à de possibles dissensions qui abîmeraient cette cette unité nous avions monsieur boameran sur ce plateau hier qui est pas tendre avec une partie du NFP qui dénonce des combines euh qui estime que l'intérêt supérieur ne passe pas avant toute chose est-ce que vous ne pensez pas qu'il y a une fragilité un peu consubstantielle à cette coalition là qui peut vous affaiblir pour l'avenirtiste boursier vous oui ce que vous dites est vrai au sein du nouveau front populaire il y a des débats et disons-le clairement au sein du Parti socialiste il y a des débats pour autant chaque fois qu'il y a des votes j'observe que la ligne d'Olivier fort chaque fois est celle qu'il emporte au sein du Parti socialiste maintenant il y a des socialistmes d'analicité qui se qui s'interrogent qui pensent que peut-être enfin je je veux pas les flétrir mais qui peut-êtreéaborder les choses différemment mais pour l'instant cette unité demeure ce que je pense moi c'est que dans ce contexte de tripolarisation de la vie politique en particulier avec une extrême droite en dynamique un macronisme et une droite qui s'effondre nous devons nous rester unis je ne vois pas la ligne stratégique et politique que nous proposent ceux qui ne veulent plus d'un NFP et notamment qui disent pas d'alliance avec la France insoumise vous connaissez mon sort j'ai été exclu de la France insoumise maltraité insulé calomnier pour autant je suis pour l'unité de toute la gauche y compris avec la France insoumise sinon nous perdrons voilà sortons de mais et après il y a des gens par ailleurs ce que dit Monsieur Boran est aussi intéressant il faut écouter ce qu'il dit moi je ne le flétrie pas vous avez redit tout à l'heure que demain vous appelez les Français à descendre dans la rue vous n'êtes pas suivi par les syndicats notamment la CGT qui a pourtant appelé à voter pour le NFP est-ce que vous allez pas être un peu seul et puis quelle est la suite est-ce que la revendication maintenant la protestation c'est dans la rue c'est ce que vous souhaitez vous savez faut moi je suis pour une articulation il y a la politique institutionnelle je suis parlementaire mais c'est aussi la vie démocratique queil y ait des manifestations pour faire entendre une certaine protestation je ne connais pas le succès de la journée de demain je pense qu'il faut que ce soit intéressant mais je sais aussi que les organisations syndicales appellent à manifesté début octobre et je sais aussi que même par rapport à la journée de demain la CGT en particulier a dit qu'il n'appelait pas mais qu'il souhaitait le succès de cette journée franchement écoutez vous avez de l'expérience tous arrêtons de considérer que parce qu'on appelle à manifester ce sera en quelque sorte uniquement sur une stratégie de coup de force la manifestation elle permet de nourrir le travail plus institutionnel le travail institutionnel nourrit les mobilisations demain les gens qui protestent et qui qui considèrent qu'il y a eu un dévoiement du vote des élections législatives par la nomination de Monsieur Barnier peuvent se retrouver monsieur député il y aura d'autres journées monsieur Barnier consulte enfin recommence à consulter ce matin alors Gabriel Atal d'abord puis des responsables de droite je ne sais pas ce qui va se passer ensuite pouvez-vous imaginer qu'une personnalité de gauche du LFI du NFP peut-être puisse intégrer ce gouvernement si Michel Bernier souhaite opérer une ouverture mais bon non mais Olivier for ce matin dit he de question jamais aucune personnalité DUP mais ça n'a pas de sens vous comprenez ce que je veux dire ça n'aurait pas de sens non mais monsieur Barnier prenons-le au sérieux écoutez on plaisantait sur le fait que moi j'étais en CM2 il était déjà député il a une longue vie on peut le juger c'est un homme de droite commissaire européen favorable aux politiques européennes les plus libérales enfin bon donc je si vous voulez un homme de gauche là-dedans il y va pour faire ministre mais il y va pas pour mener une politique de gauche alors si des gens ont envie de faire ministre d'avoir un girophare peut-être peut-être que ils seront bienvenus dans le gouvernement de Monsieur Barnier c'est pas très intéressant d'observer si c'est parfois triste des trajectoires personnelles à titre moi moi j'y crois pas he ceci dit je je ne vois vraiment pas je pense que la manière dont même monsieur casazenuv a été maltraité à mon avis amènera à ce que même des gens qui auraient pu être intéressés par ça ne participeront pas à l'opération mais surtout tirons-en la conclusion que l'atelage NFP malgré toutes les faiblesses que vous avez pointé tout à l'heure continue d'exister ça c'est une bonne nouvelle je pense que l'unité l'unité de la gauche qui a fait un score quand même assez exceptionnel inattendu au mois de au mois de juin juuillet doit continuer merci beaucoup et on est dans un moment où nous pouvons espérer des victoires lors des prochaines échéances merci beaucoup Alex corber d'avoir êt avec nous ce matin en direct sur LCI